В форуме обсуждали несколько вариантов как подделки/подлога текстов, так и варианты ошибок при получении.
Доказательства подделки/подлога текстов были предоставлены?
Если нет доказательств - то и утверждать что документы являются поддельными - это будет наверное несколько преждевременно.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от csdoc
В качестве доказательства поддельности архивных материалов Е.И.Рерих например, приводится утверждение о том, что Владыка М. и Великий Путник - это разные Индивидуальности.
Вы привели далеко не самый серьезный пример.
На основании в том числе и этого утверждения делается вывод, что документы являются поддельными.
Можете внести ясность в этом вопросе?
Владыка М. и Великий Путник - это две разные Индивидуальности?
или Владыка М. и Великий Путник - это одна Индивидуальность?
Пример серьезный, потому что:
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от csdoc
Но в таком случае надо будет объявить поддельными не только архивные материалы опубликованные на сайте roerichsmuseum.ru, но и письма Е.И.Рерих и Грани Агни Йоги и Тайную Доктрину. Не слишком ли много подделок?
Не слишком ли вольное у вас допущение и обобщение?
А Вас не удивляет, что после встречи с Ю.Н. Рерихом в 1959 году Абрамов перестал в Гранях упоминать о том, что Иисус Христос есть воплощение Владыки М.?
Цель обсуждения вижу в том, чтобы честно призналось — дневники являются подлинными. А с их содержанием заинтересованное сообщество со временем разберется.
В том то вся и проблема, что если сейчас отделить автора от содержания, то потом заинтересованное общество получит автора с душевным расстройством. Кто то в записях вставлял неверные, а порою враждебные тексты. Кто? Если по почерку признаем, что это сделала ЕИР, то это убьёт её авторитет полностью и выставит её как потерявшую к концу жизни адекватность. Или получится, что она принимала диктовки не понимая от кого и не могла их критически оценивать. Вам это надо? Но именно к этому выводу придёт заинтересованная общественность. Многие уже пришли и нет причин что бы стало по другому. Самый лучший выход для спасения авторитетов Учителей - это не признавать подлинность. Отложите свою честность для личного пользования, даже если уверены в ней и подумайте о защите Учителей и защите Учения.Защитить Их необходимо от всего того разрушительного, что несут эти Записи.
Община, 144. Когда Будда называл человека — зловонный, он прежде всего имел в виду духовное сознание. Этот гангренный процесс лечению не поддаётся. В Наших построениях избегайте затронуть таких людей. Тратить на них время равно отнятию куска от ждущего голодного. Как ждут каждое слово о Новом Мире! Устремление новых сознаний даст новые сочетания.
__________________ "Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех." Фазиль Искандер
Цель обсуждения вижу в том, чтобы честно призналось — дневники являются подлинными. А с их содержанием заинтересованное сообщество со временем разберется.
В том то вся и проблема, что если сейчас отделить автора от содержания, то потом заинтересованное общество получит автора с душевным расстройством. Кто то в записях вставлял неверные, а порою враждебные тексты. Кто? Если по почерку признаем, что это сделала ЕИР, то это убьёт её авторитет полностью и выставит её как потерявшую к концу жизни адекватность. Или получится, что она принимала диктовки не понимая от кого и не могла их критически оценивать. Вам это надо? Но именно к этому выводу придёт заинтересованная общественность. Многие уже пришли и нет причин что бы стало по другому. Самый лучший выход для спасения авторитетов Учителей - это не признавать подлинность. Отложите свою честность для личного пользования, даже если уверены в ней и подумайте о защите Учителей и защите Учения.Защитить Их необходимо от всего того разрушительного, что несут эти Записи.
Самое лучшее для защиты Учителей, это - Истина. Какой бы странной и горькой она не показалась. Если для защиты Учения надо прибегнуть к нечестности или закрыть глаза на явные и очевидные вещи, то Их авторитет от этого не станет лучше. Истина выше защиты авторитетов, мнений или учений. Не будем забывать, что Учителя, если они подлинные, а не выдуманные, конечно, стоят на страже именно Истины, а не тех или иных кумиров.
Община, 144. Когда Будда называл человека — зловонный, он прежде всего имел в виду духовное сознание. Этот гангренный процесс лечению не поддаётся. В Наших построениях избегайте затронуть таких людей. Тратить на них время равно отнятию куска от ждущего голодного. Как ждут каждое слово о Новом Мире! Устремление новых сознаний даст новые сочетания.
Уважаемый, Т.! Видите, как бывает - выходит даже труп может оказаться более правым, чем защитники новых записей. Но как я понимаю, среди защитников новых тетрадей не считается хорошим тоном признавать, что противоречия, на которые указывал труп/люциферианин, оказались действительно противоречиями, а вовсе не противоположениями, о которых защитники новых записей с высоты своей мудрости к ничтожности нашей тупости так напыщенно вещали.
Цель обсуждения вижу в том, чтобы честно призналось — дневники являются подлинными. А с их содержанием заинтересованное сообщество со временем разберется.
В том то вся и проблема, что если сейчас отделить автора от содержания, то потом заинтересованное общество получит автора с душевным расстройством. Кто то в записях вставлял неверные, а порою враждебные тексты. Кто? Если по почерку признаем, что это сделала ЕИР, то это убьёт её авторитет полностью и выставит её как потерявшую к концу жизни адекватность. Или получится, что она принимала диктовки не понимая от кого и не могла их критически оценивать. Вам это надо? Но именно к этому выводу придёт заинтересованная общественность. Многие уже пришли и нет причин что бы стало по другому. Самый лучший выход для спасения авторитетов Учителей - это не признавать подлинность. Отложите свою честность для личного пользования, даже если уверены в ней и подумайте о защите Учителей и защите Учения.Защитить Их необходимо от всего того разрушительного, что несут эти Записи.
Самое лучшее для защиты Учителей, это - Истина. Какой бы странной и горькой она не показалась. Если для защиты Учения надо прибегнуть к нечестности или закрыть глаза на явные и очевидные вещи, то Их авторитет от этого не станет лучше. Истина выше защиты авторитетов, мнений или учений. Не будем забывать, что Учителя, если они подлинные, а не выдуманные, конечно, стоят на страже именно Истины, а не тех или иных кумиров.
Версия о том, что Е.И. сошла с ума почти равносильна утверждению, что Сам Владыка сошел с ума. Поэтому в поиске Истины стоит учитывать не только очевидные материальные доказательства. Когда желают на кого-то повесить собственное преступление, тоже ведь подкидывают ложные улики и создают видимость достоверности. В пути за Учителем часто только сердце может провести над бездной.
Приведите хоть какую-то истину, которой нет в Записях Живой Этики в 18 т. Вообще есть ли хоть какая-либо существенная ценность в новых записях, нечто новое, чего мы не знали ранее?[/b]
Разве в нижеприведенных строках не величественное предсказание о мощи даруемой Человеку Новой эпохи. Все дается и с духовной и с практической стороны. Буквально то же говорится и в ролике приводимом в конце, что возможность России явиться миру лидером состоит в создании Новой Науки, науки другой, не той которой пользуется Запад. И эта необходимость созревший факт.
Цитата:
Изучение всей синтетической сущности человека уявится необходимостью для понимания строения Мира и Вселенной. Наука синтетической сущности человека, изучение функций его организма, уявит аналогию в строении и функциях Космоса. Наука уявится на утраченном древнем методе изучения соответствий и аналогий между функциями Космоса и человека. Новая Наука, изучающая соответствия между Макрокосмом и Микрокосмом, утвердит Институт Изучения скрытых свойств человека на психической основе, на психической энергии. Приближающаяся к нашей Системе Планета уявится на стабилизации в нашей Системе. Найдет свою орбиту. Планета эта размерами немного больше нашей Земли и уявляет сходство с ее элементами. Но огненное ядро ее уявляет конгломерат огненных энергий на особой сублимации их. Новая Планета имеет металл Морий, который может быть уявлен на постоянном свечении при соединении с другими металлами — Нептун и Плутон* на Земле, необходимыми для свечения Мория.
Цитата:
Космический Луч заключает в себе все элементы и энергии, находящиеся в нашей Солнечной Системе. Космический Луч фокусируется в нашем Солнце. Причем Солнце трансмутирует все энергии, получаемые им из сфер дальних, и передает их планетам нашей Солнечной Системы. Солнце получает отработанные энергии планет, находящихся в нашей Солнечной Системе. Именно Солнце в свою очередь получает отработанные энергии от планет, уявляющихся на его притяжении, и трансмутирует их в своем Огненном Горниле и затем снова высылает их в свою Систему. Основа Мироздания — ОГОНЬ. Картина Мироздания может расширяться и нарастать, но Основа Мироздания остается неизменяемой. Единство в Многообразии. Едина Основа Огня в слиянии с Всеначальной энергией. Представление Мироздания зиждется на Огне. Огненное вещество уявлено на уплотнении спиральным движением. Спиральное движение явлено во всем строении Вселенной. Новая Астрономия будет уявлена с приближением Новой Планеты. При исследовании Атома Урана, уявленного на распадении, физики уловили Лучи, но невежество исследователей не обратило достаточно внимания на эти Лучи. Лучи, называемые Лучами У*, уявляются только при распадении Атома Урана. Эти Лучи У уявились необычайной мощи проникновения через все преграды. Но Лучи эти оказались настолько еще не уловимыми обычным методом, что стали казаться нематериальными, и потому им было уявлено некоторое пренебрежение. Но Космическая Сила именно в этих Лучах. Лучи эти являются ярой Космической Силою. Рука Моя уявляет тебе именно силу Лучей У. Луч Мой уявляется именно Лучом У. Луч У уявляется на страшной силе взрыва, но он может быть применен как двигатель, когда будет найден способ конденсировать эту мощь. Следующая фаза открытия уявится на собирании этой Космической Мощи. Исследователи обнаружили эти Лучи случайно и усмотрели только их мощь проникновения через все преграды, но ярые отнеслись к ним, как обезьяны, и оявили небрежение, как к чему-то еще мало приложимому. Космичность их понял только Капица. Юрьевич уявил опыты их проницаемости, но не выказал интереса к дальнейшему исследованию их качеств. Юрьевич уявил их как Лучи нового мощного напряжения, и только Капи¬ца один явил понимание их огромному значению.
Цитата:
................................. Ученые не знают, на каком новом открытии они скоро уявятся. Ярые оявятся как боги, но как боги-разрушители, ибо не знают силы и мощи найденного Луча. Космический Луч Милликана есть Луч Праны, но нет в нем двигательной силы. Ур[усвати] помнит сказанное Мною: «Космос слагается взрывами», и Моя ученица уже является на ассимиляции Луча У, когда она принимает Мои мысли. И новая сила передачи мысленной уявлена на новой силе Луча У.
Ур[усвати], носительница мощи Луча У, уявится как новая Йогиня. Твоя аура уявится как соединительная мощь для многих несоединимых элементов и веществ при опытах лабораторных. Ни одна аура не может сравниться с твоей, ибо она наполнена Моими Лучами. Капица начнет изучать Солнечный Луч и найдет в нем вещество, изолирующее вещество будет состоять из сплава металлов Осьмиридия* и новых, недавно полученных Щлутона], Щептуна]. Они уявят ножны Лучу У. Металл Морий**, находимый в руде Осьмиридия по соседству с Ураном, обладает особым качеством. Ярый может назы¬ваться Лучом интрафиолетовым огромной силы и напряжения. Новый ингредиент, находимый в руде Осьмиридия, явится как субстрат для уявления Луча огромной силы и свечения. Луч этот уявится на постоянном свечении, даже при горении, как пламя свечи. Морий уявится как субстратум для нового ему применения, но и как новое вещество.
Уважаемый, Noy61! Приведенные Вами цитаты из "Космологических записей" вряд ли служат примером ценности новых тетрадей, т.к. существует большой вопрос - откуда взяты они, т.е. из дневников каких лет они были взяты. Как показывает мой анализ Анализ источников "Космологических записей"- знаменитые "Космологические записи" почти не имеют отношения к новым тетрадям. К тому же их тоже нельзя считать законченным трудом. Это именно выписки из многих предыдущих источников, явленные в виде черновика. Можно легко проследить, откуда были взяты эти выписки. Огромное их количество было взято из известных Записей Учения Живой этики в 18 т., которые вошли в книги "Агни-Йоги", из ТД, Писем Махатм, Книг Блаватской, Учения Храма и т.д.
К тому же эти темы освещались еще в 20х годах в Записях Учения Живой Этики в 18т. Как пример:
Цитата:
Цитата:
У[ран] явится предвестником грозной силы. У нутра Л[исьей] сопки явлена руда М. с особенным составом, дающим свет. Ее грозное значение может осветить целые города. Явление ее совершенно меняет устройство шахт. Св[етовой] бурав ее может расчленить, как масло, породы самые твердые. Сталь и алмаз ничто перед свет-лезвием. Но применение еще шире. Кроме резания недр, он может служить непроницаемой изоляцией, в случае необходимости отделить целую местность... Разрушительн[ый] теплов[ой] луч. Миф о стене огненной получает жизнь. Луч сохранения – так назовем его. Луч проникновения можно назвать его, когда он режет недра. Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 23.05.1924
Луч Матери Мира может быть дан человечеству в недалеком будущем. Световой бурав может быть вручен осторожно немногим, но огненная стена для отрицающих дух опасна, ибо все оранжевые и алые ауры могут быть втянуты в орбиту огня и не смогут устоять. Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 24.05.1924
– Почему нужна была моя протянутая руку над пластинкой? – Это техника снятия снимка. Над пластинкой металла осмиридия это дает сохранность эманаций оригинала. Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 30.01.1928
Уважаемый Антарес, те ваши материалы, которые вы скрыли под ссылкой, ,действительно содержат много материалов из известных источников и они же содержатся в Космологических Записях изданных МЦР. Но мои цитаты из Косм. Зап. издания МЦР не имеют более ранних первоисточников, во всяком случае в ваших исследованиях их нет. По поводу того, откуда взял МЦР материалы для книги "У порога Нового Мира", различных мнений быт не может: все материалы взяты из наследия привезенного Шапошниковой из Индии. Я уже писал, по вопросу поиска первоисточника "Космологических Записей", что если их нет в описи изъятого у МЦР, то нужно задать эти вопросы тем, кто с ними работал при подготовки их к изданию. А именно:Т.О. Книжник, Н.Г. Михайловой, Л.В. Шапошниковой (увы, которая ответить уже не сможет). Датировку самих записей можно примерно установить по упоминанию в них работы известного русского физика П.А. Капицы с радиоактивными материалами. Ссылка на интересный ролик, который не сохраняется при перепостах, здесь: https://
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Проблема — в правильном выборе Учителя. Если же Учитель выбран, то вопрос доверия решен
Эвиза, а вы не обратили внимание на построение фразы Лены К.? Ответьте как правильнее исходя из Учения, говорить: Учитель выбирает себе ученика, или ученик выбирает Учителя? Мне вспоминается, из цитированных недавно писем Махатм, что они не приняли Хьюма, желавшего стать учеником потому что видели его качества. И, возможно, наклонность стать или предателем или фанатиком (две крайности).
И если на форуме еще нет принятых учеников, то есть опасность у каждого стать либо фанатиком, либо предателем ( под одержанием дуг-па).
Хочется привести размышления, которые почел за народную мудрости из И-нета.
Цитата:
Дуг- па
В наше время «дуг-па» принято называть не только могущественных адептов тьмы, но и всех тех, кто сознательно и бессознательно находятся под их влиянием. Побуждения каждого «дуг-па» имеют эгоистические мотивы, хотя таковые могут быть и у обычных людей, но разница в эгоистических мотивах людей тонко различается тем, что одни делают своё дело без всякого желания причинять вред окружающим, а другие достигают своих целей сознательно и продуманно любой ценой, а именно ценой умаления, лжи, подстав, подлогов, провокаций, сбора компроматов, чёрной магии и предательства. То есть, в них преобладает осознанное желание навредить, и при этом получить для себя хотя бы малозначительную, но пользу.
Осознанная сила «дуг-па» страшна тем, что в отличие от жалких малоразумных бесов, их козни могут иметь последовательность планов и поэтапное устранение ненавистных им людей. В общем, цели «дуг-па» достигаются не за счёт собственного таланта, а за счёт устранения со своего пути тех, кто является для них опасным препятствием. «Дуг-па», соприкоснувшись с человеком светлого пути, может навязать ему свои методы борьбы с препятствиями, а потому столкновение с ними опасно, как зараза ... Эти методы всегда бесчестны и провоцируют всякого противника взяться за то же грязное оружие. И горе нам, если мы ввяжемся с ними в открытую конфронтацию, потому что в этом случае мы заражаемся их убеждениями и встаём перед искушением бить их теми же методами, которыми пользуются они.
Не случайно «дуг-па» используются в некоторых государственных службах. Например, они используются в оперативной милицейской работе, а так же в разведывательных управлениях. Эта зараза, если её не контролировать превращает властные структуры в силы тёмного беспредела. И наверное поэтому есть какие-то объяснения тому, почему силы «дуг-па» используются в государственных структурах под особым контролем, и почему силы добра допускают подобные методы, ведь управление противоположными силами содержит в себе неизбежные кармические переплетения? Скорее всего это находится по юрисдикцией Закона Кармы...
Так, «дуг-па», в каких бы «благих», как им самим кажется, не участвовали бы целях, при всей своей неисправимой природе, всегда остаются дуг-па, и поэтому использование этих сущностей в морально-нравственных, культурных и духовных институтах просто недопустимо! А именно потому, что в природе этих существ обязательно заложен элемент предательства. В принципе, «дуг-па» не становятся в одночасье, но они уже рождаются таковыми и шлейф их подстав, подлогов и предательств, длинным хвостом тянется из их прошлых воплощений. Именно человеко-ненавистничество их удел, и даже если они скрываются под масками добродетели, чуткое сердце всегда различит замаскированного «дуг-па».
К сожалению, армия этих существ может расти как на дрожжах за счёт вербовки неустойчивых в духе, но эгоистичных людей. Учение очень советует беречься от взаимоотношений со всякого рода «дуг-па», а в особенности беречь от общения с ними своих детей. Хуже всего, если «дуг-па» в своём самообольщении вдруг начнут проникать в духовные очаги, и если вдруг станут их возглавлять. И вот тогда зараза умаления, лжи, подстав, подлогов, провокаций, сбора компроматов и предательства станет делом само собой разумеющимся, так сказать, «во имя Света»... И если под их влиянием человек допустит бесчестные методы своих действий, то ему нужно будет явить огромное напряжение воли, чтобы осознать весь ужас происходящего и чтобы ему самому прийти к искреннему и сердечному покаянию. В противном же случае, если человек не осознаёт бесчестия своих действий, «дуг-па» полностью берут его под своё покровительство, то есть под одержание. И таким образом, человек, сам того не осознавая, становится на путь «дуг-па» и его последующие действия обязательно приведут его к неисправимому явлению предательства. Вот именно поэтому в своём следующем воплощении этот человек уже не станет приобретать качеств «дуг-па» заново, но к сожалению, он уже будет рождён таковым, и соответствующие проявления его характера можно будет наблюдать от самого раннего детства...
Да, наверное трудно было бы себе представить возможность «соскочить» с этого тёмного пути, ведь огромного потенциала внутреннего сердечного огня, необходимого для переворота сознания, у «дуг-па» просто нет и не может быть, но они вновь и вновь будут вынуждены прибегать к своим привычным и бесчестным методам достижения целей, потому что такова их тёмная природа, уже ставшая для них вполне естественной и обычной.
Радмир Аминев
Выделил в тексте особо значимое для себя. При накале страстей на форуме заметно желание применять методы сходные с теми самыми, применяемыми "братьями тени".
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Версия о том, что Е.И. сошла с ума почти равносильна утверждению, что Сам Владыка сошел с ума.
Откуда такой вывод? К тому же она не совсем сошла с ума, поскольку сомневалась. Скорее потеряла путеводную нить, сработали какие-то тонкие зацепки на чем-то, на преданности, может быть. Если преданность ложно понять и пытаться идти до конца, то вот оно и получится, непройденное испытание.
А Вас не удивляет, что после встречи с Ю.Н. Рерихом в 1959 году Абрамов перестал в Гранях упоминать о том, что Иисус Христос есть воплощение Владыки М.?
Кроме того что в новых записях нет иерархии (выше автора), там еще нет братства. Главнейшие водители человечества объявлены воплощением автора, а остальных братьев и упоминать как бы незачем.
Ну так мне показалось. Как говорится, не читал, но показалось )) Поправьте если не прав.
Кроме того что в новых записях нет иерархии (выше автора), там еще нет братства. Главнейшие водители человечества объявлены воплощением автора, а остальных братьев и упоминать как бы незачем.
Ну так мне показалось. Как говорится, не читал, но показалось )) Поправьте если не прав.
Вы правы. Космический Разум в Теософии, корпусе текстов АЙ и ранних письмах ЕИР – это коллектив (Дхиан Коганов, Логосов). В Дневниках же Космический Разум – индивидуальность, личность, высший сверхсознательный бог. В ПМ и теософских трудах Разумом Космоса считается иерархия, коллектив Дхиан Коганов, Руководителей планет и солнечных систем. Как хорошо писал К.Э. Циолковский, (цитата по памяти) "это избранные президенты планет, солнечных систем и звездных островов, совокупно создающие Волю Вселенной и ее Разум". А в последних писания ЕИР в Дневниках, прямо так и сказано, что это никакой не коллективный разум Космоса, а разум Владыки (и его духовной половины). Т.е. налицо, так сказать, переход от эзотерической философии к персоналистическому теизму: Бог есть личность. Но именно против этого так много писали Махатмы в ПМ!
Отложите свою честность для личного пользования, даже если уверены в ней и подумайте о защите Учителей и защите Учения.
"Для продолжения рода нужно совсем другое".
Тут вопрос философский - почему людям для устремления к совершенству нужны внешние стимулы? Ведь в таком варианте, если какая-то проблема с этими стимулами, то рушится всё. Давайте спасем Учение путем того, что выделим в нем сухой остаток. Для меня например одна из таких вещей - обращение внимания на важность мысли, ее воздействии на всё окружающее, важность культуры мышления. Ну и как это зависит от того, сошла с ума Елена Рерих или нет? Понимание важности мысли пришло ко мне из ее книг и это невозможно ничем умалить.
Последний раз редактировалось vladim, 04.12.2018 в 22:52.
А Вас не удивляет, что после встречи с Ю.Н. Рерихом в 1959 году Абрамов перестал в Гранях упоминать о том, что Иисус Христос есть воплощение Владыки М.?
Не вижу никакой причинно-следственной связи между встречей Абрамова с Ю.Н.Рерихом в 1959 году и содержимым книг Граней Агни Йоги.
Тем более, что упоминание об этом факте (Иисус Христос есть воплощение Владыки М.) есть также и в письмах Е.И.Рерих:
Цитата:
Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, 4 декабря 1950 г.
«Запомните, родная, ничто не может случиться с Вами обоими без ведома Великого Владыки. Его Луч над Вами, и Он ведает, когда и что усилить или ослабить. Посылаю по Указу Его Благословение Вам двоим из Индии и прилагаю Изображение, наиболее близкое Оригиналу из всех мне известных. Храните его, носите на сердце, родная, рядом с крестом, крест – это самое правильное соседство, ибо Дух, Освятивший тело Иисуса, и Дух, Пребывающий в теле Владыки Майтрейи, – Един. Да будет Вам радость! Но храните это откровение пока для себя. Моя Ниночка становится на путь йогини, пусть это будет Йога Сердца, путь самый близкий, самый сокровенный и самый радостный. Родной мой Борис, мой Бхакти-Йог, письма Ваши – мне радость. Чую прекрасную душу Вашу и радуюсь приобщению к красоте Йоги Сердца. Восторги этой Йоги ни с чем не сравнимы, и творческие порывы и созидание миров рождаются только восторгами и слияниями любви, ничем не омраченной, очищенной от всякого земного дыма и перегара. Родной, слушай Слова Посылаемые и не допускай и тени сомнения. Великий Владыка ближе близкого и Единый и Сокровенный Источник Вечной Любви и Красоты Необразимой. Радуйтесь, радуйтесь. Изображение положите в серебряный медальон или из слоновой кости».
Собственно, это продолжает перечень примеров, обозначенный в статье К вопросу о структуре архива трудов Е.И. Рерих, из которого видно, что Е.И.Рерих, как правило, так или иначе цитирует содержание своих записей по первичному автографу в письмах разным адресатам. Причем, либо день в день, либо спустя всего несколько дней.
Причем, либо день в день, либо спустя всего несколько дней.
" ... . Ярая уявлена на лучшем сотрудничестве, ибо перечитывает Мои Сообщения. Явление переписывания тоже очень полезно, когда ярая страстно вникает в то, что ярая списывает со всем своим сознанием. Уявление страстное поможет тебе. ..."
А Вас не удивляет, что после встречи с Ю.Н. Рерихом в 1959 году Абрамов перестал в Гранях упоминать о том, что Иисус Христос есть воплощение Владыки М.?
Любопытно. А откуда это известно?
Из того, что я прочитал почти все параграфы Граней после 1959 года.
Версия о том, что Е.И. сошла с ума почти равносильна утверждению, что Сам Владыка сошел с ума.
Откуда такой вывод? К тому же она не совсем сошла с ума, поскольку сомневалась. Скорее потеряла путеводную нить, сработали какие-то тонкие зацепки на чем-то, на преданности, может быть. Если преданность ложно понять и пытаться идти до конца, то вот оно и получится, непройденное испытание.
Невозможно сомневаться в том, что Урусвати - высочайший дух и Тара Владыки М. (Есть ли у Вас какие-либо возражения против этого?) Если нет, то, как я понимаю, Вы хотите сказать, что Тара Владыки, которая в череде сотен воплощений готовила себя именно к этой Миссии, приняв Агни-Йогу, имея величайшее распознавание сердца, не смогла отличить Мысли Владыки от мыслей темного Персонификатора? Т.е. история с А. Безант повторилась, но на уровне более глубокого падения? Простите, но, как говорят, тут божий дар с яичницей не сходится, потому что у Нее в самой основе памяти сердца (после всего пройденного вместе с Владыкой пути) не может не быть высечена печать духа, знающего, каков Владыка М., каков Его Голос, Его Душа, Его речь, Его Мысли. И вы хотите сказать, что после высочайшего уровня Мысли Агни-Йоги она бросилась лихорадочно записывать про "яро тут страстное" развитие члена Владыки, его опыты с разрывом маток наложниц, онанирование козлов, оргии, черную магию, и злобных Иерархов Вселенной? Да еще таким убогим языком, который по якобы Высшему указанию не советуется править впоследствии? Да еще самые нелепейшие утверждения? Да еще с бесконечными ситуациями, когда первое предложение полностью противоречит последующему? Причем все перечисленное еще далеко не выражает основной негатив новых записей.
Поэтому в духовном познании можно опираться лишь на ощущение знания духа. И пока внутреннее озарение духа не скажет свое слово, никакие очевидные идеальные материальные доказательства не должны иметь веса в глазах последователя эзотерической мудрости.
Невозможно сомневаться в том, что Урусвати - высочайший дух и Тара Владыки М. (Есть ли у Вас какие-либо возражения против этого?)
Про тару владыки - у меня нет об этом знания, кроме того что это записано в неких текстах. Я так понимаю, у Вас ведь тоже это единственный источник?
Насчет высочайшего духа - у меня только нет сомнений, что Елена Рерих - выдающаяся личность и что это очевидно идет от прошлых воплощений, если мы придерживаемся теории перевоплощений. А вот конкретная степень высоты духа - понятие очень, очень растяжимое. Как видим, можно написать что-угодно, например, что Е.Р. - просто ученица махатм, и это будет ОК, а также что она - Матерь Мира, жена главы вселенской (!) иерархии и вообще составляющая божественной троицы - и для части последователей это тоже будет ОК. Поэтому в этой части сомневаться очень даже возможно.
Цитата:
Сообщение от antares
И вы хотите сказать, что после высочайшего уровня Мысли Агни-Йоги она бросилась лихорадочно записывать про "яро тут страстное" развитие члена Владыки, его опыты с разрывом маток наложниц, онанирование козлов, оргии, черную магию, и злобных Иерархов Вселенной? Да еще таким убогим языком, который по якобы Высшему указанию не советуется править впоследствии? Да еще самые нелепейшие утверждения? Да еще с бесконечными ситуациями, когда первое предложение полностью противоречит последующему? Причем все перечисленное еще далеко не выражает основной негатив новых записей.
Сами же говорите, что она не бросилась лихорадочно, а вполне даже сомневалась. А еще более сомневались ее родные, которые тоже очевидно приобрели свою яркость из прошлых воплощений.
В чем лично я не сомневаюсь - что граница между преданностью и здравым смыслом очень тонка и неочевидна и что это испытание легко провалить кому-угодно. Мне например никогда не были понятны ее наезды на Алису Бейли, и я их не воспринимал всерьез.
Кстати, в чем основной негатив новых записей? (И я так и не понял, что за история с летчиком, разбомбившим Шамбалу. Это же вообще феерично).
Цитата:
Сообщение от antares
Поэтому в духовном познании можно опираться лишь на ощущение знания духа. И пока внутреннее озарение духа не скажет свое слово, никакие очевидные идеальные материальные доказательства не должны иметь веса в глазах последователя эзотерической мудрости.
Я бы сказал, что нужно "накапливать энергию" и расти, тогда со временем проблемы увидятся в правильном свете. А до этого момента не нужно решать не свои проблемы.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Новые записи ЕИР 
Линейный вид
