Соотношение планов

[Слович]

Сообщение от Сотрудник

На самом деле не понятно вы серьезно или шутите?

Как парадоксально не звучит, но вопрос не шутка.

Сообщение от Сотрудник

Во первых в Тонком мире нет дня и ночи и нет солнечного света (оптического, нашего диапазона). Солнце там ощущается в другом диапазоне и постоянно но не как оптический свет.
...

Во вторых там нет перерывов на отдых как в нашем мире, хотя в нашем мире тоже отдыхает только тело, а Душа работатет даже ночью ну как в песне "не позволяй душе лениться, чтоб воду в ступе не тольчь, душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь" (за точность цитирования не ручаюсь)...

Весьма часто говорится об отражении материи на планах. Благодаря такому отражению, на смежных планах и происходят противопроставления событий. Вспомните, был какой-то дестский фильм-сказка, где главный герой толковал сны по соннику - присниля пожар, жди наводнение; приснилось много воды - к пожару.

1968. 521 ... У нас ночь – у них день, и наоборот. В зеркале предметы отражаются так, что левая сторона становится правой, а правая – левой. Точно так же и явления Тонкого Мира и жизнь претерпевают аналогичные и противоположные изменения по сравнению с плотным миром. Например, в плотном мире господствует объективное мышление над субъективным, в Тонком Мире – наоборот. В плотном мире сознание и мысли находятся обычно там, где пребывает плотное тело. В Тонком Мире, наоборот, тонкое тело пребывает там или переносится туда, где сосредоточиваются мысль и сознание. Многие подробности Надземного Мира объясняются при помощи противоположения их условиям жизни земной. Действительность обоих миров подлежит изучению.

[Д.И.В.]

Сообщение от Сотрудник

Мое мнение, что именно так, как говорит ДИВ (и ТД до него). Все построения грубого плана сначала формируются на тонком, создается Тонко-энергетичксий каркасс, голограмма. Если в предмете изъять эту тонкую составляющую, то материя, как грубое выражение энергии перестанет существовать, развалится, уж не знаю как уничтожится или просто потеряет форму, вкус, цвет, запах....

Получается, что физический план имеет тонкоэнергитическую первооснову...

Да, но есть нисходящая и восходящая дуга эволюции, Вы наверное знаете об этом. На нисходящей дуге дух нисходит в более материальные сферы физического мира, на восходящей дуге этот же дух, (как Вы это прекрасно как-то выразили сравнив процесс с отбрасыванием ракеты носителя) вновь становится таким же чистым, каким он был до нисхождения в материальные сферы. Таким же, да, но + еще нечто ... что?

Поэтому, прообразы тонкого мира - для построения более плотных форм - это так.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Д.И.В.

Почему там нет «солнечного света (оптического, нашего диапазона)»? Что вообще понимать под «тонким миром»? Только ли то, что соответствует тонким чувствам человека и дэв? Или же и что-то еще? И вот альфа, бета, гамма излучения, другие явления магнитно-лучевого характера недоступные обычным восприятиям – глазам, ушам, обонянию – это тонкий мир или нет? Где граница этого тонкого мира – вот в чем вопрос.

Что касается дня и ночи – то, по-моему Абрамов пишет, что там это есть и что там ощущается вращение Земли, но также говорится и то, что там обитатели того мира не особенно обращают внимание на чисто земные физические феномены, так как поглощены другими процессами, происходящими там.

Бхагавад Гита же говорит, что «когда для всех день – тогда для мудреца наступает ночь, когда же для всех ночь – для мудреца день».

Не уверен, что вы правильно понимаете сказанное в Бхагавад Гите. Она настолько поэтична, что день или ночь мудреца может означать совсем не то, о чем вы подумали или в отношении совсем других процессов (например время для размышлений и т.д.).

Абрамовские слова только подтверждают сказанное. Тем более вы не привели его слов о свете а о вращении земли. А то, что там занимаются своим делом и мало обращают внимание на нас - понять можно. Глаза для восприятия оптического диапазона солнечного света есть у нас, а тонком мире у Сутей их нет. Они видят другой, более высокий диапазон энергий, который нам недоступен. Для них светло, в их Тонком мире, так, как будто бы свет разлит повсюду, без определенного источника.

Насчет точного определения Тонкого мира, его границ и дествующих в нем законов, так это не пост а книга, много тем много новых понятий. АЙ дает нам некоторое понятие Тонкого мира и Огненного мира.

С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Такур

Как парадоксально не звучит, но вопрос не шутка.

Весьма часто говорится об отражении материи на планах. Благодаря такому отражению, на смежных планах и происходят противопроставления событий. Вспомните, был какой-то дестский фильм-сказка, где главный герой толковал сны по соннику - присниля пожар, жди наводнение; приснилось много воды - к пожару.

Значит я не совсем понял идею вашего поста. Сорри. Я не уверен, что я стал бы так все противоставлять. Я понимаю, что это цитата из АЙ, но я с этим не согласен. Или вернее не совсем согласен. Но им виднее... Открывайте тему "Тонкий мир" можно будет собрать максимум по теме.

Согласен, что изучать нужно, но очень мало информации исходной.

С уважением,
Сотрудник.

[Андрей Волков]

Сообщение от Скрипкин Максим

Если все наоборот то думаю надо так расматривать: материальная сущность листка упала вниз, а астральная сущность лиска осталось на месте.
Так как лист часть дерева, а многие люди после ампутации чувствуют свои конечности.

Максим, если отломать ветку и воткнуть ее в землю, она прорастет и станет самостоятельным деревом..
Стало быть, такое дерево растет без астрального прообраза??

Такур, совсем неясно к чему вопрос
Плотное притягивается к плотному, тонкое к тонкому. Так в чем вопрос?

[Д.И.В.]

Сообщение от Сотрудник

Не уверен, что вы правильно понимаете сказанное в Бхагавад Гите. Она настолько поэтична, что день или ночь мудреца может означать совсем не то, о чем вы подумали или в отношении совсем других процессов (например время для размышлений и т.д.).

Абрамовские слова только подтверждают сказанное. Тем более вы не привели его слов о свете а о вращении земли. А то, что там занимаются своим делом и мало обращают внимание на нас - понять можно. Глаза для восприятия оптического диапазона солнечного света есть у нас, а тонком мире у Сутей их нет. Они видят другой, более высокий диапазон энергий, который нам недоступен. Для них светло, в их Тонком мире, так, как будто бы свет разлит повсюду, без определенного источника.

Насчет точного определения Тонкого мира, его границ и дествующих в нем законов, так это не пост а книга, много тем много новых понятий. АЙ дает нам некоторое понятие Тонкого мира и Огненного мира.

Конечно, что может Вам дать полную уверенность того, что я правильно понимаю Бхагавад Гиту? Еще есть дни и ночи Брамы – ночь Брамы это вообще когда ВСЁ, вся Вселенная погружается в сон, в том числе и мудрецы. Это тоже в Бхагавад Гите было сказано. Но вот в Тайной Доктрине говорится (которая кстати тоже основана на Древних Учениях), что существует бесконечное количество манвантар, которые чередуются с таким же бесконечным количеством пралай. И у каждой манвантары есть первые и последние. Свои мудрецы.

Абрамов вёл свои записи облекая их в общие, не конкретно научные формулировки. Тем не менее, они, эти Записи очень нужны и важны, так как там Борис Абрамов описывал его понимание Тонкого Мира, из которого он черпал его мысли. Но все мы черпаем мысли из тонкого мира, так как тонкий мир – это мир мысли. Но есть разные слои этого мира. И всё познается в сравнении своего с чьим-то.

Более высокий диапазон всегда есть, но также есть и исторические подтверждения того, что этот более высокий диапазон доступен для исследования его. Но есть разные исследования и разные прозрения в сферу этого более высокого диапазона.

[СиМ]

Сообщение от Андрей Волков

Максим, если отломать ветку и воткнуть ее в землю, она прорастет и станет самостоятельным деревом..
Стало быть, такое дерево растет без астрального прообраза??

Такур, совсем неясно к чему вопрос
Плотное притягивается к плотному, тонкое к тонкому. Так в чем вопрос?

А если от вас Волос упал из него человек вырастет? Не говоря если конечность оторвать?

[Андрей Волков]

Сообщение от Скрипкин Максим

А если от вас Волос упал из него человек вырастет? Не говоря если конечность оторвать?

Человек нечто другое..
Способность к регенерации у него ограничена.
Вы думаете способность к регенерации не связана с астральным телом?

[Д.И.В.]

Во вторых там нет перерывов на отдых как в нашем мире, хотя в нашем мире тоже отдыхает только тело, а Душа работатет даже ночью

Нет, это не совсем так. Там есть различные сферы проходя через которые эго или может быть фокус мышления бывшего человека - того, кем он становится потом - претерпевает, как это сказано: рождение, становление, расцвет, увядание и наконец смерть. Или, иными словами, погружается в бессознательное состояние на пороге каждой новой сферы - так как там "умирать" в земном понимании этого слова уже нечему. И, в конце концов, рождается в новом физическом теле

[Слович]

Сообщение от Андрей Волков

Такур, совсем неясно к чему вопрос
Плотное притягивается к плотному, тонкое к тонкому. Так в чем вопрос?

Вопрос по сути, о силе притяжения. Известно, что притяжение являет собой Свет, конденсацию Света, напряжение Света. Высший Иерарх являет собой Силу Света, к которому существует притяжение. Земля тоже являет собой Иерархическу ступень, и на ней также действует соответствующая ей сила притяжения. Сила притяжения направлена к центру земли, предполагаю что к средоточию духа Земли. Но однако, чем ближе к земле, тем хуже для духа. Стремление духа прочь от земли представляет собой обычную практику. В этом и вопрос - как в данном случае можно объяснить это противоречие?

[Dar]

Сообщение от Андрей Волков

Максим, если отломать ветку и воткнуть ее в землю, она прорастет и станет самостоятельным деревом..
Стало быть, такое дерево растет без астрального прообраза??

как правильно тут заметили в тонком плане есть предвартельный прообраз...
другими словами ветку воткнешь если в тонком плане там уже растет дерево... если ветка не вырастет, то кто-нибудь посадит или
хотя бы птичка закопает туда желудь, "на зиму"...

на счет падения листочка сам по себе вопрос необычен...
в моем представлений это похоже на зарождение частиц по Дираку.
Этот физик считал что вакуума нет, там очень плотное вещество.
И в какой-то момент частица этого вещества делится, распадается
ну скажем на две половинки...
и в нашеи мире появляется "атом"...

на примере с листком полагаю то же самое...
листок оторвался...
и разделился на две части..
плотное полетело к земле, тонкое наверх...

человек умирает...
плотное тело к земле ("в землю"), а тонкое (душа) отлетает вверх...

а что? вариант...

[Андрей Волков]

Сообщение от Такур

Вопрос по сути, о силе притяжения. Известно, что притяжение являет собой Свет, конденсацию Света, напряжение Света. Высший Иерарх являет собой Силу Света, к которому существует притяжение. Земля тоже являет собой Иерархическу ступень, и на ней также действует соответствующая ей сила притяжения. Сила притяжения направлена к центру земли, предполагаю что к средоточию духа Земли. Но однако, чем ближе к земле, тем хуже для духа. Стремление духа прочь от земли представляет собой обычную практику. В этом и вопрос - как в данном случае можно объяснить это противоречие?

Я прежде полагал, что дух Земли, как Вы говорите, представляют собой Планетарные Духи, Дхиан-Коганы. Т.е. центр земли не является средоточием духа Земли, а лишь его физическим центром..
Разумеется, все это лишь спекуляции

[Андрей Волков]

Сообщение от Dar

как правильно тут заметили в тонком плане есть предвартельный прообраз...
другими словами ветку воткнешь если в тонком плане там уже растет дерево... если ветка не вырастет, то кто-нибудь посадит или
хотя бы птичка закопает туда желудь, "на зиму"...

По Вашему выходит, что те товарищи, что дырявили шахту метро реламными столбами, делали это по той причине, что на тонком плане шахта уже была продырявлена и требовалось воплотить "тонкий замысел"? Ну не знаю, не знаю

на счет падения листочка сам по себе вопрос необычен...
в моем представлений это похоже на зарождение частиц по Дираку.
Этот физик считал что вакуума нет, там очень плотное вещество.
И в какой-то момент частица этого вещества делится, распадается
ну скажем на две половинки...
и в нашеи мире появляется "атом"...

на примере с листком полагаю то же самое...
листок оторвался...
и разделился на две части..
плотное полетело к земле, тонкое наверх...

Но все-таки палка прорастает
Что дает ей эту силу?

[Dar]

Сообщение от Андрей Волков

на тонком плане шахта уже была продырявлена и требовалось воплотить "тонкий замысел"? Ну не знаю, не знаю

ээээ... (почесав голову)...
а что? вполне возможно..
был же какой-то инженер... в его голове рождался замысел...
потом людей думающих про эту шахту стало больше...
шахта стала уплотнятся в тонком плане...
в итоге в плотном мире замысел (идея) реализовался...

тонкий мир полагаю строят не только люди плотного мира,
но и сами жители тонкого мира...

надо учитывать так же и влияние свободной воли...
(которая иногда приносит вред... )

[Слович]

Сообщение от Андрей Волков

Я прежде полагал, что дух Земли, как Вы говорите, представляют собой Планетарные Духи, Дхиан-Коганы.

Именно так, Андрей. Именно о Планетарном Духе идет речь. Здесь видимо моя ошибка - написал слово "дух" с маленькоу буквы.

Сообщение от Андрей Волков

Т.е. центр земли не является средоточием духа Земли, а лишь его физическим центром..

В моем понимании средоточие духа там где огонь. Ядро Земли огненно, то есть находится в состоянии с достаточно высокой температурой. Быть может в этом и загвоздка.

[Андрей Волков]

Сообщение от Dar

ээээ... (почесав голову)...
а что? вполне возможно..
был же какой-то инженер... в его голове рождался замысел...
потом людей думающих про эту шахту стало больше...
шахта стала уплотнятся в тонком плане...
в итоге в плотном мире замысел (идея) реализовался...

тонкий мир полагаю строят не только люди плотного мира,
но и сами жители тонкого мира...

надо учитывать так же и влияние свободной воли...
(которая иногда приносит вред... )

Узнаю, Дар, Вы в своем старом стиле - готовы допустить всё..
Такую точку зрения трудно понять, честно говоря. Как Вы так думая умудряетесь избегать хаоса в голове? Обычно знания приобретают, чтобы уменьшить этот хаос..
В общем, Вы, Дар, для меня загадка.

[Андрей Волков]

Сообщение от Такур

В моем понимании средоточие духа там где огонь. Ядро Земли огненно, то есть находится в состоянии с достаточно высокой температурой. Быть может в этом и загвоздка.

Ну раз так, то вопрос решен

[Д.И.В.]

Сила притяжения - это не единичный признак Света, как это утверждается выше, на мой взгляд. В книгах сказано о могуществе Учителей, но также говорится и об Иерофантах зла высоких степеней. Поэтому, надо учитывать не только силу света, но и его качество. Есть разные огни, вплоть до черных, как это пишет Елена Рерих, ссылаясь на Учение и на её собственное чувствознание.

[СиМ]

Сообщение от Андрей Волков

Человек нечто другое..
Способность к регенерации у него ограничена.
Вы думаете способность к регенерации не связана с астральным телом?

Палка не регенерирует в прежнее дерево. А зараждается новое дерево.
Разные процессы. Зарождение и регенерация. Но я уверен что оба имееют связь с астральным телом.

[Dar]

Сообщение от Андрей Волков

Узнаю, Дар, Вы в своем старом стиле - готовы допустить всё..
Такую точку зрения трудно понять, честно говоря...

14.113. ...Благо тем, кто и в плотном теле уже готов
воспринять многообразие миров.
14.279. ... Споры и недоумения возникают большей частью от
невмещения Беспредельности.... но все-таки нужно привыкать
к космическому многообразию...

Сообщение от Андрей Волков

...Как Вы так думая умудряетесь избегать
хаоса в голове? Обычно знания приобретают, чтобы уменьшить этот хаос..
В общем, Вы, Дар, для меня загадка.

спасибо за комплимент
хаос неопасен если в основе лежит АЙ...