Тело Желаний

[Алекс1]

ВЧ>>> Импульс к таким желаниям, их топливо находятся в высших планах.

- Хорошо, тогда давайте разберемся, в чем собственно отличие высших желаний от низших. Через какой принцип они проявляются, и откуда исходит их импульс, т.е., откуда берется изначально энергия, направляемая либо на благо, либо во вред?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс1

ВЧ>>> Импульс к таким желаниям, их топливо находятся в высших планах.

- Хорошо, тогда давайте разберемся, в чем собственно отличие высших желаний от низших. Через какой принцип они проявляются, и откуда исходит их импульс, т.е., откуда берется изначально энергия, направляемая либо на благо, либо во вред?

Я думаю, что проводником желаний является тело желаний, а вот их источник может быть разный.

[Selen]

желание можно определить по аналогии с химической активностью элементов, представленных в таблице Менделеева.

Химики вроде говорят что одно из основных правил химического взаимодействия гласит – атомы элемента могут отдавать электроны с внешних оболочек либо, напротив, могут принимать их. И вот что важно – этот процесс потери-приобретения электронов имеет весьма определенную цель, а именно – каждый атом как бы хочет стать таким, как атом ближайшего инертного газа, ибо атомы инертных газов весьма прочные образования. Для элементов второго периода таким идеалом служат гелий (для лития) и неон (для фтора).
Вот почему, например, кислород и фтор оказывается сильнейшими окислителями, не имеющими равных по химической агрессивности - до восьми-электронной внешней оболочки неона им остается добрать электронов совсем немного. И они с жадностью отбирают их у атомов других элементов.

Если инертным газам, которых несколько уровней, поставить в соответствие самодостаточных андрогинных сущностей мира Огненного (план буддхи), которых также несколько уровней…
Если предположить что степень духовности возрастает в обратном порядке по сравнению с порядком периодической системы Менделеева, т.е. снизу вверх, т.е. ксенон более духовен чем радон, а криптон более духовен чем ксенон, а аргон более духовен чем криптон, неон более духовен чем аргон, а гелий более духовен чем неон…
То

Высшие желания будут соответствовать тем элементам которые обретаются в левой стороне таблицы Менделеева, т.е. там где уже однозначно превалирует желание ОТДАТЬ ЭЛЕКТРОНЫ. Т.е. тем самым элемент уже на пороге своего нового состояния – состояния самодостаточного инертного газа более высшей ступени.

А вот низшие желания будут соответствовать тем элементам, которые обретаются в правом угле таблицы Менделеева, т.е. там где однозначно превалирует желание ИМЕТЬ.
И кстати, очевидно именно поэтому так сильны эти сущности, ибо ничего удивительного, ибо буквально вчера они были инертным газом, т.е. по сути дела чуть ли не богом своего уровня. Вполне естественно предположить что состояние этих сущностей имеющих желание ИМЕТЬ есть изначальная максимальная боль и именно это обуславливает их своекорыстную активность в мире. И это будет продолжаться до тех пор пока они не поймут что для облегчения своего состояния нужно не приобретать но именно сбрасывать свои электроны обеспечивая себе сдвиг влево, что можно поставить в соответствие сдвигу по статусу в человеческих обществах, скажем от всемогущего алчного царя, правителя, властителя (кислород, фтор) до бескорыстного праведника и альтруиста (литий, бериллий).

[Selen]

вдогонку сказанному

конкретный вид конкретного элемента таблицы Менделеева, а вместе с этим и его свойства, меняется от количества протонов в ядре, но ведь совокупный положительный заряд ядра находится в прямой связи с совокупным количеством отрицательных электронов в оболочках, поэтому естественно предположить зависимость заряда ядра, т.е. количества протонов, обуславливающих индивидуальный вид элемента от количества электронов, но только не в этой жизни а в следующей.

похоже здесь надо вводить представление о скандах. Итак.

Если текущему сочетанию сканд поставить в соответствие количество электронов, обуславливающих свойства при взаимодействиях, но свойства в определенных ограниченных рамках, обусловленных индивидуальностью духа, которому мы ставим в соответствие заряд ядра…

Если мы допускаем что в социальных обществах имеет место быть определенный набор РОЛЕЙ определяющих соответствующее поведение при взаимодействиях, скажем что-то между ролью завоевателя (правая крайность-фтор) и ролью творца, либо жертвователя (левая крайность-литий)…

Если мы допускаем что каждый человек в принципе способен выбрать себе роль, но только ту что лежит левее (в пространстве таблицы Менделеева), ибо жизнь тому подтверждение – праведник (литий слева) никогда не будет искать власти на царстве (фтор справа), а вот царь очень даже может выбирать и играть роль праведника…

Если мы принимаем во внимание, что легко сказать о выборе роли, но не так-то просто осуществить на деле, ибо карма будет держать нас именно на естественном для нас состоянии, которое как раз соответствует социальной РОЛИ адекватной нашему крайнему правому состоянию, т.е. тому состоянию при котором имеется гармоничное сочетание заряда ядра духа и заряда электронов сканд...

Если мы принимаем что каждая социальная РОЛЬ может быть поставлена в соответствие конкретному сочетанию сканд, обуславливающих жизненные ситуации…

Если мы принимаем что ситуации кармические будут иметь место тогда, когда РОЛЬ наша крайняя правая и соответствует заряду духа, а значит она есть естественная, а значит мы просто будем играть её в жизни, и значит здесь нет никаких выборов…

Если мы принимаем что можем создавать поверх кармических ситуаций ситуации обусловленные нашим сознательным свободным выбором более жертвенных ролей…

То можно сделать такой вывод

Чтобы изменить что-то в пространстве индивидуального духа, понимай в пространстве ядра атома (что произойдет кстати, только в будущей жизни, или между жизнями), мы должны в текущей жизни выбирать неестественные для текущего нашего состояния роли, т.е. те роли которые являются более жертвенными и которые лежат от нас левее если брать за аналогию пространство таблицы Менделеева.

[Алекс1]

ВЧ>>> Я думаю, что проводником желаний является тело желаний, а вот их источник может быть разный.

- А суть желания более связана с источником, из которого оно исходит, или проводником, через который оно проявляется?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс1

ВЧ>>> Я думаю, что проводником желаний является тело желаний, а вот их источник может быть разный.

- А суть желания более связана с источником, из которого оно исходит, или проводником, через который оно проявляется?

По описанной мной логике - непременно с источником. Но, естественно, что проводник должен иметь определнное качество - через мутное стекло свет искажается (в ряде случаев некоторые проводники могут просто сжигаться).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

желание можно определить по аналогии с химической активностью элементов, представленных в таблице Менделеева...

Селен, мне нравится Ваша метафора. Но, имея дело с метафорами, я всегда задаю себе вопрос о том, на сколько эта метафора близка к реальности.

[Слович]

Интересное сравнение, Selen. Добавить бы сюда еще ответ на вопрос - почему одни хотят получить, а другие отдать, и как именно проявляется это желание.

[Кайвасату]

Сообщение от Алекс1

А вот буддхические переживания, скажем, желание слиться с Богом, желание служения, желание познавания и т.п. из какого принципа берут начало?

А кто сказал, что они буддхические? Или что они желания?

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Интересное сравнение, Selen. Добавить бы сюда еще ответ на вопрос - почему одни хотят получить, а другие отдать, и как именно проявляется это желание.

Созвучно: Преодоление эгоизма как платформа для Единения

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Так что движение имеется в частицах камического тела любого создания, имеющего физическое тело, вопрос лишь в степени развитости этого движения.

Возьмем для примера два объекта физического мира - камень и двигатель внутреннего сгорания. Оба они принадлежат одному плану, и оба должны проявлять движение. Так оно и есть в теории. Но в практике применимо для человека движение есть только в двигаетеле. Так и латентное астральное тело в астральном теле Вселенной, также что тот камень. Какое от него движение в практическом вопросе?

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Возьмем для примера два объекта физического мира - камень и двигатель внутреннего сгорания. Оба они принадлежат одному плану, и оба должны проявлять движение. Так оно и есть в теории. Но в практике применимо для человека движение есть только в двигаетеле. Так и латентное астральное тело в астральном теле Вселенной, также что тот камень. Какое от него движение в практическом вопросе?

Речь шла о движении астральных атомов.

PS:

22.01.1923. Видела внутреннюю жизнь камня. В общих чертах похоже на ткань солнечного сплетения, но менее сложна и тусклее, и пульсация слабее.
…
23.01.1923
— Урусвати видела теперь труд нервов камня.
— Можешь теперь понять, как мала разница между крайними организмами в основной работе.
— Урусвати, можешь видеть очень тайные проявления Космоса.

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Речь шла о движении астральных атомов.

Так и каково движение астральных атомов в астральном теле которого еще нет?

[Алекс1]

ВЧ>>> По описанной мной логике - непременно с источником. Но, естественно, что проводник должен иметь определенное качество - через мутное стекло свет искажается (в ряде случаев некоторые проводники могут просто сжигаться)....

- Но свет все равно останется, даже если убрать стекло. Так, по Вашей логике?

[Алекс1]

Кайвасату>>> А кто сказал, что они буддхические? Или что они желания?...

- Вот поэтому я и предлагаю высказать всем свою точку зрения. Что по-Вашему есть вообще желание? Если Вы чего-то хотите, это можно считать желанием?

И если не буддхические, то какие? Астральные? Т.е., все чувства и желания, как высшие, так и низшие, имеют астральную природу? Любовь – это ведь тоже некоторый вид желания, желание быть вместе с тем, что ты любишь, желание быть вместе, желание одарить. Все взаимсовязано. Что Вы сами думаете на этот счет?

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Так и каково движение астральных атомов в астральном теле которого еще нет?

Почему нет? Вот уже несколько сообщений я утверждаю, что оно есть и не быть его попросту не может. Это было бы похоже на ситуацию, когда в последовательности из 7 цифр отсутствовала 6, но присуствовало 7.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Импульс к таким желаниям, их топливо находятся в высших планах.

желание возможно и из высших планов, а вот топливо
скорее всего в плотных мирах... точнее добывается
из плотных миров...

Сообщение от Владимир Чернявский

Селен, мне нравится Ваша метафора. Но, имея дело с метафорами, я всегда задаю себе вопрос о том, на сколько эта метафора близка к реальности.

метафора действительно замечательная и близость к реальности
возможно не так важна. Важно на какие новые мысли натолкнет
эта метафора.
Например есть ли тут возможность провести аналогии с инь-янь,
поиск второй половинки, причина желаний и т.д.
куда отнести тяжелые элементы?
радиоактивные, цепную реакцию?...
а химические реакции...

[Кайвасату]

Сообщение от Алекс1

Кайвасату>>> А кто сказал, что они буддхические? Или что они желания?...

- Вот поэтому я и предлагаю высказать всем свою точку зрения. Что по-Вашему есть вообще желание? Если Вы чего-то хотите, это можно считать желанием?

Желание есть образование астрального плана - совокупность соответствующих вибраций астральном материи.

И если не буддхические, то какие? Астральные? Т.е., все чувства и желания, как высшие, так и низшие, имеют астральную природу?

Да, я считаю так. То, что выше или ниже может иметь нечто общее, но это уже не будет желанием в строгом смысле слова, а неким другим понятием, свойственным именно другому плану.

Любовь – это ведь тоже некоторый вид желания, желание быть вместе с тем, что ты любишь, желание быть вместе, желание одарить. Все взаимсовязано. Что Вы сами думаете на этот счет?

Тут всё просто. Любовь - это не желание, это комплексное понятие, распространенное на всех планах. На плане астральном она выражается в форме названных желаний.

[Анайка]

"Желание есть сила, управляющая Вселенной, и в своем высшем аспекте оно есть Любовь"
"Сила Крийяшакти является основной силой плана Буддхи"
У.Х. том 1

"Как принцип Буддхи является сферой Духовных Желаний-- которые суть Пламенный Меч Духа, движущая Энергия Фохата, Энергия Высших Сфер, так и Кама-Рупа, «Красная Корова» низших планов формы и материи, является проводником желаний, приводящим в действие низшие умственные силы своей пламенной страстью творить и приводить четыре низших плана в полное соответствие с Высшими, с точки зрения Формы. Никакая Форма невозможна ни на одном плане без Воды, ибо Вода есть символ принципа Желания, а Желание – это обратная сторона Формы. Форма – это застывшее Желание, а Желание – это одухотворённая Форма, то есть, сущность Формы"
Теогенезис

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Почему нет? Вот уже несколько сообщений я утверждаю, что оно есть и не быть его попросту не может. Это было бы похоже на ситуацию, когда в последовательности из 7 цифр отсутствовала 6, но присуствовало 7.

Кайвасату, в этом направлении мысли мы с тобой долго будем продить вокруг да около. Сложно доказать предположение. Вероятно нужно оттолкнуться от определения латентного состояния, что именно это означает.