Объективные критерии истины

[ллр]

Сообщение от Дмитрий777

Наверное одно не исключает другого.
.

Для Учителя это уже реализованный опыт,то есть факт и истина, а для нас он только этим станет по мере утверждения в нашей жизни, а не в рассуждении. Но с другой есть еще мера глубины постижения. То есть глубина погружения. Значит ли это, что наш предыдущий опыт с меньшей глубиной понимания уже не истинен?

[абрикос]

Есть у меня большой друг — Маркуша. Ему 7 лет. Глаза у него коричневые, в желтую крапинку. Очень серьезный человек. Знакомясь, он протягивает руку и говорит: “Марк Гельман, философ”. Мы часто разговариваем на религиозные темы.
— А вообще, зачем так много богов? У тех свой и у тех свой… И те убивают этих, а эти убивают тех, и каждый своего Бога в помощь зовет! Такие глупые взрослые… Есть же один Бог!
— Так ты предлагаешь все религии соединить?
— Зачем?! — Глаза у Маркуши распахиваются, и каждая крапинка видна отдельно, — зачем соединять? Я этого себе просто не представляю!

Маркуше хочется мировой гармонии, и мне хочется Маркушиной гармонии, наивной и чистой… Но современный мир вполне обходится без такой гармонии. Из-за накопленного веками умения н е л ю б и т ь друг друга в мире не происходит ничего невозможного... Люди, славящие единого Живого Бога и исповедующие в церквах, синагогах и мечетях Его великие и простые истины, продолжают не знать, не понимать, не любить и проливать кровь друг друга… Справимся ли мы сами со всем этим?
— Маркуша, что делать с миром?
— Как что? Ничего мы сами не сделаем!
— Тогда мы все погибнем!
— Как это погибнем?! Да это просто невозможно! Во-первых, Он нас любит!
— А во-вторых?
— А во-вторых, мы тоже должны Его полюбить!

И тогда невозможное станет возможным…

[Вера Тевс]

Сообщение от Наталья

Можно из чистого источника набрать воду в грязную посуду, но тогда принесешь грязную воду.
Можно из чистого источника набрать и в чистую посуду, но если нечем защитить, то кто-то кинув грязь сделает воду грязной. И в первом и во втором случае такую воду пить будешь, только умирая. Про воду всем понятно. Так почему же такое непонимание про книги? Аналогия - один из методов Учения ЖЭ.
Про А.Б. отдельная история: имитация грязной воды под чистую. Не всякая грязь видна физическим глазом, да и рассудком не всегда определишь без специальных исследований.
Тогда вступает дополнительно критерий доверия к авторитетному свидетельству. Но не для всех Е.И.Рерих авторитет, например не для теософов не принявших АЙ.

Имеется ещё один вариант.
Чистую воду наливают в чистый сосуд, но в целях его сохранения авторитет предупреждает, - не пейте воду из этого сосуда.
По аналогии Синяя Борода говорит, - не открывай дверь в эту комнату.
Также говорили про один ящик, - не открывай его.
Также Говорили про одно Дерево, - не рвите с него Яблоки..

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Вы хотели сказать для вас не объясняет?..

Именно так.

[Редна Ли]

Сообщение от ллр

А я смотрю на это так: любой факт-это реализованная истина. Ну или можно сказать, истина проявленная, истина в проявлении. с этим Вы согласны?

Конечно, если только это факт, а не выдумка.

[ллр]

Сообщение от Редна Ли

Конечно, если только это факт, а не выдумка.

И Жизнь, которая разлита вокруг и проявлена в различных фактах, она свидетельствует об Истине, та же как и сам человек, который есть часть Природы. Почему и как бы не сложилась жизнь, это само по себе уже истина, по каким бы законам это не произошло, даже если мы их не знаем. Надо ли здесь какие-то критерии истины?

[Редна Ли]

Сообщение от ллр

Надо ли здесь какие-то критерии истины?

Критерии истины нужны для познавательного процесса. Для вынесения каких либо умозаключений, основанных на наблюдении окружающей жизни и фактов.

Если вернуться к нашим курам, то в качестве окружающих фактов мы имеем книги Уранова, Абрамова, Устинова... Людям здесь очень важно понять, что с ними делать. Возникает естественным путем вопрос о критериях истинности того или иного. Я об этом, о частном, а не о поднебесном.

[Modris]

Можно дать общий совет насчет этих авторов (я их не читал) - используйте третий критерий правдивости сказанного им, а именно: свидетельсто Адепта или апты. Одно из условый правдивости сказанного аптой - это не противоречивость сказанного с сведениями, данными другими аптами. Сведения, данные в книгах Живой Этики и АЙ - эти именно такого рода сведения (т. е., - апты, что не полностью относится к письмам и дневникам Е. Рерих).

[Modris]

Извините, можно попросить обяснить мне словосочетание "патовая ситуация"? Я не русский, и мне простительно не знать всех тонкостей языка.

[Дмитрий777]

Сообщение от ллр

Для Учителя это уже реализованный опыт,то есть факт и истина, а для нас он только этим станет по мере утверждения в нашей жизни, а не в рассуждении. Но с другой есть еще мера глубины постижения. То есть глубина погружения. Значит ли это, что наш предыдущий опыт с меньшей глубиной понимания уже не истинен?

Наверное последующий опыт - обогащение предыдущего.

[Редна Ли]

Сообщение от Modris

Можно дать общий совет насчет этих авторов (я их не читал) - используйте третий критерий правдивости сказанного им, а именно: свидетельсто Адепта или апты. Одно из условый правдивости сказанного аптой - это не противоречивость сказанного с сведениями, данными другими аптами. Сведения, данные в книгах Живой Этики и АЙ - эти именно такого рода сведения (т. е., - апты, что не полностью относится к письмам и дневникам Е. Рерих).

Это не всегда срабатывает, так как свидетельства, данные аптами ранее, например текст АЙ, не всегда понимаются адекватно. Чаще наоборот, у каждого своё понимание, не основанное на истинном знании, а только на заучивании текста. Поэтому прикладывание такого понимания к другим источникам приводит к тому, что один считает, что новый источник не противоречит АЙ, а другой считает, что противоречит.

Тем более это не будет срабатывать, если новый источник будет говорить о совершенно новых явлениях, о которых в предыдущих источниках не сказано ничего, а такое вполне возможно. Или же новый источник будет использовать другие понятия или язык, не входящие в арсенал АЙ.

[Редна Ли]

Сообщение от Modris

Извините, можно попросить обяснить мне словосочетание "патовая ситуация"? Я не русский, и мне простительно не знать всех тонкостей языка.

Это шахматный термин, когда у одного из противников нет ни одного хода, что бы не попасть под удар на короля, но шах при этом ещё не объявлен. В нашем случае этот термин не годится, у нас тут другая ситуация, которая как я уже вспомнил, называется "вечный шах".

[Modris]

Психи видит не "глюки", а реально существующие вещи в астральных мирах, но их ум не знает (не подготовлен), как справиться с этой информацией.

[Редна Ли]

Сообщение от Modris

Психи видит не "глюки", а реально существующие вещи в астральных мирах, но их ум не знает (не подготовлен), как справиться с этой информацией.

Ну а если, например, кто-то общается с персонификатором из астрала и считает его Учителем, то как тут быть?

[Modris]

Как и обычно и происходит в случаях ченелинга. Тогда надо использовать третий критерий определения истины, т. е., сравнение с свидетельствами апт (адептов).

[Редна Ли]

Сообщение от Modris

Как и обычно и происходит в случаях ченелинга. Тогда надо использовать третий критерий определения истины, т. е., сравнение с свидетельствами апт (адептов).

Не понятно, как можно в данном конкретном случае сравнивать со свидетельстами апт? Живых апт, заслуживающих доверия, на горизонте не видно, а ушедшие в этом деле не помогут. Многие люди сейчас контактируют с персонификаторами, кто сможет их убедить в их ошибке?

[Modris]

У меня нет проблем: при встрече с новым источником или автором я ставлю вопрос - является ли эта информация йерархической, т. е., исходящей из Мастеров Йерархии Света, или нет. Если последний случай, то правдивость сказанного весьма сомнительна.

[Редна Ли]

Сообщение от Modris

У меня нет проблем: при встрече с новым источником или автором я ставлю вопрос - является ли эта информация йерархической, т. е., исходящей из Мастеров Йерархии Света, или нет.

А как Вы определяете, исходит ли информация от Мастеров Йерархии Света?

[Modris]

Вопрос о правдивости, истинности не решается большинством голосов!

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

.
....истина утверждается толпой и измеряется в децибелах.