Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2018, 07:04   #1901
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,901
Благодарности: 2,213
Поблагодарили 2,226 раз(а) в 1,416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Ярые ревизионисты должны знать, что начав критику с вновь опубликованных Тетрадей, пожар ими раздуваемый, перекинется и на уже напечатанное. ... Может быть это даяние и преждевременно - об этом могут знать только Владыки. Но они могут обуздать огненную стихию поднятую людьми, чего нельзя сказать о неразумных поджигателях.)
Как это знакомо: пожарных обвиняют в разжигании пожара. Обратили бы внимание на цепочку событий, увидели бы причины, т.е. каким образом были опубликованы архивы.

Чтобы книги раскупали надо их распиарить, чему сильно способствует скандал. Но это внешняя сторона, так сказать канал, которым воспользовались, такие каналы всегда довольно банальные (приземленные), какими бы словами ни прикрывались. Но при этом решаются совершенно другие задачи, о некоторых угрозах уже писал antares, про одну из них я написал с самого начала: угроза миссии Н.К. Рериха в новом воплощении. Видимо, чуют, что он где-то близко и пошли на крайние меры в виде беспрецедентной клеветы, фальсификаций, подтасовок, прямо как против первых христиан, которые якобы ели детей и проч. Враги те же и методы те же.

Достаточно поставить себя на его место, чтобы понять какую пакость учинили. Значит Приход близко.

Последний раз редактировалось Michael, 16.08.2018 в 07:09.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 08:58   #1902
Из сибири
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 264
Благодарности: 24
Поблагодарили 283 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от sergey_maltsev Посмотреть сообщение
Ну тогда готовьтесь защищать Учение и Учителей в спорах с журналистами и телевизионными экспертами. Когда они начнут растаптывать все для Вас святое, потрясая перед Вами "новыми записями".
Только защищать Учение и Учителей Вам придется уже не на фанатизме, не на авторитете Учения, а на языке фактов и логики.

К чему Вас и готовят Антарес и с ним созвучные.
Согласен с Сергеем, и хочу заметить, что вполне может быть для работы с прессой, журналистами, телевизионными экспертами по защите Учения и Учителей окажутся более способны именно те, кто здесь на форуме оказываются в роли критиков. Поскольку у них наблюдается более взвешенная исследовательская позиция к дневникам, а значит большая способность ответить на критические вопросы по теме московских Тетрадей, поставленные третьими лицами.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 09:40   #1903
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,897
Благодарности: 124
Поблагодарили 388 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от sergey_maltsev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от T Посмотреть сообщение
...Я именно из тех, что вот так категорически относится как к истине в последней инстанции ко всему Наследию ЕИ. Без изятий экивоков и примечаний. Для меня в Дневниках ЕИ исключен "ментальный мусор" (как здесь звучало уже) и прочие допущения и оценки такого рода просто по определению исключены...
Ну тогда готовьтесь защищать Учение и Учителей в спорах с журналистами и телевизионными экспертами. Когда они начнут растаптывать все для Вас святое, потрясая перед Вами "новыми записями".
Только защищать Учение и Учителей Вам придется уже не на фанатизме, не на авторитете Учения, а на языке фактов и логики.

К чему Вас и готовят Антарес и с ним созвучные.
Хорошую вы им роль приготовили, стать противниками даваемого Учителями, т.е. по сути стать предателями. Чтобы другие потренировались.
При этом по максимуму извратить содержание текстов, не обращая внимания на сокровенный смысл Записей. И на это искаженное восприятие вы предлагаете давать ответы?
А какая цель у них, кроме как не поиздеваться над Записями и над людьми их принимающими?
Ведь Записи относятся к наследию Рерихов. Они что своими разговорами как-то уберут этот статус? Нет.
А рериховцы и без подобного надругательства поделятся на тех кто доверяет записям и на тех кто их не принимает.

Все остальное оправдание их деятельности равносильно рассуждению: "Неужели Вы серьезно полагаете, что не нашлось бы никого другого, кто захотел бы потоптаться на наследии Рерихов?" Так почему же вы накидываетесь на Антареса? Он же для вас добро делает.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 11:52   #1904
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 111 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Согласен с Сергеем, и хочу заметить, что вполне может быть для работы с прессой, журналистами, телевизионными экспертами по защите Учения и Учителей окажутся более способны именно те, кто здесь на форуме оказываются в роли критиков. Поскольку у них наблюдается более взвешенная исследовательская позиция к дневникам, а значит большая способность ответить на критические вопросы по теме московских Тетрадей, поставленные третьими лицами.
Честно говоря, лично меня тема "работы с прессой" мало интересует. С вами будут серъезно говорить в том случае, если вы будете собой подтверждать свое Учение, а не пересказывать прочитанное. Никто не говорит о "христианском движении", а о рериховском - на всех форумах.
Отец Зосима в "Братьях Карамазовых" говорил: "Будут братья - будет и братство".
Лучше все же сосредоточиться на первом - второе тогда само естественным образом родится. Пока получается наоборот - отсюда и столько войн между "братствами"...без "братьев".
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 12:57   #1905
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 439
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 201
Поблагодарили 192 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Звезды Гор: «У указа времени не бывает опоздания». О публикации манускриптов ЕИ Рерих

«У УКАЗА ВРЕМЕНИ НЕ БЫВАЕТ ОПОЗДАНИЯ»
(О публикации манускриптов Елены Рерих)


Дорогие друзья!

16 августа 2018 года исполнилось 116 лет со дня рождения Юрия Николаевича Рериха, выдающегося ученого, директора Института Гималайских исследований «Урусвати», который внес огромный вклад в развитие мировой и российской науки. Ученым новой эпохи еще предстоит исследовать его богатейшее научное наследие.

Но, вспоминая Юрия Николаевича, сегодня мы хотим поговорить о его великой матери — Елене Рерих, о публикации ее манускриптов.

Надо ли было вообще делать их достоянием общественности, а если пришел срок — то, возможно, печатать не все, и прочие подобные вопросы всколыхнули сердца и умы многих людей, и нас неоднократно просили высказать свое мнение — как посетители Музея Знамени Мира имени Рериха, так и наши корреспонденты.

Начнем с того, что Знание является основанием Нового Мира. Оно приходит в срок, который нельзя отложить.

«Извержение вулкана не может быть отсрочено, также Учение не может быть отложено. У указа времени не бывает опоздания — вольется ли оно в чашу сознания или же вознесется в пространство. Нельзя учесть, когда личное сознание или множитель пространства важнее. И в ту минуту, когда ближайший не дослышит, эхо пространства гремит» (Община, 99).

Так при наступлении эволюционного срока Елена Рерих принесла миру Учение Живой Этики — провозвестие мысли и психической энергии. Без него невозможно построение будущего и рождение нового человечества.

По словам и самой Елены Ивановны, и свидетелей ее жизни, ее главной радостью было устремление к знанию, но не только. Она писала, что лично ей ничего не нужно, если она не может поделиться этим с другими. Она мечтала дать русскому народу высшее знание (см. записи от 3.09.1930), и было сказано, что ее желание исполнится. Елена Ивановна перевела на русский язык Тайную Доктрину, на основании ее Огненного опыта была дана Агни-Йога, ее письма были названы Катехизисом Агни-Йоги.

И вот теперь, через 63 года после ухода Елены Рерих, обнародованы ее манускрипты — новые сокровища мудрости. Объем заключенных в них знаний настолько велик, что для изучения и осмысления понадобятся годы труда. Вместе с тем, в интернет попали и некоторые личные страницы, явно не предназначенные для посторонних глаз. Как к этому относиться? — мы не раз слышали такой вопрос.

Сразу скажем, что мы не собираемся давать советов и критиковать решение ответственных за публикацию людей, тем более что решение о публикации архива в сети принято на государственном уровне, также и среди задач Государственного Музея Рерихов открыто указана цель: «Сделать современный электронный вариант богатейшего архива семьи Рерихов и предоставить к нему свободный доступ».

Но если бы публикацией манускриптов занимались мы, то фрагменты, где речь идет о частной жизни, были бы изъяты.

С другой стороны, если посмотреть глубже, и эти сокровенные страницы увидели свет не случайно. В одном из обнародованных манускриптов есть запись — Елена Ивановна замечает, что ей не хотелось бы, чтобы это кто-то читал. Ответ был такой: пока сама она не разрешит, этих страниц никто не увидит… Значит, срок для публикации всех без исключения текстов пришел, срок, который нельзя уже отложить!!!

Значит, пришла пора людям больше узнать об огромной жертве великих духов, которые облекаются в земную оболочку ради спасения человечества, чтобы принести нам знание, которое дает бессмертие. Они добровольно отказываются от счастья в мирах высших и становятся обычными людьми, вновь и вновь проходя через искушения и заблуждения, через муки и страдания земной жизни, неузнанные и непризнанные их современниками…

Манускрипты Елены Рерих открывают перед нами необъятные космические тайны, ширина их охвата воистину потрясает ум и сердце. Мы очень благодарны за эти знания и будем стараться оправдать оказанное доверие. Призываем всех помнить: чем выше предмет, тем неуместнее споры. Время — самый верный судья — все расставит по местам.

В завершение скажем, что мы уверены в том, что человек, который на самом деле хочет знать истину, сумеет правильно распорядиться открывшимися сокровищами мудрости и найти свой путь к совершенству при помощи обретенных знаний.

Желаем искренним искателям успеха на этом пути!

Мария Скачкова,
президент Международной организации «Звезды Гор»

16 августа 2018 г.


ИСТОЧНИК: http://paxpercultura.ru/aktual_187.html
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 13:52   #1906
сентис
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 260
Благодарности: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Возрадуйтесь други!
Найден вариант примиряющий всех!
Если Новые Записи отождествить с Ветхим Заветом Библии, то ни одна тварь дрожащая библейская не посмеет предъявлять претензии Учению ЖЭ потому как ужаса и «жести» в ВЗ более чем достаточно и даже в степенях превосходящих камни преткновения Новых Записей.

Кстати, даже в христианском мире объединяющем ВЗ и НЗ считается что для духовного спасения не обязательно знать ВЗ но лишь следовать предписаниям НЗ. И даже более того – духовному религиозному вся жизнь которого ПРАКТИКА достаточно ОДНОГО любого Евангелия.
сентис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 15:25   #1907
sergey_maltsev
 
Рег-ция: 04.02.2004
Сообщения: 64
Благодарности: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
...Хорошую вы им роль приготовили, стать противниками даваемого Учителями, т.е. по сути стать предателями....
...А какая цель у них, кроме как не поиздеваться над Записями и над людьми их принимающими?..
Давайте возьмем себя в руки, умерим праведный пыл. Посмотрим на эти обстоятельства сверху, со стороны.

Началось обсуждение "Новых записей" с обыкновенных сплетен.
Ах, да, простите. Это были сплетни не обыкновенные, они были высоко духовные!

Потом уже пошла критика.

С самого начала мне хотелось, чтобы администратор форума сделал эти обсуждения "Новых записей" закрытыми, не публичными. Но все самозабвенно предавались горячим спорам "за" и "против", не понимая, какой материал тут громоздят сообща, все вместе - на пользу "доброжелателям" вроде Кураева.

При этом даже отметился один из поклонников Кураева:
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1187
"...Я собираюсь сообщить Андрею Кураеву о новых записях и их содержании ,чтобы он огласил их общественности.Я в свое время обжегся на Агни -Йоге и не хочу ,чтобы о нее обожглись другие..."

Но никто ничего не понял, все продолжали наслаждаться своим недюжинным интеллектом, необъятными познаниями и глубочайшей духовностью... Кидая все это богатство в головы оппонентов.

В результате что произошло? Какой мы видим итог?

Сплетни сказаны, критика написана, опровержение критики высказано. Образовалась сотня страниц горячих споров и ругани.

Вы понимаете, что это событие уже состоялось? Что все это уже есть?

Вот я и пытаюсь осмыслить, понять, какая может быть польза во всем этом состоявшемся мероприятии. В дискуссии, так сказать.


Удивили меня, конечно, последователи Учения, отказывающие другим в праве сомневаться, думать, иметь свое мнение и жить собственным умом.
Прямо готовые инквизиторы.
sergey_maltsev вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 15:27   #1908
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 111 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Возрадуйтесь други!
Найден вариант примиряющий всех!
Если Новые Записи отождествить с Ветхим Заветом Библии, то ни одна тварь дрожащая библейская не посмеет предъявлять претензии Учению ЖЭ потому как ужаса и «жести» в ВЗ более чем достаточно и даже в степенях превосходящих камни преткновения Новых Записей.

Кстати, даже в христианском мире объединяющем ВЗ и НЗ считается что для духовного спасения не обязательно знать ВЗ но лишь следовать предписаниям НЗ. И даже более того – духовному религиозному вся жизнь которого ПРАКТИКА достаточно ОДНОГО любого Евангелия.
Ну да. Кому как не вам это лучше знать.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 15:28   #1909
Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 367
Благодарности: 140
Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Звезды Гор: «У указа времени не бывает опоздания». О публикации манускриптов

Цитата:
Сообщение от T Посмотреть сообщение
И вот теперь, через 63 года после ухода Елены Рерих, обнародованы ее манускрипты — новые сокровища мудрости. Объем заключенных в них знаний настолько велик, что для изучения и осмысления понадобятся годы труда. Вместе с тем, в интернет попали и некоторые личные страницы, явно не предназначенные для посторонних глаз. Как к этому относиться? — мы не раз слышали такой вопрос.

Сразу скажем, что мы не собираемся давать советов и критиковать решение ответственных за публикацию людей, тем более что решение о публикации архива в сети принято на государственном уровне, также и среди задач Государственного Музея Рерихов открыто указана цель: «Сделать современный электронный вариант богатейшего архива семьи Рерихов и предоставить к нему свободный доступ».

Но если бы публикацией манускриптов занимались мы, то фрагменты, где речь идет о частной жизни, были бы изъяты.

С другой стороны, если посмотреть глубже, и эти сокровенные страницы увидели свет не случайно. В одном из обнародованных манускриптов есть запись — Елена Ивановна замечает, что ей не хотелось бы, чтобы это кто-то читал. Ответ был такой: пока сама она не разрешит, этих страниц никто не увидит… Значит, срок для публикации всех без исключения текстов пришел, срок, который нельзя уже отложить!!!

Значит, пришла пора людям больше узнать об огромной жертве великих духов, которые облекаются в земную оболочку ради спасения человечества, чтобы принести нам знание, которое дает бессмертие. Они добровольно отказываются от счастья в мирах высших и становятся обычными людьми, вновь и вновь проходя через искушения и заблуждения, через муки и страдания земной жизни, неузнанные и непризнанные их современниками…

Да, мир полон парадоксов,
один из парадоксов - в тексте, выложенном коллегой Т.

С одной стороны -
"Сразу скажем, что мы не собираемся давать советов и критиковать решение ответственных за публикацию людей"....

и тут же -
"Но если бы публикацией манускриптов занимались мы, то фрагменты, где речь идет о частной жизни, были бы изъяты. "

Возникает вопрос: определите, пожалуйста, чтО есть частная жизнь?
И еще вопрос:
Как некий "мы" будет определять, что надо печатать, а что не надо печатать?

Имеет ли право некий "мы" что-то вырезать из цельного массива Записей?
в то время как тут же отмечается:
"...С другой стороны, если посмотреть глубже, и эти сокровенные страницы увидели свет не случайно. В одном из обнародованных манускриптов есть запись — Елена Ивановна замечает, что ей не хотелось бы, чтобы это кто-то читал. Ответ был такой: пока сама она не разрешит, этих страниц никто не увидит… Значит, срок для публикации всех без исключения текстов пришел, срок, который нельзя уже отложить!!!"
Заметим, что ВСЕХ ТЕКСТОВ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.....

P/S/ странное ощущение остается после прочтения
данного обращения Марии Скачковой.
Вроде "за здравие", но одновременно и "за упокой".....
" срок для публикации всех без исключения текстов пришел" -
но некий "мы" оказывается вправе (!!!) корректировать даваемое Источником ...

P/P/S/ и что-то в таком случае лично мне становится непонятна
позиция уважаемого мной коллеги Т....
Заметки с рабочего стола Т (в блоге форума) несколько противоречат данному заявлению
Но возможно, я ошибаюсь...

ИМХО: без позволения Автора НИЧТО не было бы обнародовано.
Коллектив редакторов и исследователей может далее работать с Первоисточниками,
но Первоисточники - открыты для всех.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 15:40   #1910
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 6,534
Благодарности: 2,421
Поблагодарили 2,154 раз(а) в 1,456 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

сентис, Вы молодец!

Зачем нам изобретать велосипед, если до нас уже есть опыт его изобретения.

Ищу в поисковике: "ужасы Ветхого Завета" и выхожу на статью

"Дикости и жестокости Ветхого Завета"

Верующий отвечает на вопросы атеиста по Ветхому Завету

"Разумные вопросы атеиста могут поставить в тупик даже самого искренне верующего христианина".
Что мы можем взять на вооружение оттуда?

"Многие страницы Ветхого Завета могут глубоко шокировать современного читателя — и на них любят указывать атеисты. Какое место эти фрагменты Писания занимают в Божием замысле?

В Ветхом Завете — в Пятикнижии и книге Иисуса Навина — можно найти повеления, данные от лица Бога, истреблять целые народы. Как после этого можно говорить, что Бог есть любовь?

Действительно, такие повеления в Ветхом Завете есть: «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим» (Втор 20:16-1".




А у нас вопрос тоже был про уничтожение большой части человечества.


Как отвечает автор статьи?


"Существуют разные подходы к пониманию этих повествований; вообще, христиане в недогматических вопросах могут расходиться, и это нормально.
Поэтому важно отметить, что вопрос о понимании этих повествований и вопрос о вере во Христа — это разные вопросы. Люди, верующие во Христа, как в Богочеловека и Искупителя, могут тут давать разные ответы, в том числе, такой ответ, как «я не понимаю». Если вам кажутся непонятными или отталкивающими какие-то места Ветхого Завета — это совсем не повод терять веру во Христа.
«Я не понимаю» — это совершенно приемлемый для христианина ответ".

Класс! Вот она мудрость-то!
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 17:10   #1911
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 439
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 201
Поблагодарили 192 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Ответ: Звезды Гор: «У указа времени не бывает опоздания». О публикации манускриптов

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от T Посмотреть сообщение
И вот теперь, через 63 года после ухода Елены Рерих, обнародованы ее манускрипты — новые сокровища мудрости. Объем заключенных в них знаний настолько велик, что для изучения и осмысления понадобятся годы труда. Вместе с тем, в интернет попали и некоторые личные страницы, явно не предназначенные для посторонних глаз. Как к этому относиться? — мы не раз слышали такой вопрос.

Сразу скажем, что мы не собираемся давать советов и критиковать решение ответственных за публикацию людей, тем более что решение о публикации архива в сети принято на государственном уровне, также и среди задач Государственного Музея Рерихов открыто указана цель: «Сделать современный электронный вариант богатейшего архива семьи Рерихов и предоставить к нему свободный доступ».

Но если бы публикацией манускриптов занимались мы, то фрагменты, где речь идет о частной жизни, были бы изъяты.

С другой стороны, если посмотреть глубже, и эти сокровенные страницы увидели свет не случайно. В одном из обнародованных манускриптов есть запись — Елена Ивановна замечает, что ей не хотелось бы, чтобы это кто-то читал. Ответ был такой: пока сама она не разрешит, этих страниц никто не увидит… Значит, срок для публикации всех без исключения текстов пришел, срок, который нельзя уже отложить!!!

Значит, пришла пора людям больше узнать об огромной жертве великих духов, которые облекаются в земную оболочку ради спасения человечества, чтобы принести нам знание, которое дает бессмертие. Они добровольно отказываются от счастья в мирах высших и становятся обычными людьми, вновь и вновь проходя через искушения и заблуждения, через муки и страдания земной жизни, неузнанные и непризнанные их современниками…

Да, мир полон парадоксов,
один из парадоксов - в тексте, выложенном коллегой Т.

С одной стороны -
"Сразу скажем, что мы не собираемся давать советов и критиковать решение ответственных за публикацию людей"....

и тут же -
"Но если бы публикацией манускриптов занимались мы, то фрагменты, где речь идет о частной жизни, были бы изъяты. "

Возникает вопрос: определите, пожалуйста, чтО есть частная жизнь?
И еще вопрос:
Как некий "мы" будет определять, что надо печатать, а что не надо печатать?

Имеет ли право некий "мы" что-то вырезать из цельного массива Записей?
в то время как тут же отмечается:
"...С другой стороны, если посмотреть глубже, и эти сокровенные страницы увидели свет не случайно. В одном из обнародованных манускриптов есть запись — Елена Ивановна замечает, что ей не хотелось бы, чтобы это кто-то читал. Ответ был такой: пока сама она не разрешит, этих страниц никто не увидит… Значит, срок для публикации всех без исключения текстов пришел, срок, который нельзя уже отложить!!!"
Заметим, что ВСЕХ ТЕКСТОВ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.....

P/S/ странное ощущение остается после прочтения
данного обращения Марии Скачковой.
Вроде "за здравие", но одновременно и "за упокой".....
" срок для публикации всех без исключения текстов пришел" -
но некий "мы" оказывается вправе (!!!) корректировать даваемое Источником ...

P/P/S/ и что-то в таком случае лично мне становится непонятна
позиция уважаемого мной коллеги Т....
Заметки с рабочего стола Т (в блоге форума) несколько противоречат данному заявлению
Но возможно, я ошибаюсь...

ИМХО: без позволения Автора НИЧТО не было бы обнародовано.
Коллектив редакторов и исследователей может далее работать с Первоисточниками,
но Первоисточники - открыты для всех.

Я полностью разделяю позицию организации Звезды Гор, потому и привел ее. И не вижу никаких парадоксов.

По человечески и мне тоже органично желание охранить, оберечь от пасти плоскоумия и хамства Сокровенное и глубоко личное и, на минутку, не к нам обращенное. Оградить от плясок паяцов, что сейчас и происходит - разве нет?

Но склоняем голову перед Высшей Мудростью, перед Ее Сроками и Целесообразностью. Перед беспрецедентным доверием нам всего Наивысшего и настолько личного. Огромная благодарность Учителю, желание соответствовать и оправдать этот Дар и аванс нам

Вот и все "противоречия"
__________________
"Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех."
Фазиль Искандер
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 17:13   #1912
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,897
Благодарности: 124
Поблагодарили 388 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от sergey_maltsev Посмотреть сообщение
Удивили меня, конечно, последователи Учения, отказывающие другим в праве сомневаться, думать, иметь свое мнение и жить собственным умом.
Прямо готовые инквизиторы.
Я общался с сомневающимися насчет Записей, это совсем другое. Это не сомнение:
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Безусловно, так называемые новые записи, выложенные на сайте http://roerich-heritage.ru/news/2018...erih/index.php – подделка, не имеющая никакого отношения к творчеству Е.И. Рерих. Подделка настолько грубая, что возникает удивление от понимания того, насколько низко темные деятели оценивают общий потенциал рериховского движения вообще.
Также в теме можно найти много сообщений, которые среди принявших Записи трактуются как глумление над текстами и оскорбление авторов. И здесь многие живут собственным умом и имеют свою точку зрения по разным пунктам Учения. Это видно, например по количеству сообщений в разных темах.
Если взять противников и защитников, то для меня они все разные, у каждого свои мотивы, свои методы, свой выход из ситуации, иногда совпадающий с соратником.
Опыт от дискуссии, думаю также у каждого будет свой.
Для меня лично, как читающего и изучающего Записи, в подобном одностороннем расследовании Антареса толку не было. Убеждаться в очередном низком падении людей у меня нет надобности.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 17:31   #1913
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,824
Благодарности: 27
Поблагодарили 1,284 раз(а) в 777 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Рукопись Е.И._Рерих._Тетрадь_Научные_заметки_1948_-1950_гг.pdf
Стр. 10
Твоя любовь являет ярое желание оградить Меня от обвинений в невежестве, но ярая должна знать, что самые точные Мои утверждения Истины будут явлены как заблуждения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: Научные_заметки_1948_-1950_гг_Страница_10.jpg Просмотров: 452 Размер:	11.8 Кб ID:	4071
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 17:41   #1914
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 111 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Рукопись Е.И._Рерих._Тетрадь_Научные_заметки_1948_-1950_гг.pdf
Стр. 10
Твоя любовь являет ярое желание оградить Меня от обвинений в невежестве, но ярая должна знать, что самые точные Мои утверждения Истины будут явлены как заблуждения.
Приведите пару "самых точных утверждений Истины" из новых источников, которые принимаются здесь как заблуждения .

ЗЫ: По-моему здесь ни разу не звучало, что Владыка заблуждается.Говорилось о не подлинности автора некоторых мест в записях.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 18:17   #1915
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,897
Благодарности: 124
Поблагодарили 388 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Рукопись Е.И._Рерих._Тетрадь_Научные_заметки_1948_-1950_гг.pdf
Стр. 10
Твоя любовь являет ярое желание оградить Меня от обвинений в невежестве, но ярая должна знать, что самые точные Мои утверждения Истины будут явлены как заблуждения.
Приведите пару "самых точных утверждений Истины" из новых источников, которые принимаются здесь как заблуждения .

ЗЫ: По-моему здесь ни разу не звучало, что Владыка заблуждается.Говорилось о не подлинности автора некоторых мест в записях.
Дело в том, что подложность Записей утверждалась, в том числе на ложности утверждений в этих Записях. А утверждения делал Владыка. Иного не доказано.
Поэтому косвенно в невежестве обвиняется Владыка. Отсюда и идут наши возмущения.
Ведь для нас Владыка автор Записей.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 18:53   #1916
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 111 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Ведь для нас Владыка автор Записей.
Это всего лишь ваша уверенность.
Вам тогда нужно доказать, что в записи не могли попасть чужие сообщения, но в самих записях предупреждается такая возможность, следовательно, такие попытки были и насколько они были успешны - вопрос.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 20:10   #1917
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,897
Благодарности: 124
Поблагодарили 388 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Ведь для нас Владыка автор Записей.
Это всего лишь ваша уверенность.
Вам тогда нужно доказать, что в записи не могли попасть чужие сообщения, но в самих записях предупреждается такая возможность, следовательно, такие попытки были и насколько они были успешны - вопрос.
Это отдельная тема для скрупулезного исследования. Так как в Записях есть также утверждения Владыки, чтобы Урусвати не волновалась за Записи, что все под контролем.
И ведь вопрос опять сводиться к тому, что любые окончательные выводы делать рано. Я только за. Каждый пока формирует только своё частное мнение.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 23:24   #1918
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 111 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Ведь для нас Владыка автор Записей.
Это всего лишь ваша уверенность.
Вам тогда нужно доказать, что в записи не могли попасть чужие сообщения, но в самих записях предупреждается такая возможность, следовательно, такие попытки были и насколько они были успешны - вопрос.
Это отдельная тема для скрупулезного исследования. Так как в Записях есть также утверждения Владыки, чтобы Урусвати не волновалась за Записи, что все под контролем.
И ведь вопрос опять сводиться к тому, что любые окончательные выводы делать рано. Я только за. Каждый пока формирует только своё частное мнение.
Ну так пока не будет это доказано - рано объявлять эти записи за достоверные и использовать в каких-либо аргументациях в контексте АЙ. Эту мысль и будет, ИМХО, разумно донести до тех, кто только начинает знакомиться с АЙ. Идет война, отдельные сражения могут быть и за врагом - это смогут понять многие.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2018, 01:54   #1919
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,002
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,516
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 891 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aletess Посмотреть сообщение
Недавно в Интернете были выложены новые, ранее сверхсекретные, записи Е. И. Р., из бывших архивов МЦР, доступ к которым был только у Книжник и ее присных, чуть было не сказал "фарисеев". Раньше я, по человечески, обижался на МЦР, за то что они скрывали эти записи, но начав их читать, думаю: "А вдруг они были правы?". Эти записи - просто вынос мозга! Боюсь, что не один рериховец попадет в психушку, обчитавшись их.
Поэтому предлагаю обсудить публикацию этих, ранее секретных, записей с целью, выработать какие-то рекомендации как их изучать, так чтобы не уехала крыша.
Эта тема началась именно с этого поста. Думаю, отстаивающим новые Записи, стоит его перечитывать, чтобы возвращаться к реальности из собственных фантазий. Потому что это искреннее мнение не предвзятого человека.
По смыслу происходящего в этой теме ваши слова относятся в первую очередь к antaresу. Так как первое сообщение его было следующим:
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Безусловно, так называемые новые записи, выложенные на сайте http://roerich-heritage.ru/news/2018...erih/index.php – подделка, не имеющая никакого отношения к творчеству Е.И. Рерих. Подделка настолько грубая, что возникает удивление от понимания того, насколько низко темные деятели оценивают общий потенциал рериховского движения вообще.

Нужны ли доказательства сказанного выше?
А далее, на протяжении всей темы он, на основе своего распознавания, доказывает что Записи подделка. Мнение его сформировано. Вопросы он задаёт, чтобы убедить людей в своей позиции. И эта позиция совсем не согласуется с желанием человека в первом сообщении:

предлагаю обсудить публикацию этих, ранее секретных, записей с целью, выработать какие-то рекомендации как их изучать, так чтобы не уехала крыша

Ваш призыв возвращения к реальности из собственных фантазий, т.е. к обсуждаемой теме, считаю правильным.
Более того, Антарес и ко захватили тему в свои руки и проталкивают только своё личное мнение. А таковых уже сформировано тысячи в этих обсуждениях. И какую помощь Алетессу и др участникам оказали оные критики со своим одним предвзятым мнением?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2018, 03:35   #1920
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,002
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,516
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 891 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
сентис, Вы молодец!

Зачем нам изобретать велосипед, если до нас уже есть опыт его изобретения.

Ищу в поисковике: "ужасы Ветхого Завета" и выхожу на статью

"Дикости и жестокости Ветхого Завета"

Верующий отвечает на вопросы атеиста по Ветхому Завету

"Разумные вопросы атеиста могут поставить в тупик даже самого искренне верующего христианина".
Что мы можем взять на вооружение оттуда?

"Многие страницы Ветхого Завета могут глубоко шокировать современного читателя — и на них любят указывать атеисты. Какое место эти фрагменты Писания занимают в Божием замысле?

В Ветхом Завете — в Пятикнижии и книге Иисуса Навина — можно найти повеления, данные от лица Бога, истреблять целые народы. Как после этого можно говорить, что Бог есть любовь?

Действительно, такие повеления в Ветхом Завете есть: «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим» (Втор 20:16-1".




А у нас вопрос тоже был про уничтожение большой части человечества.


Как отвечает автор статьи?


"Существуют разные подходы к пониманию этих повествований; вообще, христиане в недогматических вопросах могут расходиться, и это нормально.
Поэтому важно отметить, что вопрос о понимании этих повествований и вопрос о вере во Христа — это разные вопросы. Люди, верующие во Христа, как в Богочеловека и Искупителя, могут тут давать разные ответы, в том числе, такой ответ, как «я не понимаю». Если вам кажутся непонятными или отталкивающими какие-то места Ветхого Завета — это совсем не повод терять веру во Христа.
«Я не понимаю» — это совершенно приемлемый для христианина ответ".

Класс! Вот она мудрость-то!
По поводу толкования Ветхого Завета можно прочитать в Доброт
олюбии и во всей литературе Святых Отцов. Оные ответ не понимаю давали редко. Часто все же отвечали и проясняли нкпонятеые места. Напр, то, что ВЗ сам весь текст-иносказание. Об это в частности писала в своих трудах Блаватская. Истребление народов в ВЗ святыми отцами толкуется как истребление нечистых помыслов.

Постараемся больше знать! И следовать разуму и терпеливому распознаванию помыслов, мыслей, текстов критики и тд и тп.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:03.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги