Об отношении к самоходам РД

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы вроде бы эту шлоку и обсуждаем:

У меня нет противоречий между самодеятельностью и Иерархией. Могу повторить: самодеятельность это финишный этап под руководством Учителя Незримого. Полная согласованность по вертикали.
А вот шептуны стараются указать на несогласованность с ними по горизонтали. Но это исключительно от того, что они требуют согласованность на их условиях и в их понятиях.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Когда нет общего дела, общей цели, общей задачи, то договариваться не о чем!

Это так. А должна быть одна цель для всех? У меня не формулируется.

Сообщение от Николай А.

М-да. Хотя, иногда, с собакой бывает легче договориться чем с рериховцем.

Я тоже это заметил.

Сообщение от Николай А.

По моим наблюдениям в РД огромное количество так называемых самоходов и если они сейчас не повернуться к РД, не приложат свои возможности к его укреплению, не реанимируют кружки, клубы, общества, учреждения и т.п. на местах, то через поколение ряды РД могут значительно порядеть.

Самоходы выполняют задачу поставленную до воплощения. И если там не было задачи создавать кружки, клубы, общества, учреждения, то они этим не будут заниматься.
Ряды РД могут значительно поредеть. Но всегда ли массовость это хорошо? Допустим, Путин скажет что читает АЙ и через день последователей станет десятки тысяч и все без прежней связи с Учителями. Всё, РД будет похоронено в хаосе. Агни йоги это штучный товар, кому надо - подойдут на Зов, его никто не может отменить. Не вижу смысла переживать за РД.
Другое дело, что совсем похерено (буква Х (хер) означает перечеркнуть страницу крест накрест) направление Культуры и сотрудничество с министерством Культуры. Но тут уж, как говорят в преферансе - "Сталинград", меня и никого других не спрашивают.

[элис]

Сообщение от adonis

У меня нет противоречий между самодеятельностью и Иерархией. Могу повторить: самодеятельность это финишный этап под руководством Учителя Незримого. Полная согласованность по вертикали.
А вот шептуны стараются указать на несогласованность с ними по горизонтали. Но это исключительно от того, что они требуют согласованность на их условиях и в их понятиях.

Согласованность-это не соглашательство, а гармоничность энергий, психической энергии. И достигается она не мозгом. а сердцем.

[элис]

Сообщение от adonis

Это так. А должна быть одна цель для всех? У меня не формулируется.

Так это и заметно.. Смысл Братства в объединении всеначальной энергии, смысл сотрудничества в объединении сил устремления к высшему качеству всей жизни. Эта забота не о личном, а об общем.Проводником опять же будет сердце.

[glory]

Трудно представить себе – на сколько же Учение Наше Всеобъемлюще…
В нем многое говориться, как о великой пользе Единения в Общине, с Братством, с Иерархией.
Но немало мыслей обсуждается и о важности самостоятельных, собственных, индивидуальных действий. Как всегда, находятся сторонники лишь единственной стороны всегда (по Закону) двойственной медали, которые готовы тупить копья об инакомыслящих собратьев своего же войска… Как же это неконструктивно… Куда же задевалось синтетическое мышление… Почему нельзя допустить правомерность существования обоих точек зрения согласно нашему же Учению.

Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. Кроме того, именно, доверенный сотрудник может почтить Иерархию со всею сознательностью. Так мы можем помогать Высшим нашими самодеятельными жертвами. Люди и этот Завет не поняли и начали приносить кровавые жертвы. Но разве пролитая кровь нужна Иерархии? Обмен сердечной энергии есть укрепление сотрудничества, потому явление Иерархии при самодеятельности будет правильным восхождением к Миру Огненному.

[элис]

Сообщение от glory

Трудно представить себе – на сколько же Учение Наше Всеобъемлюще…
В нем многое говориться, как о великой пользе Единения в Общине, с Братством, с Иерархией.
Но немало мыслей обсуждается и о важности самостоятельных, собственных, индивидуальных действий. Как всегда, находятся сторонники лишь единственной стороны всегда (по Закону) двойственной медали, которые готовы тупить копья об инакомыслящих собратьев своего же войска… Как же это неконструктивно… Куда же задевалось синтетическое мышление… Почему нельзя допустить правомерность существования обоих точек зрения согласно нашему же Учению.

По той простой причине, что синтетическое сознание(качество синтеза) - это не есть громкие заявления, общеизвестно, что "пустая бочка громче звенит". Не горло нужно драть, будучи при этом дикобразом по существу своих энергий. И не натягивать "улыбку на череп". Никого это не обманет, так и останется таковой у порога. У порога собственного сердца, без способности понять, что значит принять даже сломанную ветку к сердцу. Живая Этика-это ведь энергетическое Учение. В контексте этого Учения - движение есть утончение и сочетание новых энергий, отнюдь ни "вертикаль" и "горизонталь" плоского мышления, А интернетфорум-это современная форма сотрудничества. Она наглядно отражает энергетические взаимодействия по "согласованию" и "утончению", как испытание на соответствие слова и дела о "пути", как индивидуальных "самоходов", так и площадки в целом. Хождения по кругу с завязанными глазами. И это в лучшем случае.

[adonis]

Сообщение от элис

Так это и заметно.. Смысл Братства в объединении всеначальной энергии, смысл сотрудничества в объединении сил устремления к высшему качеству всей жизни. Эта забота не о личном, а об общем.Проводником опять же будет сердце.

Спасибо за разъяснение. Теперь буду знать.
Только почему то все считающие что ими движет сердце начинают бить друг друга.

[glory]

Сообщение от элис

"пустая бочка громче звенит". Не горло нужно драть, будучи при этом дикобразом по существу своих энергий. И не натягивать "улыбку на череп".

так понимаю, что это ... про меня? Что ли, уважаемая...?

[элис]

Сообщение от adonis

Только почему то все считающие что ими движет сердце начинают бить друг друга.

Огульное заявление, что "все".
--------------------------------------------------------------------------------
Потому, что энергии сами по себе нейтральны, направляются они изъявлением свободной воли конкретным умом в формы доступной "считающему" в действительности пластики ментала. Ментал там правит бал.

[элис]

Сообщение от glory

так понимаю, что это ... про меня? Что ли, уважаемая...?

Вот и переход на личности.Он нужен в теме?

[adonis]

Сообщение от элис

Огульное заявление, что "все".
--------------------------------------------------------------------------------
Потому, что энергии сами по себе нейтральны, направляются они изъявлением свободной воли конкретным умом в формы доступной "считающему" в действительности пластики ментала. Ментал там правит бал.

Так ментал или сердце? Вы уж определитесь, кто в РД правит бал и придерживайтесь одной линии. И как отличить воздействие ментала от воздействия сердца? Особенно в свете обсуждаемого - создание единого вектора цели для всех?

[adonis]

Сообщение от элис

Смысл Братства в объединении всеначальной энергии, смысл сотрудничества в объединении сил устремления к высшему качеству всей жизни. Эта забота не о личном, а об общем.Проводником опять же будет сердце.

Типичный пример действия ментала. Сердце никогда ничего не объясняет, у него нет механизма для этого. Отсюда и разбалансировка. Каждый свой ментал считает действием сердца и навязывает это другим. Оно могло бы быть и не плохо, если бы человек всё это прожил своим опытом, а не писал после прочтения чужих текстов.
Поэтому цитирующие и не верят друг другу, что сами не прожили рассказываемое.

[элис]

Сообщение от adonis

Так ментал или сердце? Вы уж определитесь, кто в РД правит бал и придерживайтесь одной линии. И как отличить воздействие ментала от воздействия сердца? Особенно в свете обсуждаемого - создание единого вектора цели для всех?

Так и определитесь прямо здесь и сейчас в конкретной ситуации, что правит в себе самом. Вектор, он указан-это Космическая Высшая Воля, Его не надо создавать.

[glory]

Сообщение от элис

Вот и переход на личности.Он нужен в теме?

В вашу сторону, уважаемая, будучи пустой бочкой и дикообразом с улыбающимся черепом (кстати, лучше чем плачущим))) не кидал ни одного камня… ))
Я пытался донести лишь одну мысль – что возможны разные Пути… Об этом четко говорит Учение, которое все почитаем. Но признавать это не собираемся...
Просматривается хорошая аналогия с РПЦ…
Когда не предусматривается в принципе пути без обязательных земных посредников пасущих свою паству и все самостоятельные Пути к Всевышнему сИльно не приветствуются…
Но Сказано же… На всех Путях ко Мне, я встречу вас…
И правда, продолжать бессмысленно.
Очень сильны Тяжелые «пространственные» токи в этой доброй теме. Желаю остающимся в теме обрести таки Единство...

[элис]

Сообщение от adonis

. Сердце никогда ничего не объясняет, у него нет механизма для этого.

Это заявляет последователь АЙ? .У кого-то нет, у кого сердце спит, либо уже уже омертвело. Но он тогда и не последователь, и не "самоход".Обычный любопытствующий.

[элис]

Сообщение от glory

В вашу сторону, уважаемая, будучи пустой бочкой и дикообразом с улыбающимся черепом (кстати, лучше чем плачущим))) не кидал ни одного камня… ))
Я пытался донести лишь одну мысль – что возможны разные Пути… Об этом четко говорит Учение, которое все почитаем. Но признавать это не собираемся...
Просматривается хорошая аналогия с РПЦ…
Когда не предусматривается в принципе пути без обязательных земных посредников пасущих свою паству и все самостоятельные Пути к Всевышнему сИльно не приветствуются…
Но Сказано же… На всех Путях ко Мне, я встречу вас…
И правда, продолжать бессмысленно.
Очень сильны Тяжелые «пространственные» токи в этой доброй теме.

Вы вольны усмотреть, что угодно. Только ведь это проблемы вИдения, не так ли? Да, непросто участвовать,так и проверяется "Воин первых рядов Владыки".Ведь здесь, как-никак, единомышленники. А каково в действительном мире? Возможны разные пути подъема в самом себе к Пути. Но Путь с большой буквы,он Один для всех.

[Iva]

Цитирую) - это для уточнения:
1)

Сообщение от элис

Согласованность-это не соглашательство, а гармоничность энергий, психической энергии. И достигается она не мозгом. а сердцем.

Далее:
Элис также пишет:
2) Так это и заметно.. Смысл Братства в объединении всеначальной энергии, смысл сотрудничества в объединении сил устремления к высшему качеству всей жизни. Эта забота не о личном, а об общем.Проводником опять же будет сердце.

3) Так и определитесь прямо здесь и сейчас в конкретной ситуации, что правит в себе самом. Вектор, он указан-это Космическая Высшая Воля, Его не надо создавать.

4)
Да, непросто участвовать,так и проверяется "Воин первых рядов Владыки".Ведь здесь, как-никак, единомышленники. А каково в действительном мире? Возможны разные пути подъема в самом себе к Пути. Но Путь с большой буквы,он Один для всех.

5) Цитата:
Сообщение от adonis
. Сердце никогда ничего не объясняет, у него нет механизма для этого.

Это заявляет последователь АЙ? .У кого-то нет, у кого сердце спит, либо уже уже омертвело. Но он тогда и не последователь, и не "самоход".Обычный любопытствующий.

Вопросы к Элис:
1) каким образом Вы в себе отличаете согласованность, достигнутую Вашим сердцем, а не Вашим мозгом?
2) " Смысл Братства в объединении всеначальной энергии..." - приведите, пожалуйста, ссылку на источник или несколько источников
3) Как Вы определили в себе самой, что Вами правит Космический вектор? Какие инструменты для этого использовали?
4) назовите, пожалуйста, несколько Путей подъема к Пути
5) Как Вы определяете, что сердце у Вас "не спит"? Какие особые ощущения, признаки?
А у других - как определить, подскажите, пожалуйста.

P/S Только без теоретизирования, именно свои ощущения. Как именно Вы достигли?

[элис]

Сообщение от Iva

Вопросы к Элис:
1) каким образом Вы в себе отличаете согласованность, достигнутую Вашим сердцем, а не Вашим мозгом?
2) " Смысл Братства в объединении всеначальной энергии..." - приведите, пожалуйста, ссылку на источник или несколько источников
3) Как Вы определили в себе самой, что Вами правит Космический вектор? Какие инструменты для этого использовали?
4) назовите, пожалуйста, несколько Путей подъема к Пути
5) Как Вы определяете, что сердце у Вас "не спит"? Какие особые ощущения, признаки?
А у других - как определить, подскажите, пожалуйста.

P/S Только без теоретизирования, именно свои ощущения. Как именно Вы достигли?

Хорошие вопросы для отдельных тем, для того, кто считает их, действительно, насущными.
Ссылку пожалуйста.

: Братство, 290 Если даже одиночная психическая энергия является профилактикой физического здоровья, то насколько же мощнее будет влияние объединенной энергии. Смысл Братства заключается в объединении всеначальной энергии. Только расширение сознания поможет познать значение гармонии энергии. На всех планах жизни она проявляет свою благую силу. Наверно вас не раз спросят, как развивать психическую энергию? и как познать полезность ее? Но достаточно сказано, что сердце, устремленное к высшему качеству всей жизни, будет проводником психической энергии. Никакая насильственная условная подвижность к проявлению сердечной деятельности не полезна. Сердце самый независимый орган, можно дать ему свободу к добру и оно поспешит наполниться энергией. Также лишь в дружном общении можно получать плоды объединенной энергии. Но для этого необходимо понять, что есть согласие.

.

[Migrant]

Сообщение от Iva

Цитирую) - это для уточнения:
1)

Далее:
Элис также пишет:
2) Так это и заметно.. Смысл Братства в объединении всеначальной энергии, смысл сотрудничества в объединении сил устремления к высшему качеству всей жизни. Эта забота не о личном, а об общем.Проводником опять же будет сердце.

3) Так и определитесь прямо здесь и сейчас в конкретной ситуации, что правит в себе самом. Вектор, он указан-это Космическая Высшая Воля, Его не надо создавать.

4)
Да, непросто участвовать,так и проверяется "Воин первых рядов Владыки".Ведь здесь, как-никак, единомышленники. А каково в действительном мире? Возможны разные пути подъема в самом себе к Пути. Но Путь с большой буквы,он Один для всех.

5) Цитата:
Сообщение от adonis
. Сердце никогда ничего не объясняет, у него нет механизма для этого.

Это заявляет последователь АЙ? .У кого-то нет, у кого сердце спит, либо уже уже омертвело. Но он тогда и не последователь, и не "самоход".Обычный любопытствующий.

Вопросы к Элис:
1) каким образом Вы в себе отличаете согласованность, достигнутую Вашим сердцем, а не Вашим мозгом?
2) " Смысл Братства в объединении всеначальной энергии..." - приведите, пожалуйста, ссылку на источник или несколько источников
3) Как Вы определили в себе самой, что Вами правит Космический вектор? Какие инструменты для этого использовали?
4) назовите, пожалуйста, несколько Путей подъема к Пути
5) Как Вы определяете, что сердце у Вас "не спит"? Какие особые ощущения, признаки?
А у других - как определить, подскажите, пожалуйста.

P/S Только без теоретизирования, именно свои ощущения. Как именно Вы достигли?

Спасибо, Ива, присоединяюсь к вопросу. Ибо Элис активный участник дискуссии, но в сумбуре её высказываний не вижу позиции. Есть много эпитетов. но мало содержания и чисто в дискуссионном аспекте хотел бы понять Идею, спрятанную за эмоциональными импульсами.
Будьте добры, мадам Элис.

[Migrant]

Сообщение от элис

Хорошие вопросы для отдельных тем, для того, кто считает их, действительно, насущными.
Ссылку пожалуйста.....

Ваша ссылка лишь говорит о том, что вы читали Учение.
Т.е. знакомы в общих чертах.
Вам же писали: "Только без теоретизирования, именно свои ощущения".
То есть, нам интересно ваша позиция, ваши ощущения, ваш взгляд...
БЕЗ ЦИТИРОВАНИЯ!