Гармонизация коллектива

[Alexandr5]

Сообщение от protos

Да чего там! Далеко ходить не будем: например, упоминание о применении энергии для «гармонизации» коллектива. Вопрос этичности такого применения пока не будем рассматривать.

Почему не будем. Давайте рассмотрим, тем более в связи с появлением Энергетического мировоззрения и его внедрение в науку.
Когда=то "на заре" нашего с друзьями поиска духовных путей в СССР мы использовали чудесные возможности одного нашего друга спорить до умопомрачительства с любым коллективом, пока члены этого коллектива не переставали понимать свои собственные замертвевшие установки. Вот такой был чудесный друг, позже ставший кукольником в детском театре.
Мы называли это - "пошлем Сергея вначале, дабы он вспахал почву".
Этот наш Сергей, первым уходил поприсутствовать на беседе какой либо группы, и начинал задавать каверзные вопросы "знатокам" духовных принципов, после чего приходили мы, и наблюдали совершенно разобранных людей и их смущенных лидеров, собравших их ради собственного единственно правильного мнения.
Далее так легко было сеять полезные мысли!
Один такой коллектив собравшийся объединять сознания, создал христианский приход.
Другой, после многолетнего сидения ради объединения гармонических людей, через год превратился в студию христианской моды.
Кстати, одна из таких групп послужила базой для формирования местной городской рериховской организации.
И всегда положительный эффект достигался объединением вокруг Влюбленного!!! человека. Вокруг влюбленного в Христа - христианские группы. Вокруг человека влюбленного в Рериха - рериховское общество, вокруг человека влюбленного в Индию - индийский центр. Вокруг человека влюбленного в искусство танца - танцевальная детская студия. Вокруг человека влюбленного в Космос, как проявления Всевышнего Бога - космисты, семинары которых проходят без перерыва каждую неделю вот уже четверть века. и т..д.

[Alexandr5]

Сообщение от protos

Только вот где они, лидеры, творящие в согласии с Учением?

Моя старенькая матушка, которой уже скоро 90 лет, обычно на вопрос где и что увидеть отвечает обычно так - "А надо разуть глаза, тогда - глядь, а Бог перед тобой и улыбается эдак хитро из-за прилавка с огурцами - ну что, бабуля, возьмешь мои огурчики? На что я господу и отвечаю - возьму, возьму, родненький".

[protos]

Сообщение от Alexandr5

.....

Если обсуждаем вопрос гармонизации коллектива, то вопрос о несогласованных частях отпадает по определению, как основанный на противоположной концепции - объединение не соединяемых частей.
Я пробовал соединять несогласованные части вводя дополнительно то, что их согласовывает. И всегда получалось.
Согласовывать, а лучше сказать - объединять могут разные процессы, и среди них согласованность и гармонизация. Можно согласовывать, а можно гармонизировать.

Конечно лучше и то и другое, Но когда приходится согласовывать принципиально дисгармоничные части, например усилия темных и светлых, то согласование дает эффект, а гармонизации этих частей невозможна по факту их противоположной природы.

Согласен, есть такое.

.... все должно быть прекрасно. ....
Вопрос - как этого достичь в действительности.

Хороший вопрос, только давайте не будем торопиться с развешиванием флажков. У нас разный опыт, и с лошадками тоже имеется.

...
Мне не очень нравятся последователи древнего мудреца по имени Демагог.
.....
Если гармония должна строиться сама собой в результате намагничивания - то ждите, когда кто либо что либо намагнитит.
Если кем либо управляет идея , то я с радостью приму такое положение и буду управляться с данным "товарищем" как учил великий Ильич - в нужное время массам надо дать нужный лозунг.
И приложу его именно к тому человеку, который считает, что идея всеми управляет. Не будет же он спорить со своим собственным утверждением, а значит легко может быть вставлен в любой коллектив тем, кто не управляется мышлением, а управляет своим мышлением, как орудием, к чему Учение и призывает.

"Мудро сказано, что идеи управляют Миром."...Братство, 365 Мне демагоги тоже не нравятся, но это не повод кормить других сеном. Может всё-таки градус понизим?

[protos]

Сообщение от Alexandr5

Прошу прощения, но совсем Вашу мысль не понял.
Кооперация - форма сотрудничества - взаимодействия. А сознание к труду имеет только то отношение, что они могут дополнять друг друга, как деньги на строительство и план чертеж создаваемой конструкции.
Община же есть форма труда, потому и кооперативна.

Община - есть форма сотрудничества и труда более совершенная, чем кооперативная. Мы говорим несколько о разных вещах: община в моём понимании - не только форма трудовых отношений, но и форма развития сознания. Прежде своего создания, община должна быть принята в сознание, и уж потом создаваться на принципах: Община, 9 И другое непременное условие должно быть выполнено. Труд должен быть добровольным. Сотрудничество должно быть добровольным. Община должна быть добровольной. Никакое насилие не должно порабощать труд. Условие добровольного согласия должно лечь в основание преуспеяния. Это к вопросу о добровольности принятия и решения создавать общину.

Сознавать же принципы общины и быть членом общины, по моему, два разных процесса.

Мне видится, что это процессы одного плана.

С позиций Агни Йоги тот Агни Йог, кто использует Агни.

Агни может быть силой воли изменён. Как по Вашему: будет ли деятель тьмы, осквернивший светлый Агни и превративший его в чёрное пламя, Агни Йогом? Агни, как и любая сила окрашивается сознанием его использующим.

В смысле гармонизации, есть соответствующий Луч одного из Владык, и есть соответствующий тип Агни. Можем назвать его гармонизирующий огонь.
Огонь может быть разрушительным, очищающим, творящим, побеждающим, защищающим, питающим.
Почему бы не быть и огню гармонизирующему.

Возможно всё. Только не надо забывать про вторую половину возможностей.

Мысль о намагничивании, высказанная чуть выше Чернявским, по моему и есть направление к этому принципу, только не до конца высказанная в отношении к Учению. Магнит магнитом, - одно из свойств Агни, а гармония гармонией.

Скажу резко: знакомая песня, когда собственное разумение "назначает" магнит. На моё понимание - сначала устанавливается связь с Учителем, и только потом все остальное. Магнит потому и магнит, что его основное свойство - притяжение, притягивает гармоничные ему части. Как мы сможем притянуться , если не знаем к кому? Учение даёт этот магнит и в первую очередь надо почуять его, чтобы было потом куда "намагничиваться".

[элис]

Сообщение от protos

Мне видится, что это процессы одного плана.

Осознавать все грани любого вопроса можно лишь в применении, тем и меняешься сам. Знать означает быть этим. В буддизме говорится о трех уровнях общины. Почему трех? В силу двойственной природы. Если смотреть от уровня материи(формы), если смотреть от уровня сущности, и осуществляя синтез. Но синтез складывается в сердце. Именно этот инструмент собирает все энергетические влияния ото всего, с чем соприкасается. Мысль-отношения, чувство-отношения, действие-отношения: отношения разной глубины. Что может совместить несовместимое? Это же известно всем- Любовь. Но диапазон этой творящей Силы велик. Сердце объединяет Миры: физический, Тонкий и Огненный. Видимо, отсюда и уровни объединений.

[элис]

Сообщение от protos

Скажу резко: знакомая песня, когда собственное разумение "назначает" магнит. На моё понимание - сначала устанавливается связь с Учителем, и только потом все остальное. Магнит потому и магнит, что его основное свойство - притяжение, притягивает гармоничные ему части. Как мы сможем притянуться , если не знаем к кому? Учение даёт этот магнит и в первую очередь надо почуять его, чтобы было потом куда "намагничиваться".

Магнитов много в силу тех или иных склонностей, привычек. Думаю, в этом вопросе важно критическое отношение к себе. Понимать, насколько несовершенен человек нашего уровня четвертого круга. Потому главная задача-самосовершенствование, учась на всех обстоятельствах жизни. И этот процесс только в самом начале.

[Dar]

В оркестре масса разнородных инструментов, разной формы и звука..
И все они настраиваются на камертон..
Для человечества камертоном является Высшее.
Люди, который нашли гармонию с Высшим, притягиваются друг к другу и легко находят гармонию. И самое главное, без насилия!

Разумеется есть еще камертоны власти, денег, разрушения, возмущения, революции и т.д. Вот и возникает диссонанс между людьми и разногласия, из-за разной настройки мировоззрения.
Хорошо если человек возглавившую группу имеет истинную настройку на Высшее.

А мировоззрение зависит от качества знаний.

Знания это как-бы провода по которым течет энергия.
Искаженные знания - неправильное соединение. Возникает замыкание, излишний расход энергии и т.д.
(человек, который грубит, орет, призывает к драке и т.д. явно тратит массу энергии вхолостую.)

Если в душе возникает недовольство, раздражение (возможно внешне для других незаметное), значит в "схеме" что-то где-то не так соединено. Нехватка каких-то знаний.

Чем правильнее знания, ближе к истине, тем сильнее поток энергий и как следствие мощь магнита.

[элис]

Сообщение от Dar

Знания это как-бы провода по которым течет энергия.
.

На мой взгляд, "[i]Провода[/I" -это качества. Для динамики( тока) нужны полюса.
Высшее же, относящееся к индивидуальности-это принцип Буддхи. Им все и собирается, становясь рАзумной Силой- Мудростью. От земной мудрости до Божественной.

[Dar]

Сообщение от элис

На мой взгляд, "[i]Провода[/I" -это качества.

Ну это условно. Качества ведь определяются знаниями. Нет?..
Ложные знания или истинные, влияют на развитие качеств?..
Чувства это энергия и направляются они в зависимости от того что знает человек.
Например сколько эмоций бурлит в зависимости от информации получаемой про Украину? А когда выясняется что некоторые вещи были фейками?
А как будет реагировать тот кто знает более истинную картину?..
Наверняка его энергетика пойдет по более правильному руслу..

[Migrant]

Сообщение от Dar

...Чем правильнее знания, ближе к истине, тем сильнее поток энергий и как следствие мощь магнита.

Ну да, чистые знания наполнены Благодатью.

[элис]

Сообщение от Dar

Ну это условно. Качества ведь определяются знаниями. Нет?...

А как Вы сами определите знания ребенка, который говорит:"я знаю",-и надевает правый ботинок на левую ногу. Земное человечество такой же ребенок.
Как думаете, можно ли доверять оккультные знания, "умельцу" такого качества.
Качества сформируют предел.. При всем желании - не проникнешь.

Сообщение от Dar

Чувства это энергия и направляются они в зависимости от того что знает человек.
Например сколько эмоций бурлит в зависимости от информации получаемой про Украину? А когда выясняется что некоторые вещи были фейками?
А как будет реагировать тот кто знает более истинную картину?..
Наверняка его энергетика пойдет по более правильному руслу..

Чувство-это отношение между субъектом и объектом чувства на тонком плане. Вы ведь не можете чувство потрогать, но можете ощутить вихри энергий разного качества в зависимости от утонченности сознания. Какие бы они не были-это просто инструмент такой - чувство. Понимая это, не пойдешь у них на поводу. Истинную картину объясняет не СМИ, а философия буддизма.

[Dar]

Сообщение от элис

А как Вы сами определите знания ребенка, который говорит:"я знаю",-и надевает правый ботинок на левую ногу.

как неправильные знания.. недостаточные, искаженные и т.д.

[paritratar]

А какой критерий гармонизации коллектива? Вообще для чего создан этот коллектив? Какие его задачи? Возможно, для этой гармонизации как раз нужны борьба и очень сильный темп, чтобы все могли взять самые высокие ноты. А иначе не смогут! Нужен стимул...

[элис]

Сообщение от Dar

как неправильные знания.. недостаточные, искаженные и т.д.

То есть никакие не знания.
Учения передают нам именно знания Старших Братьев, основанных на их опыте по мере готовности человеческого сознания воспринять их. воспринять именно наукой. А для науки знание непременно подтверждается практикой и методологией. Не случайно теософия определена как синтез религии, философии и науки.

[элис]

Сообщение от paritratar

А какой критерий гармонизации коллектива? ..

Отсутствие диссонанса. Который исчерпывает силы, ослабляя, понижая вибрации, сводя на нет.

[paritratar]

Сообщение от элис

Отсутствие диссонанса. Который исчерпывает силы, ослабляя, понижая вибрации, сводя на нет.

А может конфронтация как раз и усиливает эти вибрации? Невидимый дирижер всеми Руководит.

[элис]

Сообщение от paritratar

А может конфронтация как раз и усиливает эти вибрации? Невидимый дирижер всеми Руководит.

Ага! резонанс "налаживает". Законы физики и химии никто не отменял. Смотря какой "невидимый", все же рождает соответствующие эманации, запахи и звуки.

[irene]

Если говорить о гармонизации коллектива, в котором происходит объединение сознаний, то он строится по притяжению духа. При этим собираются те зёрна, которые отвечают притяжению Космического Магнита.

6.473. Космос напрягается в сочетании своих частей. Принцип сочетания настолько мощен, что можно утверждать, что явление самого мощного рычага есть принцип единения. ...утвержденное единение строится на притяжении духа. Да, да, да! Так принцип, явленный духом, собирает по космическому Закону те зерна, которые отвечают притяжению Магнита.

При этом совершенно не обязательно "телесное толкание". Даже предпочтительнее обойтись без него:

1964 г. 540. Никакие внешние соприкосновения с самыми близкими духами не дадут той насыщенности восприятиями, которую дают тишина и одиночество. Все великое совершается в молчании. Даже внешнее общение углубляется моментами сосредоточенной тишины. Поэтому познающий периоды тишины любит более, нежели периоды внешних соприкасаний. Конечно, на Общение с Учителем или Доверенными Его это условие не распространяется, но даже и при внешнем соприкосновении с Учителем самое сокровенное совершается в молчании. Что же касается беспорядочных внешних общений даже с очень близкими по духу людьми, то все они требуют ярой отдачи, если дух дающего достаточно накопил внутренней силы. Как часто удалялся в пустыню Христос, чтобы набраться новых сил в одиночестве. Знающий не очень стремится к общениям внешним, предоставляя это явление неизбежности. Только тогда, когда соприкасание с другими становится жертвой, - готов дух к Служению Свету. Пока же самость находит удовольствие в этом процессе и удовлетворяет себя словами или стремится поучать - далек от Служения дух. Можно попусту растратить силы свои, если внешняя форма общения заменит внутреннюю.

[Alexandr5]

Сообщение от protos

Согласен, есть такое.

Хороший вопрос, только давайте не будем торопиться с развешиванием флажков. У нас разный опыт, и с лошадками тоже имеется.

"Мудро сказано, что идеи управляют Миром."...Братство, 365 Мне демагоги тоже не нравятся, но это не повод кормить других сеном. Может всё-таки градус понизим?

Кратко, суть мысли - за каждым космическим объективным явлением стоит субъект - управитель этого процесса.
Если бы я был язычником, то высказался бы так - за каждым принципом - конкретный бог.
Мышление, как явление, только средство управления.
Не стоит забывать, что за каждой мыслью стоит ее автор.
Он и есть управитель.
А в случае гармонизации, за гармонизирующими энергиями всегда стоит гармонизатор - субъект, овладевший этими энергиями.
Вот, собственно, и все, без накала.

[Alexandr5]

Сообщение от protos

Мне видится, что это процессы одного плана.

Об общине.
Можно говорить об общине, как о принципе. Тогда Ваши мысли действительно отражают суть вопроса.
Но если вернуться к реальности, к практике, то в конкретной общине можно и не сотрудничать, имея при этом сознание общинника.
Полагаю мы не обсуждаем вопрос чисто умозрительно, надо объединяться сознанием в общине или нет. Ясно, что надо. Но община может существовать объединенная сознанием одного из сотрудников.
Моя мысль - достаточно одного сотрудника с общинным сознанием, и община начинает складываться.
Достаточно одного гармонизатора в коллективе.
Достаточно одного Будды, что бы буддизм состоялся. И достаточно одного Христа, что бы состоялось христианство.
Даже так, что достаточно на Земле присутствие в теле одного святого, что бы Земля не провалилась в тартарары.
Я отстаиваю главенство субъекта в любом деле. Каков этот субъект, такова и ситуация в коллективе.
И даже если субъект посредством мыслей управляет теми, кто объективно регулируется, как биоробот мыслями, с небес, или из прошлого, послав мысли в будущее, или из будущего, послав мысли в прошлое. Его роль должна быть учтена в коллективе. Если, конечно, коллектив не являет собой объекты, двигаемые энергетикой и лишены собственного волевого участия в процессе. То есть - толпа (маленькая, если коллектив маленький).
Но , согласитесь, с людьми движимыми мыслями нет смысла обсуждать какие либо принципы, ими просто управляют теми самыми мыслями, которыми они управляются.
Можно и через рекламу, к примеру.
Вся йога испокон веков стоит на принципе - овладеть тем, что нами управляет. Именно это и есть - свобода.
И только так община может быть свободной, точнее - общинники.
Овладеть мышлением, овладеть телом, сознанием, чувствами, гунами, и теперь - психической энергией.
Если убрать из общины явление овладения, пусть тем самым сознанием, которым общинники объединяются, то это и получиться кооператив, которым двигают чьи-то идеи. Пусть даже великолепные.
Все святые и духовные подвижники "убегали" от общин, которые цепляясь за лидера переставали быть добровольцами.
И любой руководитель коллектива должен прежде всего понимать, кто из членов его коллектива двигается принципами, а кто сам представляет собой общинника.
И те и другие могут входить в общины, но на разных условиях.