Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2010, 23:07   #101
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
......
Если бы мы были ясновидящими , и видели человека во "всей его красе", чувство ненависти отпало бы само собой. Осталось бы одно сострадание. Может быть и - досада, что мы такие разные.
И печаль великая за утраченную Возможность....
Нет, "печаль великая" не находится в обойме чувств ясновидящего. Он, как правило, понимает, что Возможностей этих пруд пруди. Сострадание, скорей, из-за неверно сделанного выбора другим человеком. Это не - столько чувство досады. Здесь всё гораздо глубже - тяжесть от не понимания и не принятия другими, ложится на тех кто принимает эти Возможности. Хотя "бремя это легко", которое есть свет, всё же- отягощает плечи принимающего. Если учесть дефицит одних и преобладание других, плеч.
Aurora, спасибо большое за ответы!
Немного о "печали"...Давайте попробуем представить: мы создали совсем юное, но подающее очень большие надежды человечество, мы наделили его разумом и дали свободу выбора, мы сотни миллионов лет трудились на созданием прекрасного дома под именем Земля для своего любимого творения, мы приходили к нему как Учителя, Наставники, Мудрецы, Братья. А нас... распинали на крестах, сжигали на кострах, гноили в тырьмах, доводили до слабоумия, забрасывали камнями. .. Но мы - всё-равно любили и любим их, могущих ОТКАЗАТЬСЯ от своей ВОЗМОЖНОСТИ.
Теперь наступили последние времена. Нет возможностей и нет более времени что-либо исправлять, осталось только принять ИХ ВЫБОР : истинная Жизнь или истинная Смерть. Столько ВСЕГО, и всё напрасно?! Очень печально.

Последний раз редактировалось protos, 09.06.2010 в 23:11.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 23:46   #102
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
......
Если бы мы были ясновидящими , и видели человека во "всей его красе", чувство ненависти отпало бы само собой. Осталось бы одно сострадание. Может быть и - досада, что мы такие разные.
И печаль великая за утраченную Возможность....
Нет, "печаль великая" не находится в обойме чувств ясновидящего. Он, как правило, понимает, что Возможностей этих пруд пруди. Сострадание, скорей, из-за неверно сделанного выбора другим человеком.
....
Немного о "печали"...Давайте попробуем представить: мы создали совсем юное, но подающее очень большие надежды человечество, мы наделили его разумом и дали свободу выбора, .... А нас... распинали на крестах, сжигали на кострах, гноили в тырьмах, доводили до слабоумия, забрасывали камнями. .. Но мы - всё-равно любили и любим их, могущих ОТКАЗАТЬСЯ от своей ВОЗМОЖНОСТИ.
Теперь наступили последние времена. Нет возможностей и нет более времени что-либо исправлять, осталось только принять ИХ ВЫБОР : истинная Жизнь или истинная Смерть. Столько ВСЕГО, и всё напрасно?! Очень печально.
Первое представить легче - любили. Второе - не труднее, но неприятнее несколько.
Но, и то и другое - прогнозируемо было, раз "дали свободу выбора". Всегда легче пережить то, что прогнозируемо. Значит - есть запасной вариант, что является поводом для радости. Для непослушного дитяти всегда находится "поводок", как последнее средство. Но что мы можем знать об этих средствах? Во всяком случае, ведь не даром говорится, что "во многия печали - много радости". Поживём - увидим.
Во всяком случае, будьте оптимистом, "творец прекрасного мира"! - это первое.
И второе - в этого дитя (человечество) столько вложили средств, что разрушение "дороже" обойдётся, нежели сохранение.
Я не сторонница мрачных сценариев в отношении человечества.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 00:02   #103
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Увы, не панацея. Где гарантия того, что "выборные" руководители гармонично сочетаются? А если большинство ошибается, или не верит в возможность осуществления необходимых действий? В Братстве, как в Солнечной системе Солнце, есть Высший Иерарх. Да, Они сменяют Друг Друга, но принцип единоначалия неукоснительно соблюдается. Вспомним причину и историю появления на свет Тайной Доктрины: большинство Братьев были против исполнения Указа, что в мир человеческий должна быть дана Весть, и только двое из Них добровольно решили взять на себя эту работу. Без решения В.Вл.Шамбалы, такое решение не могло бы состояться. У нас есть пример Высоких решений.
К сожалению пока все ждут ,чтобы один единственный пришёл и начал руководить и эти единственные конечно же находятся. Да не нашлись бы они,да вот полным полно тех ,кто не хочет ,может боится отвечать за свои решения ,а надеется взвалить на одного. Короче они питают друг друга.
Цитата:
Где гарантия того, что "выборные" руководители гармонично сочетаются?
Конечно гарантии нет. На то есть перевыборы. И за свой выбор весь коллектив и отвечает-разве не справедливо?
Цитата:
А если большинство ошибается,
А вы хотели чтобы было всё чисто и гладко с первого раза?
Цитата:
или не верит в возможность осуществления необходимых действий?
Ну тогда нечего им собираться на это предприятие. Собрались и не разбежались,значит и трудности выберут по сознанию и по плечу. Не получается -другие коллективы помогут.
В наше время к примеру я не представляю как появится этот единственный среди коллектива. Придёт и скажет,что посланец?Или чтобы поверили, чудеса сотворит?Эти сказки только для тех,кто верит в чудеса.
Цитата:
. У нас есть пример Высоких решений.
Этот ещё не у нас. Нам до Шамбалы далеко. Именно не можем решится на самостоятельность ,как те двое и ждём кого то.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 05:48   #104
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Хорошо, если путь самоуничтожения, не затрагивает более никого, кроме его выбравшего. Но, вот когда тебе в глаза говорят, что не только он, а ещё несколько невиновных человек ( имеющих определённые человеческие слабости, связанные со слабым духом, например наши близкие) с собой "прихватит" в качестве законной добычи - чувства уважения при всём желании не находится. Мало того, когда однажды дают понять ( частично почувствовать), на каких "хозяев" данный "деятель" работает, сознательно работает! -- становится понятным, почему такой выбор однозначно осужден. Есть грань, за которой возвращение невозможно. Преступивший её становится обречённым.
Путь подобного самоуничтожения обязательно затрагивает других. Грань, за которой возвращение невозможно, это только полное отсутствие воли. Пока есть воля, «холодная или горячая» она идет во благо эволюции. И возвращение возможно.

Это уже вопрос вне человеческих земных чувств. Когда это будет касаться наших родных и близких мы будем испытывать чувства вплоть до ненависти. Но нагнетение сил, необходимое для сдвига планеты в данный момент возможно только при сильном противостоянии. Если не будет этого противостояния, «светлые» просто съедят друг друга в спорах и конфликтах.
Тут на первое место ставятся слова: «За то, что ты не холоден и не горяч, извергну тебя из уст моих».
Условно, есть преданные Тьме, есть преданные Свету. Но большинство, тепленькие и серенькие. Бог выбирает преданных. Осуждено шатание и предательство. И мы почему то скромно опускаем глаза, на то, что принимаются и «холодные». Очень показательно письмо ЕИР:
Цитата:
… каждая сила возрастает от сопротивления. Потому все те трудности, которые встали на пути человечества из-за отступничества Хозяина Земли, в то же время дали людям возможность особенно напрячь и утончить свои способности и тем ускорить свое продвижение. Давно уже сказано: «Благословенны препятствия, ими мы растем». Так и в древнейших Индусских Писаниях сказано, что Кали-Юга особенно хороша для духовного усовершенствования, и то, что в Сатиа-Юге достигалось через сотни тысяч воплощений, то в Кали-Юге может быть достигнуто несколькими жизнями. Из этого можно сделать вывод, что в конечном итоге отступление Люцифера будет полезно. Но, конечно, как всегда, лишь сильные духи, любящие одоление трудностей, особенно преуспевают, а теплые, избирая путь легчайший и безответственный, принуждены тянуть долгую лямку, которая в конце концов приведет их к пути наитруднейшему. Потому глубоко справедливы и научны слова из Апокалипсиса: «Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих». Также Вы правильно вспомнили об упреке Христа ученикам. Да, не раз Великим Учителям во времена Блаватской приходилось указывать на бездеятельность, разрозненность и теплоту так называемых добрых и хороших людей и на ярость и сплоченность и находчивость темных.

Но уважение, в данном случае, может относиться только к надчеловеческим чувствам.
Для меня осуждение и уважение не стоят на противоположных полюсах. Наверное, можно даже ненавидеть, но где-то там, в душе искренне уважать, несмотря на боль. Непросто это, но мне кажется, что где-то в этом месте Путь пролегает. Потому что здесь необходимо переступить через себя, смотреть шире своего личного, шире земных понятий. Когда Темное и Светлое становятся Едины, когда враг твой, это просто заблудший брат.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 06:47   #105
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Пара - то, что имеет противоположные полюса (диполь). Можно, конечно выбрать иную шкалу: полное отсутствие любви (ненависть) и вверх по шкале - к вершинам любви. Тогда - да, кроме любви ничего нет. Однако, ненависть, как качественное состояние, существует. Пары везде - Хаос - Теос, Свет - Тьма, верх - низ. Есть и третье, что соединяет эти пары: энергии взаимодействия. А вот утверждать в СЕБЕ любовь - единственный выход.
Да, говорил в смысле утверждения.

Насчет пар, по-моему, где-то уже был интересный разговор на форуме. Тогда кто-то говорил, что противоположностью будет отсутствие, другой может и ненависть называл. Для меня противоположный полюс, это скорее всего пустота. Хотя тут от шкалы зависит, от плоскости рассечения. Почему-то все-таки воспринимаю любовь-ненависть как что-то, принадлежащее одной энергии Изначальной Любви. Хотя, да, по теории, то что едино в Высших Сферах на Земле разбивается на противоположности.
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Самость по определению то, что обрывает все связи с Единым и "замыкается" исключительно на себя. Может ли самость любить себя? И как называется то чувство?
Если ответить не банально, то это чувство самосохранения.


Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
ecolog: В конце концов, переход от ненависти к любви идет через момент сомнения.
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Немного видится иначе (ИМХО) : переход идёт от убеждённости, ясности понимания, что нет иного выбора.
Допустим, я совершаю какие-то нехорошие дела. И в какой-то момент я начинаю сомневаться в своих действиях, задумываться. Убежденность приходит гораздо позже. Так как я в этот момент нахожусь под отемнением сознания ненавистью. Но она высосала из меня все, а удовлетворения не наступает. И я начинаю сомневаться в своих действиях искать выход из сложившейся ситуации. Сомнение в данном случае мой спаситель. Так в любом неправильном действии. Можно упорно биться как баран в одну и ту же стенку, а можно засомневавшись в своих действиях найти альтернативу. Тут главное, чтобы сомнение не было нашим постоянным спутником, фоном нашей деятельности. Правильное применение сомнения состоит в том, что бы моментально его разрешить и уже идти дальше не сомневаясь, до нового появления сомнения.
Кроме того, что это могут быть нашептывания Тьмы, сомнение может идти как голос нашего Высшего Я. Первичным же условием было то, что мы находимся в состоянии ненависти.
Лозунг «Не сомневайся!» верен как для работников Света, так и для слуг Тьмы. Потому что сомнение может стать первым шагом для перехода на противоположную сторону.
Ну а если человек тепленький? Тогда в нем периодически возникают оба типа сомнений. И призыв не сомневаться иногда может срабатывать отрицательно.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 08:10   #106
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

2 gog: выборность - палка о двух концах. По личному опыту, лучше всего коллективное управление через Совет, совет м.б. выборным. Недостатки кроются в нас самих (например необходимость сотворить кумира и поклоняться ему), поэтому никакая формальная структура не способна на 100% защитить от произвола, но можно минимизировать риски.

ИМХО, мы сейчас на той стадии, когда все примерно равны, поэтому следует развивать именно коллективные формы управления. Да, в Совете свои сложности, но если туда попадут достойные, то они смогут договариваться по разным вопросам.

Вообще, общинное руководство это большой труд, требующий большого терпения и многих других качеств. Поэтому многих тянет на авторитаризм.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 10:02   #107
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
По личному опыту, лучше всего коллективное управление через Совет, совет м.б. выборным. Недостатки кроются в нас самих (например необходимость сотворить кумира и поклоняться ему), поэтому никакая формальная структура не способна на 100% защитить от произвола, но можно минимизировать риски.
А я о чём?. Ну к примеру грубо так,человек тыс.десять как должны скоординировать общую деятельность? Только через выборных представителей,которые и создадут совет. Я не о десяти человек говорю .
Цитата:
Недостатки кроются в нас самих (например необходимость сотворить кумира и поклоняться ему)
Совершенно согласен.Этого конечно у нас не отнять пока,вернее желание поклоняться идолу тяжело сбрасывается.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 12:39   #108
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

вместе с идолопоклонством еще есть склонность к радикализму, т.е. получать всё и сразу, чуть что - свергать, это тоже мешает.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 15:49   #109
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
вместе с идолопоклонством еще есть склонность к радикализму, т.е. получать всё и сразу, чуть что - свергать, это тоже мешает.
Ха-ха, верно подмечено. Такой радикализм от большой неопытности и очень часто встречается.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 16:03   #110
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Допустим, я совершаю какие-то нехорошие дела. И в какой-то момент я начинаю сомневаться в своих действиях, задумываться. Убежденность приходит гораздо позже. Так как я в этот момент нахожусь под отемнением сознания ненавистью. Но она высосала из меня все, а удовлетворения не наступает. И я начинаю сомневаться в своих действиях искать выход из сложившейся ситуации. Сомнение в данном случае мой спаситель. Так в любом неправильном действии. Можно упорно биться как баран в одну и ту же стенку, а можно засомневавшись в своих действиях найти альтернативу. Тут главное, чтобы сомнение не было нашим постоянным спутником, фоном нашей деятельности. Правильное применение сомнения состоит в том, что бы моментально его разрешить и уже идти дальше не сомневаясь, до нового появления сомнения.[/size][/font][/font][/color]
Кроме того, что это могут быть нашептывания Тьмы, сомнение может идти как голос нашего Высшего Я. Первичным же условием было то, что мы находимся в состоянии ненависти.
Лозунг «Не сомневайся!» верен как для работников Света, так и для слуг Тьмы. Потому что сомнение может стать первым шагом для перехода на противоположную сторону.
Ну а если человек тепленький? Тогда в нем периодически возникают оба типа сомнений. И призыв не сомневаться иногда может срабатывать отрицательно.
Когда человек чего-то делает неправильно, то не сомнение приводит его к правильному решению, а приобретенный на ошибках опыт, т.е. знание, Вы именно его и описали. Сомнение это немного другое. Если взять Ваш пример, то можно сказать следующее. Допустим, Вы плохой человек и состоите в банде, грабящей людей. У Вас есть главарь банды, сильная, харизматичная личность, чья воля планирует и осуществляет преступления. Если по какой-то причине у Вас появляется желение покинуть банду, завязать с разбоями, измениться в лучшую сторону, то эту причину вызвало не сомнение, а какой-то фактор со стороны, допустим случайный разговор со священником. Это помощь со стороны. Если главарь допустил ошибку при последнем грабеже, и Вы стали в нем сомневаться, то это не сомнение как таковое, а лишь новое знание, что главарь не так уж и везуч и расчетлив. Чистым же сомнением в данном случае было бы, если без веских на то оснований Вы вдруг начали сомневаться в главаре и ушли из банды.
Надеюсь мой пример понятен, вот о таком сомнении говориться в Учении.
Сомнение по сути это полная противоположность знанию, так как строится не на опыте и информации, а на "кажется", при этом это "кажется" жутко убедительно. Это "кажется" есть свойство нашего воображения, в случае сомнения играющее для нас нехорошую роль. Чистой воды самовнушение. Остается только понять, почему наш мозг привык придумывать для себя подобные воображаемые картины, далекие от действительности. Причина где-то кроется в астральной самости и в ее свойствах, в первою очередь - невежества, которому вечно кажется, что оно умнее всех.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 10.06.2010 в 16:09.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 16:20   #111
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Увы, не панацея. Где гарантия того, что "выборные" руководители гармонично сочетаются? А если большинство ошибается, или не верит в возможность осуществления необходимых действий? В Братстве, как в Солнечной системе Солнце, есть Высший Иерарх. Да, Они сменяют Друг Друга, но принцип единоначалия неукоснительно соблюдается. Вспомним причину и историю появления на свет Тайной Доктрины: большинство Братьев были против исполнения Указа, что в мир человеческий должна быть дана Весть, и только двое из Них добровольно решили взять на себя эту работу. Без решения В.Вл.Шамбалы, такое решение не могло бы состояться. У нас есть пример Высоких решений.
Очень верно подмечено, все иерархические действия совершаются именно так. В принципе, если взять вообще любое успешное коллективное действие, то мы обязательно найдем в нем соблюдение принципа иерархичности, которое сводится к единочалию. Даже демократия не смогла в принципе уйти от института президентства.
Кстати, лично я вообще очень доверяю скандам. Если кто-то очень хочет руководить, то пусть пробует. Или он убедит других и поведет их за собой, или не справится, что тоже не конец света. Лучше действовать, чем выяснять, как правильно или нет. Вообще руководство как и любой другой синтетический навык требует больших знаний и умений. И они или есть или их нет. Надо смотреть. А вот руководителю лучше самому держаться иерархичности, потому как именно здесь больше всего срывов. Руководить то можем, а вот подчиняться не хотим. Хотя ЕИР Писала, что это в принципе невозможно, ибо это две стороны одной медали.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 10.06.2010 в 16:25.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 16:40   #112
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Это "кажется" есть свойство нашего воображения, в случае сомнения играющее для нас нехорошую роль.
Это про это "кажется" была поговорка:"Когда кажется, тогда крестятся"?

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Чистой воды самовнушение.
Далеко не всегда само-внушение. Но почти всегда внутри есть что-то созвучное для такого стороннего внушения.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 17:17   #113
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
...В наше время, к примеру, я не представляю как появится этот единственный среди коллектива. Придёт и скажет, что он посланец? Или чтобы поверили, чудеса сотворит? Эти сказки только для тех,кто верит в чудеса.
Цитата:
. У нас есть пример Высоких решений.
Этот ещё не у нас. Нам до Шамбалы далеко. Именно не можем решится на самостоятельность ,как те двое и ждём кого то.
Мне кажется, Николай, что очень часто мы полагаем, что наши действия должны быть какими-то крупными, масштабными. Если уж ты йог и начал что-то делать, то обязан выполнять задачи по-крупному...

На самом деле всё просто. Вот он наш мир, и вот перед нами масса всяких проблем и масса всяких дел, которые мы решаем каждый день. И каждый выполняет своё дело, причём такое, которое он, чаще всего, сам и выбирает, или которое ему по плечу. Ну, предположим, что кто-то токарь, кто-то пекарь, кто-то садовник, а другой - просто инженер. И что, они должны непременно быть на уровне Мичурина, по размаху Циалковским, а кто-то должен стать Маршалом Жуковым. Но ведь и Циалковский был простым калужским учителем, преподавал в школе. Эейнштейн тоже начинал с простого клерка... А предположим, что я работаю садовником, или, как недавно было, сварщиком. Складываются жизненные обстоятельства и мы идём делать то, что жизнь требует. Тут, как мне кажется, мудрить шибко не надо. Стоит ли из себя выдавливать то, что никому не нужно. Вот, полагаю, что все вы на работе, в быту, в обычном общении - не учите людей жить по Учению. Я, к примеру, иной раз даже промолчу, ничего не скажу, но если трудно человеку и он ждёт помощи - иду и помогаю. А если спросил, то тем более - отвечу. Но опять-таки с оглядкой на его уровень развития. В этом отношении лучше "недокормить", чем "перекормить" информацией, знанием... И он впредь, если посчитает нужным, придёт и спросит, а учить его, зазывать в Учение - "повиснет на шее жерновом". Вот и поливают цветы так, чтобы напоить, а не залить их водой...

Другими словами, каждый из нас должен делать дело и не оглядываться по сторонам, не задумываться над тем, как сказано в Учении, взойдёт ли брошенное нами семя. Наше дело сеять "разумное, вечное, доброе". Нам надо понимать, что наше доброе напоит добром доброго, разумом разумного, вечное - вечность... И даже злой на наше доброе в иных случаях может ответить добром, даже тупой и ограниченный, вполне допускаю, что сможет различит наше разумное и внесёт в хаос системность и свет... И для вечного может быть полезно наше постоянное стремление, настойчивость и постоянство. Не может быть такого, что наше дело окажется бесполезным. Так не бывает. Наш мир устроен таким образом, что кто-то и когда сделав первый шаг, то есть установив таким образом рекорд, становится первооткрывателем, становится зачинателем, пионером и родоначальником этого нового. И тем почётнее, тем ответственнее делать все наши движения и все наши поступки, понимая, что в хрониках акаши всё остается, а полезное - усиливается и увлекает за нами массы...

И потому мы благодарны тем, кто первый стал строить фонтаны, ваять скульптуры и строить дома, дворцы, Храмы... Но также прекрасен труд последователей, ведь повторяя путь прекрасного, он торит дорогу и другим, а также накапливает и в себе более высокие идеалы и всё лучшие способности. А как уж они, эти наши рекорды лягут в дальнейшем - не так важно, мы устремлены к цели и не оборачиваемся назад.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 17:28   #114
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Мне кажется, Николай, что очень часто мы полагаем, что наши действия должны быть какими-то крупными, масштабными. Если уж ты йог и начал что-то делать, то обязан выполнять задачи по-крупному...

На самом деле всё просто. Вот он наш мир, и вот перед нами масса всяких проблем и масса всяких дел, которые мы решаем каждый день. И каждый выполняет своё дело, причём такое, которое он, чаще всего, сам и выбирает, или которое ему по плечу.
Отлично сказано. В точку. И именно в таких трудах можно достичь очень многого, да и принести реальную, ощутимую пользу, не воображаемую.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 18:09   #115
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

В принципе могут ли быть большие и мелочные задачи?
В АЙ много сказано насколько мелочные вещи могут затормозить все дела..
8.494. ..Сейчас темные силы будут действовать ничтожными мелочами, но именно на них легко закалить торжественность. .
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 04:17   #116
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Чистым же сомнением в данном случае было бы, если без веских на то оснований Вы вдруг начали сомневаться в главаре и ушли из банды.
Такого не бывает. Всегда есть причина, как вы и пишите. Я говорил, что через этап сомнения приходиться пройти.
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Если по какой-то причине у Вас появляется желение покинуть банду, завязать с разбоями, измениться в лучшую сторону, то эту причину вызвало не сомнение, а какой-то фактор со стороны,
Именно так. Но этот фактор со стороны вызвал, в итоге сомнение, в прошлых действиях.
Что плохого сомневаться в своих нехороших поступках?

Добавлено через 35 минут
Плохо не само сомнение, а бездействие и непринятие решения, при возникновении сомнений. Сомнение, как уже говорил, может быть результатом подсказки нашего Высшего Я. Сомнение, это как промежуточная ступень.
Допустим ученый имеет гипотезу и исследует в определенном направлении. Поступают новые данные и эти данные, если он беспристрастный исследователь, вызывают в нем сомнение насчет прошлой гипотезы. Тогда наш ученый анализирует новые данные, которые послужили причиной сомнений и выдвигает новую гипотезу.
Сомнение в старом, является двигателем эволюции.
Почти шутка, но доля скепсиса иногда не помешает.
Говорю о сомнении, потому что Учение говорит о вреде сомнений. Но я говорю совсем о другом сомнении. Само сомнение тоже самое, только ситуации разные.
Если твердо встал на Путь и имеешь связь с Учителем, то сомнений быть не должно. Если еще полон недостатков и неоднозначных действий, то возникающие сомнения стоит анализировать и принимать по ним решения. Любое сомнение внутри может быть подсказкой.
Не бежать от сомнеий, а гармонизировать свою жизнь так, чтобы сомнение растворилось. Внутреннее сомнение, это как индикатор, что что-то внутри невпорядке. А раз оно нам сигнализирует об этом, то к нему, с этой позиции, можно относиться положительно.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 11.06.2010 в 04:52. Причина: Добавлено сообщение
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 05:11   #117
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Если кто-то очень хочет руководить, то пусть пробует.
Не редко к руководству рвуться властолюбцы, честолюбцы и бездарности. Причем сразу этого бывает не видно, это потом проявляется.
Цитата:
Огненными буквами занесем в сердце осуждение Владыкою стремления к властвованию. Как уже не раз писала, властвование и истинное водительство являются антиподами. Одно есть порождение невежества, тьмы, другое – Свет знания в вечном устремлении к совершенствованию. Властвование вульгарно, потому так много стремящихся к нему. «Властвование является главным препятствием на пути ученичества».

ПЕИР
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 08:59   #118
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
...Плохо не само сомнение, а бездействие и непринятие решения, при возникновении сомнений. Сомнение, как уже говорил, может быть результатом подсказки нашего Высшего Я. Сомнение, это как промежуточная ступень...
Для чистоты дискуссии, думаю, нужно отпределиться в терминах. Сомнение как таково, не полезно. Но, пожалуй, будет вредна и бездумность, беспечность, и поверхностный пдход к любому делу. В начинании деле полезен тщательный анализ, а если вы приступаете к трудным и очень ответственным по последствиям решениям нужна даже медитация. Надо обогащать опыт и практику обычного человека и уже пора искать поддержку у высших наставниках...

Мой друг, к примеру, перед началом нвого дела, даже собравшись в обычный путь, всегда просит помощи наставников, а уже в дороге очень внимателен не столько к логике, сколько к внутренним ощущениям. А то как же воспитать в себе чувствознание? Да вот так - через жизнь и сотрудничество с Высшим миром.

А сомнения... Сомнения - не полезны, они ослабляют энергетику человека. Сомнения лишают нас высшего водительства. И всегда в этих случаях надо искать причину сомнений, её корни...
Мне понятно, друзья, что вы рассуждаете с точки зрения своего возраста, а я с позиций более зрелого опыта, поэтому практика принятия решений может быть разная. Там, где вы движетесь ещё на ощуп, на основании рассуждений, там у меня может быть уже опыт, достаточно прочное знание.

Хочу добавить вам также, что очень часто нам надо поступать по наитию, отпускать вожжи разума и двигаться по каким-то внутренним своим ощущениям. Это не для того, чтобы убедиться в своей интуиции, а для её развития. Тут ведь дело в том, что если вы не станете развивать внутреннее своё ощущение, оно и не придёт.

А сомнения? Стоит ли растить сад, задача которого стать потом вашей преградой. Наоборот - расчищайте свой путь.

Последний раз редактировалось Migrant, 11.06.2010 в 09:08.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 09:28   #119
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
В принципе могут ли быть большие и мелочные задачи?
В АЙ много сказано насколько мелочные вещи могут затормозить все дела..
8.494. ..Сейчас темные силы будут действовать ничтожными мелочами, но именно на них легко закалить торжественность. .
Мне кажется, Дар, что тут на самом деле всё просто. Если ты, допустим, строишь дом - это одно, а какого цвета у него перила - это другое. Приоритеты сам расставишь. Есть поговорка, хорошо расставляющая приоритеты - "потерявши голову, по волосам не плачут"....

Другими словам, есть всегда в нашей жизни главные задачи, а есть и второстепенные.Обычно мы их хорошо разделяем, легко отсеиваем одно от другого.

Но я понимаю и тот момент, что в ныешнем обществе требуется инициатива по каким-то очень важным делам. Это может быть какое-то общественное движение, борьба с коррупцией или развитие какого-либо нац. проекта... То есть потребность у общества в людях, способных быть не просто харизматичными и увлекающими за собой, но и имеющих достаточно проработанные программы, очень полезные идеи - достаточно высока! И вы, участники темы, обсуждая эти вопросы, недоговаривали, имея именно это в виду...

Впрочем, могут быть и иные, негосударственные программы. В РД, к примеру, достаточно серьёзно стоит вопрос о Единении. Тот раздрай, который сейчас творится в Движении, удовлетворяет только тёмных. То есть мы можем легко выделить для нашего российского общества несколько направений, которые уже сейчас, а некоторые уже вчера, требуют нашего приложения усилий....

Так вперёд! Берите и начинайте! Но не с баррикад и поиска врагов, а с поиска единомышленников и достаточно высоких идей. Как сказано в Учении - идите горним путём!

Последний раз редактировалось Migrant, 11.06.2010 в 09:31.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 11:53   #120
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
...Плохо не само сомнение, а бездействие и непринятие решения, при возникновении сомнений. Сомнение, как уже говорил, может быть результатом подсказки нашего Высшего Я. Сомнение, это как промежуточная ступень...
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
...Для чистоты дискуссии, думаю, нужно отпределиться в терминах. Сомнение как таково, не полезно. Но, пожалуй, будет вредна и бездумность, беспечность, и поверхностный пдход к любому делу. В начинании деле полезен тщательный анализ, а если вы приступаете к трудным и очень ответственным по последствиям решениям нужна даже медитация...
Подробная дискуссия о "сомнении" недавно была в теме: Агни Йога, 53
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги