Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2011, 02:10   #1
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Балет "Весна священная"

http://www.clubochek.ru/articles.php?id=284


«Весна священная» (фр. Le Sacre du printemps) — балет русского композитора Игоря Стравинского, премьера которого состоялась 29 мая 1913 года в театре Елисейских Полей в Париже. Автор декораций и костюмов — Николай Рерих, хореограф — Вацлав Нижинский, импресарио — Сергей Дягилев.

История создания

В основу замысла «Весны священной» лёг сон Стравинского, в котором он увидел древний ритуал — молодая девушка в окружении старцев танцует до изнеможения, чтобы пробудить весну, и погибает. Работал над музыкой Стравинский одновременно с Рерихом, который писал эскизы к декорациям и костюмам.
Труд хореографа давался Нижинскому непросто. Будучи одарённым танцовщиком, он, занявшись постановкой балета, столкнулся с собственным неумением ясно выражать свои мысли и излагать коллегам-артистам своё (и дягилевское) видение того, что должно происходить на сцене. Поставить «Весну священную» стоило ему, равно как и Стравинскому с Дягилевым, немалого труда, что, впрочем, совершенно не оценила публика. Во время премьеры балета, которая состоялась 29 мая в театре Елисейских полей, зрители пришли в такое негодование от музыки Стравинского, что освистали балет и не уделили должного внимания оригинальности и сложности хореографии на тему языческих обрядов. Балерина Ромола Пульска, будущая жена Нижинского, присутствовала на премьере и впоследствии описала происходившее:
Волнение и крики доходили до пароксизма. Люди свистели, поносили артистов и композитора, кричали, смеялись. <…> Я была оглушена этим адским шумом и, как только могла, скоро бросилась за кулисы. Там всё шло так же плохо, как в зале. Танцовщики дрожали, удерживали слезы. <…> Долгая месячная работа сочинения, бесконечные репетиции — и, наконец, этот кавардак.[1]
Тем не менее, «Весна священная» оставалась одним из любимых балетов Дягилева. По свидетельству Николая Рериха, он считал, что публика ещё оценит эту постановку, и говорил:
Вот это настоящая победа! Пускай себе свистят и беснуются! Внутренне они уже чувствуют ценность, и свистит только условная маска. Увидите следствия.[2]
Рерих также писал:
Я помню, как во время первого представления публика свистела и кричала так, что ничего нельзя было услышать. Кто знает, может быть, в этот самый момент люди находились в состоянии внутренней экзальтации и выражали свои чувства, как самые примитивные из племён. Но я должен сказать, что этот дикий примитивизм не имел ничего общего с утонченным примитивизмом наших предков, для которых ритм, священный символ и утонченность жеста были великими и святыми понятиями.[3]





Декорация Николая Константиновича Рериха к первой части балета (1913)


Сюжет как таковой в балете отсутствует. Содержание «Весны священной» композитор излагает следующим образом: «Светлое Воскресение природы, которая возрождается к новой жизни, воскрешение полное, стихийное воскрешение зачатия всемирного».

Рассвет. Племя собирается на праздник Священной весны. Начинается веселье, пляски. Игры возбуждают всех. Действо умыкания жен сменяется хороводами. Далее начинаются молодеческие мужские игры, демонстрирующие силу и удаль. Появляются старцы во главе со Старейшим-Мудрейшим. Обряд поклонения земле с ритуальным поцелуем земли Старейшим-Мудрейшим завершает яростное «Выплясывание земли».

Глухой ночью девушки избирают великую жертву. Одна из них, Избранная, представ перед богом, сделается заступницей племени. Старцы начинают священный обряд.

Часть I. Поцелуй земли
Вступление
Весенние гадания. Пляски щеголих (Les augures printaniers. Danses des adolescentes)
Игра умыкания (Jeu du rapt)
Вешние хороводы (Rondes printanières)
Игра двух городов (Jeu des cités rivales)
Шествие Старейшего-Мудрейшего (Cortège du sage)
Поцелуй земли (Старейший-Мудрейший) (Le sage)
Выплясывание земли (Danse de la terre)
Часть II. Великая жертва
Вступление
Тайные игры девушек. Хождение по кругам (Cercles mystérieux des adolescentes)
Величание избранной (Glorification de l'Élue)
Взывание к праотцам (Évocation des ancêtres)
Действо старцев — человечьих праотцов (Action rituelle des ancêtres)
Великая священная пляска (Избранница) (Danse sacrale (l'Élue)
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:15   #2
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

http://newmuz.narod.ru/st/Strav_Rozhd01.html

ВЕСНА СВЯЩЕННАЯ


В июле 1911 года в усадьбе Талашкино Смоленской губернии встретились два человека, волею судеб ставшие авторами балета «Весна священная». Творческая фантазия Игоря Стравинского и художника Николая Рериха подарила русскому искусству оригинальнейший сплав «варваризма», импрессионистической (на русский лад) утонченности, архаичности и авангардизма. Бесспорно, полное впечатление от этого произведения можно получить только в театре, причем на спектакле в рериховском оформлении, однако сильнейшая, «высоковольтная» эмоциональная напряженность музыки и ее особая «зримость» дали ей право выхода из театральной оркестровой ямы на концертную эстраду.

Музыка балета, тесно связанная с языческим сюжетом, насыщена «скифством», она пульсирует исконным древнерусским ритмом, композитор в своем творчестве опирается на интонационный строй народного мелоса, архаичный по своей природе.

Стравинский в своей статье «Что я хотел выразить в «Весне священной» вкратце излагает и сюжетную линию и общий стиль постановки. Вот что он пишет: «Впервой картине являются юноши со старой, очень старой старухой, возраст и век которой неизвестны, которая знает все тайны природы и научает сынов своих прорицаниям. Она бежит нагнувшись над землей... Юноши рядом с ней, как весенние вестники, которые своими шагами обозначают ритм Весны, биение пульса Весны.

В это время спускаются с берега девушки (Щеголихи). Они составляют венок, смешивающийся с хороводом юношей (Вешние хороводы). Они смешиваются, но в их ритме чувствуются катаклизмы составляющихся групп. Группы юношей разделяются и начинают бороться. От одной к другой перебегают борцы, которые ссорятся. Это определение сил борьбой, т. е. игрой (Игра двух городов). Но вот слышится близость шествия. Это приближается Старейший-Мудрейший, самый старый из племени. Всеми овладевает ужас.

И Мудрый благословляет землю, упав ниц, распластав руки и ноги, сливаясь в одно с землей (Поцелуй земли). Его благословение, это - как знак освобождения ритма. Все бегут, извиваясь, соединяясь в большие группы, как новые силы природы. Это - Выплясывание земли.

Вторая картина (Великая жертва) начинается тусклой игрой юношей. Вначале музыкальная прелюдия основана на мистическом пении, под которое танцуют девушки. Последние своими извиваниями обозначают место, где будет замкнута и откуда уже не сможет выйти Обреченная. Обреченная это та, которую должна освятить Весна. Это та, которая вернет Весне силу, отнятую у нее молодостью. Девушки танцуют вокруг обреченной, неподвижной... нечто вроде славления (Величание избранной). Потом следует очищение земли и взывание к праотцам. И предки группируются вокруг Избранницы (Действо Старцев), которая начинает танцевать Искупительный танец (Великая священная пляска)».

О «Весне священной» написано очень много, специальные научные исследования о структуре, ритмике, интонационном и образном строе этого произведения, тысячи рецензий на исполнения «Весны» как в театре, так и на концертной эстраде. Музыка балета записана на пластинки лучшими дирижерами мира (наиболее известны записи Пьера Монтэ, Эрнеста Ансермэ, Герберта фон Караяна, Пьера Булеза); прославленные хореографы вор уже на протяжении более чем семидесяти лет создают зрительно-пластический эквивалент музыке, среди них Вацлав Нижинский, Леонид Мясин, Морис Бежар, Владимир Васильев и Наталия Касаткина; чудодей кинематографа Уолт Дисней дал этому произведению жизнь на экране в своем поразительном фильме «Фантазия». Мне думается, что критерием подлинной ценности этого сочинения следует признать то, что оно никогда не оставляет слушателя равнодушным. Начиная со дня премьеры «Весны» в Парижском «Театре Елисейских полей» 29 мая 1913 года под управлением Пьера Монтэ и по сегодняшний день партитура «Весны» вызывает по отношению к себе либо крайне восторженные, либо резко отрицательные эмоции, середины нет. Показательно, что крупные музыканты немедленно по достоинству оценили музыку балета, чего нельзя сказать о сонме присяжных газетных критиков. Так, композитор Н. Я. Мясковский уже в 1914 году писал: «Весна священная» - произведениена редкость жизненное, свежее, волнующе привлекательное«; в то же время некий г-н Куиттар, музыкальный критик газеты «Фигаро», поделился со своими читателями следующим соображением - «Стравинский думает, что мелодия приобретает силу и выразительность, если она на протяжении пятидесяти тактов звучит параллельно с двумя другими мелодими». Академик Б. В. Асафьев в 1929 году отметил, что «Первое представление «Весны священной» в Париже в мае 1913 года является исторической датой. Влияние этого смелого произведения на всю современную музыку еще далеко не учтено». А сотрудник английского журнала «Мьюзикал Таймс», к счастью для себя пожелавший остаться анонимным, попросту считал, что «это не имеет никакого отношения к тому, что мы понимаем под словом музыка».

Итальянский композитор Альфредо Казелла назвал «Весну священную» «ослепительным маяком, лишь вчера зажженным, но уже разгоняющим мрак на пути, по которому пойдут молодые музыканты будущего». Со временем написания этих слов прошло более шестидесяти лет, а свет маяка «Весны священной» все так же ярко освещает величественное море русского и мирового искусства нашего времени.

Геннадий Рождественский

Опубликовано: Аннотация концерта в Большом зале консерватории от 9 декабря 1990 года.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:19   #3
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Любителям современной хореографии и музыки Игоря Стравинского...

"Весна священная"

Фрагменты разных постановок.
Хореографы указаны в титрах


[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 25.02.2011 в 02:22.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:24   #4
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:25   #5
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:28   #6
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:34   #7
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Балет "Весна священная"
Реконструкция оригинальной хореграфии Вацлава Нижинского в Джоффри-Балет, Чикаго.


Считается одним из наиболее известных восстановлений этого балета в нынешние времена...


[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:35   #8
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:37   #9
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:41   #10
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

P.S. Решил продублировать сообщения о прекрасном и замечательном произведении искусства - балете "Весна священная" - с Форума С.Н.Лазарева из темы "Танец - тайный язык души".
Тема посвящена наступлению весны.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2011, 07:54   #11
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Бывший Посмотреть сообщение
В основу замысла «Весны священной» лёг сон Стравинского, в котором он увидел древний ритуал — молодая девушка в окружении старцев танцует до изнеможения, чтобы пробудить весну, и погибает. Работал над музыкой Стравинский одновременно с Рерихом, который писал эскизы к декорациям и костюмам.
Спасибо за интересный материал, но хочется уточнить. Замысел "Весны" целиком и полностью принадлежал Рериху. Сейчас не могу предъявить точную ссылку, но у него в "Листах дневника" об этом написано. В том числе и то, что все участники этого проекта ( и даже Бронислава Нижинская, сестра Вацлава) приписывали замысел себе. Но автором либретто (а следовательно и идеи) был именно он. Одним из доказательств этого является то, что именно Рерих получал гонорар за либретто.

В доказательство стоит вспомнить, что из всех только НК был археологом, специально занимался древней культурой (много лет к тому моменту) и действительно глубоко понимал суть этого действа.

Неправильные версии об авторстве либретто широко (очень) распространены среди искусствоведов и наша задача - утверждать правильную информацию, а не тиражировать ложную.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 26.02.2011 в 08:08.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2011, 03:16   #12
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Лично я музыку и декорации балета воспринял с восторгом, а либретто и сквозное действие, как и сами танцы, воздействовали на меня угнетающе. Девушку на заклание жалко. Как говорила Блаватская, лучшее, что сделали англичане в Индии, это запретили добровольное языческое самосожжение вдов после смерти мужа.

Так что я, не сомневаясь в том, что либретто написал Н.Рерих, отдал бы это авторство другому.

Наверно, позднее этот ритуал весеннего жертвоприношения трансформировался в более мягкий для восприятия вариант - сказку "Снегурочка".
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2011, 11:33   #13
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Бывший Посмотреть сообщение
Лично я музыку и декорации балета воспринял с восторгом, а либретто и сквозное действие, как и сами танцы, воздействовали на меня угнетающе. Девушку на заклание жалко. Как говорила Блаватская, лучшее, что сделали англичане в Индии, это запретили добровольное языческое самосожжение вдов после смерти мужа.

Так что я, не сомневаясь в том, что либретто написал Н.Рерих, отдал бы это авторство другому.

Наверно, позднее этот ритуал весеннего жертвоприношения трансформировался в более мягкий для восприятия вариант - сказку "Снегурочка".
Восприятие современного человека, пожалуй Вам легко понять, почему премьера балета в Париже окончилась скандальным провалом. Зрители тогда, видимо, тоже так думали

Ну а кроме шуток - мы даже приблизительно не понимаем, что такое "Весна..." (или, если понимаем, то ну ооочень приблизительно).
Значение этого произведения выходило и выходит далеко за рамки "произведения искусства" в традиционном понимании этого слова. Не случайно до сих пор не утихают вокруг него споры, а также домыслы и фальсификации. Захотите разобраться - попробуте сопоставить с деятельностью Скрябина и Иннаят Хана. Но это по желанию. Можете проигнорировать.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2011, 13:44   #14
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Ну а кроме шуток - мы даже приблизительно не понимаем, что такое "Весна..." (или, если понимаем, то ну ооочень приблизительно).
В детстве задумался над таким вопросом - а что там в музыке? Чем же она так привлекает слух, чем рисует образы? И наконец - что и о чём говорит? И вот слушал всякие лекции, читал работы - и везде, в большинстве случаев - на самосущность музыки - люди накладывают своё, то умственное, то мечтательное, то романтичное. Ну да - в некоторых моментах - бывает подходит. Но чаще - это придуманное и наложенное сверху. Покрашенное понятными и умственными словами.

А сама музыка то что?

И вот пришёл ко мнению, что порой - музыку надо услышать как музыку. Не пытаться мерять сантиметром теплоту, и не пытаться подгонять под уже готовые ассоциации и смыслы. Принять как есть. А уж потом...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2011, 19:34   #15
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И вот пришёл ко мнению, что порой - музыку надо услышать как музыку. Не пытаться мерять сантиметром теплоту, и не пытаться подгонять под уже готовые ассоциации и смыслы. Принять как есть. А уж потом...
Разумеется, с этого надо начать. То есть просто полюбить. И слушать. Без этого нельзя.

Следующий шаг для нас, как мне кажется, понять, что такое музыка с точки зрения УЖЭ. И тут ждут нас (в том числе , а может быть и особенно, профессионалов) интересные открытия. Могу посоветовать "Звук. Музыка. Музыка сфер" http://www.roerich.kz/shurnal/texts/svukimuzika.htm
Можете поискать сами. Много в ГАЙ.

И удачи на этом очень интересном пути!
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 15:55   #16
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Восприятие современного человека, пожалуй Вам легко понять, почему премьера балета в Париже окончилась скандальным провалом. Зрители тогда, видимо, тоже так думали

Ну а кроме шуток - мы даже приблизительно не понимаем, что такое "Весна..." (или, если понимаем, то ну ооочень приблизительно).
Значение этого произведения выходило и выходит далеко за рамки "произведения искусства" в традиционном понимании этого слова. Не случайно до сих пор не утихают вокруг него споры, а также домыслы и фальсификации. Захотите разобраться - попробуте сопоставить с деятельностью Скрябина и Иннаят Хана. Но это по желанию. Можете проигнорировать.
Послушал обоих. Понравилось. Спасибо.
Вначале скажу о впечатлениях, а потом по сути возникающего спора.

Творчество Хазрата Инайят Хана сугубо специфично, оно сразу же умиротворяет и настраивает на космические тонкие миры. Это вспомогательная музыка для медитации. Не для каждого периода самочувствия она подойдёт. Скажу больше. Суфизм и его музыка и медитации - это гораздо высший уровень сфер, чем музыка буддийских молитв и мантр. Буддизм - это осознание без Бога, а суфизм позволяет почувствовать себя в едином целом мировом пространстве.

Творчество Скрябина - это тоже величайший прорыв в русской классической музыке к тонким мирам. Но прорыв хаотичный, в котором как бы идёт постоянная смена миров и измерений. Чуство холодной бесконечности не покидает вcё время прослушивания симфоний Скрябина. Более всего понравилась Поэма огня "Прометей", к-ю привожу здесь.

Музыка к "Весне священной" захватывает своей силой и величием бесконечности.
Я отметил, что сюжет либретто на меня воздействовал угнетающим образом, а не музыка.
Почему? Можно попробовать разобраться.
Для чего наши предки-язычники приносили в жертву детей, молодых парней и девушек? Для продолжения рода. Во имя жизни рода на Земле приносились в жертву богам лучшие представители рода. И логично бы было предположить, что эти жертвы, принятые в дар высшими мирами, после дэвачана возвращались в свои роды/нации в следующем воплощении с бОльшей харизмой, чем у них была в прошлой жизни. Такие воплощённые (в прошлом - жертвы) были для своего рода/нации вождями, продвигавшими эволюцию.

Однако, что значит выход к высшим Божественным сферам, если материальные пороки в себе не преодолены? Это значит, что душа будет постоянно возвращаться назад в тело, чтобы отработать одни и те же уроки избавления от гордыни, ревности, вожделения, жадности, т.е. пороков. Неслучайно человечество без Бога и религии, как костылей для осознания Божественного, миллионы лет в палеолите, мезолите, неолите не могло сделать количественный скачок в своей численности, и качественный скачок в осознании своего духовного предназначения. А когда пришли мировые религии, то этот скачок за последние 2-3 тысячи лет был сделан.

В балете языческое человечество показано как бы в кольце тысячелетнего векового сна. Ну принесли жертву. А дальше что? Всё с начала начинать....

Жизни Инайят Хана и Скрябина были не такими уж и долгими. Первый ушёл в 45, второй - в 43. Раньше, когда был молодой, это казалось много. А теперь я уже только что пережил Скрябина и это кажется мало. Скрябин умер от инфекции (заражение крови). А инфекцию в организме активизируют как раз гордыня и вожделение. 43-летний организм должен по идее иметь крепкий иммунитет. А Скрябин, судя по его биографии, и считал себя великим и выдающимся. Его ранняя смерть - следствие разбалансировки кармы. Когда с одной стороны он стал контактировать с высшими мирами/сферами, а с другой не отработал свои пороки.

Вот об этом я хотел порассуждать. А музыка Стравинского, Скрябина и Инайят Хана, конечно, волшебна и Божественна.

[youtube]
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 28.02.2011 в 16:01.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 17:11   #17
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А сама музыка то что?

И вот пришёл ко мнению, что порой - музыку надо услышать как музыку. Не пытаться мерять сантиметром теплоту, и не пытаться подгонять под уже готовые ассоциации и смыслы. Принять как есть. А уж потом...
Есть гениальный музыкант Михаил Казиник, который ещё более гениально рассказывает про музыку, почти всегда с эзотерическим уклоном. Например:
Цитата:
Перед началом Нобелевского концерта я обычно говорю: дорогие папы и мамы! Если вы хотите, чтобы ваш сын или дочь сделали первый шаг к Нобелевской премии, учите их музыке. Потому что в музыке закодированы все научные открытия. Эйнштейн признавался, что, если бы не было фуг Баха, он так и не создал бы теорию относительности. Не понял, что мир многослоен. Как-то Эйнштейна спросили: «И как же теперь, после вашей теории, мы будем воспринимать Вселенную?» Учёный остроумно ответил: «Как слоёный пирог, где в каждом слое - своё время и своя консистенция». И тут любой музыкант может только рассмеяться: «Поздравляю, господа учёные! Вам удалось открыть то, что за 300 лет до вас сделал Бах, сочинив свои фуги. Потому что фуга и есть слоёный пирог, где в каждом слое - своя тональность и своё время вступления. А теперь наконец-то формулу фуги перенесли на космос!»
Или вот:
Цитата:
Как же с позиций «космической парадигмы» М. Казиник изъясняет нам музыку? Все мы знаем, что И. С. Бах – великий композитор. Но почему не просто красивый, чудесный, замечательный, а именно – Великий? Позднейшие музыковеды разыскали в музыке Баха (даже в нотной графике) множество мотивов-символов, отображающих важнейшие образы Писания, переплетённые в сложнейшие взаимоотношения. Поэтому Бах – не только великий музыкант, но и великий богослов; недаром его иногда называют пятым апостолом Христа. Но Казиник показывает, что в этой музыке в сжатой форме содержится и всё знание о мире (даже теория относительности!). Вот самое начало знаменитой органной Токкаты ре минор: три ноты, соединённые в единый призыв – символ Троицы. Три фразы: одна в верхнем диапазоне, следующая точно посередине клавиатуры, и третья внизу – точное отражение первой. Вот он, идеальный символ изначального творящего Логоса. Дух, душа и тело. Три ступени нисходящего свыше акта Творения. Небо, земля и ад. И там, в аду, рождается картина Хаоса, противостоящего порядку сотворения: мощный, невыносимо диссонирующий аккорд, разрешающийся в торжествующем мажоре. Ибо светлый Логос побеждает. Разве это не цельная картина мироздания? Три стихии: воздух, вода, земля… Разве не видится в этом наша грешная Земля, держащаяся единственно «нравственным законом в нас», кантовское же «звёздное небо над нами», и – дальний Космос?.. И всё это – только зерно, из которого вырастает грандиозное Мировое древо фуги.
Причём на базе принципов музыки он преподаёт и менеджмент в Швеции. Вот один из примеров ПЕРЕЗАГРУЗКА Михаил Казиник "Хлопок энергии"
А в целом его рассказы о музыке в серии "В свободном полёте" 24 диска.
тут добрые люди выложили в инет:
Цитата:
Записи передач М Казиника "В свободном полёте" смотреть или скачать.
http://marina0setrova.narod2.ru/v_svobodnom_polete/
На усмотрение модераторов, но это заслуживает отдельной темы.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 19:06   #18
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Бывший Посмотреть сообщение
Послушал обоих. Понравилось. Спасибо.
Вначале скажу о впечатлениях, а потом по сути возникающего спора.
Весьма сожалею. Вы просто не поняли, о чем речь. А речь шла не о музыке того или иного композитора - Иннаят Хана, Скрябина, Стравинского (кстати, ваши оценки более чем субъективны - но это ваше право).

Речь шла о "Весне священной" и ее аналогах культуре Серебрянного века. Они, эти аналоги (в творчестве Скрябина и Иннаят Хана, но не те произведения, о которых вы говорите) раскрывают очень необычную грань воздействия на нашу реальность средствами искусства.

Не хочу говорить яснее - захотите понять, поймете. Не захотите, значит вам не надо.

И еще по поводу "Весны". Стравинский (никогда излишней скромностью не страдавший), сказал так: "Я тот сосуд, через который текла "Весна священная""

По поводу "понравилась музыка - не понравилось либретто". Такие произведения нельзя делить по принципу "мухи отдельно, котлеты отдельно". Значит вы произведение просто не поняли.

Цитата:
Сообщение от Бывший Посмотреть сообщение
Скрябин умер от инфекции (заражение крови). А инфекцию в организме активизируют как раз гордыня и вожделение.
Вы бы полегче с такими заявлениями. В УЖЭ и в Письмах о Скрябине совсем по-другому Сказано.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 28.02.2011 в 19:09.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 21:32   #19
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Весьма сожалею. Вы просто не поняли, о чем речь. А речь шла не о музыке того или иного композитора - Иннаят Хана, Скрябина, Стравинского (кстати, ваши оценки более чем субъективны - но это ваше право).

Речь шла о "Весне священной" и ее аналогах в культуре Серебрянного века. Они, эти аналоги (в творчестве Скрябина и Иннаят Хана, но не те произведения, о которых вы говорите) раскрывают очень необычную грань воздействия на нашу реальность средствами искусства.

Не хочу говорить яснее - захотите понять, поймете. Не захотите, значит вам не надо.
Я не искусствовед и мне не надо знать аналогов "Весны" в культуре Серебряного века. Я шарфиками торгую перед футбольными матчами.
У знакомых музыкантов как-нибудь поспрашиваю, если вы не желаете объяснять.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
По поводу "понравилась музыка - не понравилось либретто". Такие произведения нельзя делить по принципу "мухи отдельно, котлеты отдельно". Значит вы произведение просто не поняли.
Ну так поясните свою позицию, если вы поняли.


Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение

Вы бы полегче с такими заявлениями. В УЖЭ и в Письмах о Скрябине совсем по-другому Сказано.
Судьба его сыновей была также трагична.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 06:06   #20
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Балет "Весная священная"

Уважаемый Бывший!

Я взяла неудачный тон в нашем разговоре. Приношу свои извинения. Но - продолжу.
Цитата:
Сообщение от Бывший Посмотреть сообщение
Я не искусствовед и мне не надо знать аналогов "Весны" в культуре Серебряного века.
А искусствоведы тоже не знают. По крайней мере те, которых вы цитировали в этой ветке. Могу их (аналоги) вам назвать, но эти названия вам ничего не скажут. И в этом разговоре не помогут. Поверьте, ценно то знание, которое добыл сам. А мне просто хотелось подсказать вам, в какую сторону посмотреть, чтобы найти подсказку. А дальше - свободная воля.

Цитата:
Сообщение от Бывший Посмотреть сообщение
Ну так поясните свою позицию, если вы поняли.
К теме и образам "Весны" Рерих возвращался всю жизнь. Последняя его картина на эту тему - 1945 год, если не позднее.
Уже одно это говорит о том, что замысел "Весны" гораздо глубже, чем просто реконструкция обряда жертвоприношения у наших предков. Но, опять же, если вы захотите понять этот замысел - есть картины, есть записи в "Листах дневника". А дальше - свободная воля.

О Скрябине.

Цитата:
Сообщение от Бывший Посмотреть сообщение
Судьба его сыновей была также трагична.
Что это доказывает?

В УЖЭ и наследии Рерихов Скрябин назван Божественным певцом. Его уход - трагической случайностью, результатом нападения тьмы, вследствие которой он не успел выполнить свою Миссию (в том числе, сотрудничество с НК). Индивидуальности такого уровня по определению не могут иметь тех недостойных качеств, которые вы ему приписали.

Есть такая категория индивидуумов, которая все понимает в меру своей испорченности. Но, полагаю, вы к их числу не относитесь. Поэтому, прошу вас, будьте осторожны в оценках Тех, кто выше нас.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Энциклопедия жизни семьи Рерихов

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Священная Книга Шамбалы Георгий Радуга Свободный разговор 13 01.04.2011 04:18
СПБ: балет «Весна священная» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 1 14.04.2010 19:01
Священная семерка Георгий Радуга Метафизика 3 30.10.2009 16:56
весна Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 04.03.2009 18:24
95 лет балету "Весна священная" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.05.2008 20:48

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги