Будущее Рериховского Движения.

[mika_il]

Сообщение от Migrant

На форуме есть такая расхожая фраза: "Учите матчасть!". Суть её в том, что надо читать Учение. Вот и у вас нет базовых знаний по обсуждаемой теме, то есть, вы не знаете о чем идёт речь. А если нет базы, то о каком совместном обсуждении может идти речь? Вы просто мешаете.

Вы считаете что в демонстрируемом Вами качестве Движение чего-либо добьется?

[Николай А.]

Сообщение от Лариса Милина

Только занимаясь общей работой, можно по-настоящему объединиться. ...

В РД эффективное объединение на основе общей деятельности происходило пока по двум сценариями:
1) война (возмущение, противодействие) против кого-то (чего-то);
2) творческая (созидательная) деятельность, интересная не только рериховцам, но и обычным людям.

Призывов к объединению РД ради объединения уже было много. Часто они оказываются пустыми лозунгами, без стратегии действий.

Что вы конкретно предлагаете под словами "заниматься общей работой"?

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от glory

А может попытаться сделать это Объединение медийным… ?

О таком «медийном» единении мы начали говорить еще лет десять назад. Но тогда нас мало кто услышал. «Понимаете ли, какое огромное, необъятное поле труда лежит перед вами. Вы знаете многое. Но сотни миллионов не знают. А надо чтобы к знанию основ приобщились все». (Письма Е.И.Р.) Но кое-что уже удалось сделать… Вы прекрасно все структурировали. Но где взять адекватных рериховцев? К примеру, тут: https://vk.com/topic-179937875_40232272 комментарий Пан-ва, что можно с ним «сварить»? И таких ведь немало. Кадры решают многое, но где их взять?

Сообщение от glory

Настоящий ресурс считаю для подобного проекта непригодным…

Но говоря о Единении, мы сегодня должны быть выше прошлых обид. Сегодня очень важно признать большую информационную работу рерихкома и его руководителя товарища В.Е.Ч. Но все это на фоне, когда постепенно РД опустилось до субкультуры, участники которой НИКАК не представлены в ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ, в традиционных СМИ... Полностью читайте здесь: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_586%2Fall

Спасибо Вам glory за столь содержательные предложения.

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от mika_il

Вы считаете что в демонстрируемом Вами качестве Движение чего-либо добьется?

На счет: "Учите матчасть!" и по поводу качества сегодняшнего РД.

24 года назад было письмо из Высокого Источника для участников конференции в МЦР. (здесь на рерихкоме была хорошая ветка об этом, но пока не нашла) предлагаю еще раз ознакомиться с этим: https://vk.com/@-179937875-obraschen...oktyabrya-1995 письмом. В МЦР о письме стараются не говорить. А зря, нам всем не мешало бы вспомнить об этом!

[Эвиза]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Но где взять адекватных рериховцев? К примеру, тут: https://vk.com/topic-179937875_40232272 комментарий Пан-ва, что можно с ним «сварить»? И таких ведь немало. Кадры решают многое, но где их взять?

Татьяна, решила посмотреть чем Вам не понравился гражданин Панкратов.
Перешла по ссылке

Валерий Панкратов 29 июл 2019 в 21:25 "На мой взгляд форма не важна, а важна суть .И пришло время отделить плевела от ЗЁРЕН.Тот, кто настоящий Рериховец, а не рериховед, УЖЕ не важны внешние атрибуты,ибо он успел вместить в своё сознание картины,фильмы и книги Учения, не отвлекаясь на Грани,"Две жизни " и другую Астральную сладкую патоку. И теперь применяет все эти спасительные ОБРАЗЫ,отпечатанные до рисунка на мозгу, в жизни каждого дня.И как говорил Христос: Оставьте мёртвым хоронить мёртвых!"

Перешла на его страницу. Мужчина создал "Общество защиты Человека от невежества". Судя по роликам в это общество входит его жена и ещё какая-то женщина (видимо родственница).
Вот такая реклама: "Помощь в избавлении от всех видов невежества так как от них все страдания Человека на Земле"
Далее идёт ещё более мощная реклама
под лозунгом "ХОТИМ(МОЖЕМ) ВСЕМ ПОМОЧЬ !"

СПИСОК ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПРИЛАГАЕМ:

п.12 интересен .
"12. Научный подход(которому ни где не учат)как создать не брак, а объединение двух творческих начал(ЖЕНСКОГО И МУЖСКОГО).УСПЕХ ГАРАНТИРУЮ!" (стиль и орфографию автора оставила)

и комментарий

Михаил Трубицын 25 сен 2018 в 17:40 Валерий, хотелось бы прочитать тут, помимо Вашей саморекламы, отзывы тех, кому Вы помогли. Или они, неблагодарные псы, пользу получили, а поблагодарить забыли?

В ответ тишина.
Вот здесь Валерий пишет

"ВОТ УЖЕ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ, С ЖЕНОЙ ЕДИНОМЫШЛЕННИЦЕЙ, ЖИВУ И ПРОСВЕЩАЮ ЖИТЕЛЕЙ АБХАЗИИ.
МОЯ МЕЧТА- СОЗДАТЬ ТРЕЗВЫЕ ПОСЕЛЕНИЯ(КАК АУРОВИЛЬ),ГДЕ БЫ МОГЛИ ОБЪЕДИНИТЬСЯ ВСЕ, КТО НАУЧИЛСЯ НЕ ДЕЛИТЬ ЛЮДЕЙ:НА СВОИХ-ЧУЖИХ,ХОРОШИХ-ПЛОХИХ,БЛИЗКИХ-НЕ БЛИЗКИХ".

И напрашивается вопрос: "А что же это Вы, Валерий, разделили людей на Рериховцев (с большой буквы) и рериховедов, читающих "астральную патоку"?
Но, боюсь Валерий меня не поймёт. Ведь он уже всё изжил в себе и все вредные привычки победил.
"Вот моя визитка. Занимаюсь своим внутренним развитием, применяя Учение Живой Этики, более 25 лет, за это время заменил вредные привычки: алкогольную и табачную зависимость, чревоугодие, сквернословие на здоровый образ жизни. А также, при помощи научных методик изжил раздражение, обиды, сетования, претензии, недовольства людьми и обстоятельствами жизни, противоречия, страхи, уныние, злопамятство, ревность и тому подобное, заменив их на положительные качества"

А нам ещё работать и работать над собой.

[Эвиза]

glory, давайте рассмотрим Вашу программу.


В самом начале Вы пишите

Сообщение от glory

А может попытаться сделать это Объединение медийным… ?
1. Сформулировать условия Нового объединения. Прекращение обвинений и претензий к любой организации, относящей себя к РО и РД.

а в конце

Сообщение от glory

Настоящий ресурс считаю для подобного проекта непригодным…

Это форум медийный проект? Медийный.
К РД относится? Относится.


Вы провозгласили прекращение претензий и обид к любой организации, относящей себя к РД? Да.


Тогда как понимать последнее предложение? Где логика?
Значит Вы провозглашаете то, что сами выполнить не можете. Так получается?

[adonis]

Сообщение от Эвиза

glory, давайте рассмотрим Вашу программу.


В самом начале Вы пишите

а в конце

Это форум медийный проект? Медийный.
К РД относится? Относится.


Вы провозгласили прекращение претензий и обид к любой организации, относящей себя к РД? Да.


Тогда как понимать последнее предложение? Где логика?
Значит Вы провозглашаете то, что сами выполнить не можете. Так получается?

Вы очень правильно обратили внимание. Я не против, пусть будет другой форум. Но ведь там тоже будет Модератор или Совет Модераторов, и они должны будут удалять флуд и будут получать недовольных рериховцев. Обиженные посчитают, что их зажимают, ибо их мнение самое что ни наесть соответствующее Учению, даже нарезку цитат приведут. Потом произойдёт разборка между модераторами, кто то уйдёт, кто то останется. Стать модератором очень не простое дело. Одно отношение к Новым Записям уже не позволит создать единый орган, пока мы ВСЕ не определимся, что считать Учением, а что считать сопутствующей литературой. И потом, прекратить обвинения в адрес других организаций можно только при условии, что все организации согласятся прекратить любую публичную деятельность не согласованную с Новым Объединением. Прошлое можно забыть (если захотят). А будущее? Ведь может возникнуть ситуация, когда одни договариваются с государством, а другие в это же время проводят пикет против государства. Как здесь можно будет не высказывать претензии?

[Сидхартa]

ИМХО, "объединяться", быть может, имеет смысл на том, что объединяет подавляющее большинство людей.

Некий минимум, по которому вполне возможно договориться. Например, книги АЙ, Письма ЕИ, кроме последних. и тд. Кто-то не принимает ГА, Кто-то ДЖ....и тд. Не вопрос - договоримся в каких рамках у нас общее..все остальное - за пределами "объединения", на собственное усмотрение. Есть канонические источники, а есть "апокрифы".

Далее, банально повторюсь, но система управления (координации), на которой будет создано "объединение" не должна содержать дефект отсутствия обратной связи, который присущий нынешним системам управления. Тогда всякие "управленцы" будут реально отражать интересы членов "объединения".

ЗЫ: А вооще, когда вижу более трех рериховцев вместе - рука тянется к пистолету. Шутка. ...У меня нет пистолета.

[Татьяна Бурцева]

https://vk.com/video-179937875_456239097

Сообщение от Эвиза

Спасибо Вам за диалог!

Фанатизм уродливое дитя невежества. Сектантское мышление привело современное РД к системному кризису. Но не будем о грустном…

Где же взять кадры?

Приведу Ответ Татьяны Бурцевой для glory

О таком «медийном» единении мы начали говорить еще лет десять назад. Но тогда нас мало кто услышал. «Понимаете ли, какое огромное, необъятное поле труда лежит перед вами. Вы знаете многое. Но сотни миллионов не знают. А надо чтобы к знанию основ приобщились все». (Письма Е.И.Р.) Но кое-что уже удалось сделать… Вы прекрасно все структурировали. Но где взять адекватных рериховцев? К примеру, комментарий Пан-ва, что можно с ним «сварить»? И таких ведь немало. Кадры решают многое, но где их взять?
Сегодня работа Рериховских обществ в регионах близка к нулю. Огромное Движение (далее – РД) начала 90-х превратилось в жалкие группки, часто с сектантским оттенком. РД НИКАК не участвует в социальной жизни общества, в защите страны, нашей Родины, - Его Страны!
РД застряло в частностях, не замечая ЦЕЛОГО. Многочисленные задачи движения – свелись к крайне узким проблемам. РД не вписалось в общественную жизнь страны. Риторика с высокими формулами Учения - для широкой массы населения ни о чем не говорит, а невежество и скатывание в сектантство последователей Учения Жизни – все более отвращает честных людей от основ Знаний грядущей Эпохи.
ГДЕ ЖЕ ЗАПОВЕДАННОЕ УЧИТЕЛЯМИ СЛУЖЕНИЕ ЛЮДЯМ ??!
glory: «Настоящий ресурс считаю для подобного проекта непригодным.»
И нас здесь били и БАНили Dar и его К. Сегодня в Интернете около ста рериховских ресурсов, у самых рейтинговых (которые все время в тройке лидеров), посещаемость от 300 до 1000 в день, да и то, анализ показывает, что это лишь цифра просмотров разных тем, а постоянных посетителей не более 30-100 человек.
Но говоря о Единении, мы сегодня должны быть выше прошлых обид. Сегодня очень важно признать большую информационную работу рерихкома и его руководителя товарища В.Е.Ч. Но все это на фоне, когда постепенно РД опустилось до субкультуры, участники которой НИКАК не представлены в ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ, в традиционных СМИ...
К примеру, не ради осуждения:
ВКонтакте группа МИА-Центра имеет аж 80 подписчиков. Но это не помешало внести (см. выше) в резолюцию это
предложение: «Информационную поддержку Круглого стола осуществлял: Межрегиональный информационно-аналитический Центр.» Нам же известна группа которая говорит о Новой Стране, Новом Мировоззрении и мышлении численностью более 130 тысяч (!!!) подписчиков, а этот «авианесущий крейсер» в ИНФОРМАЦИОННОМ океане сопровождает еще группа «кораблей» общей численностью подписчиков около полумиллиона… Но и даже это ничто! Вот что происходит сегодня в Информационной войне, смотрите полностью по ссылке: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii Там размещены интересные комментарии и с этой ветки.

Трагические события вокруг ситуации с Музеем Н.К.Рериха, МЦР, безусловно, не могут не беспокоить всех кому дороги идеалы Живой Этики. Очень важно вызвать обсуждение для поиска с представителями из разных Ветвей РД мудрого решения как жить дальше.https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_622%2Fall

Конфликт с государством – это тупиковый путь, который может привести даже к «запрету РД». Важно найти формы диалога и сотрудничества. Государственная машина Музей уже не вернет, к величайшему сожалению! Но РД может созреть до крупного (многоэтажного) культурно просветительского Дворца, где будет и Музей имени Рерихов, со своими залами по направлениям, и Институт и различные павильоны с мультимедийными программами для детей и молодежи и т.д..

[glory]

Христиане объединяются вокруг Учения Христа...
Буддисты - вокруг Учения Будды...
Агни йоги могли бы объединиться вокруг Учения Живой Этики?

Рериховцы и последователи Учения - это разные устремленные?

Возможно ли в принципе объединить РО, РД... вокруг Учения ЖЭ?
Или это разные направления? И этого объединения не требуется?

[Сидхартa]

В алхимии встречаются такие понятия как сухая возгонка и влажная.

Аналогия - в раскаленную сковородку вы бросаете влажный продукт - берегите свои глаза только.

Так же и рериховцы - если их, влажных, всех на сковородку ....- собственно уже не раз было и результат неизменен до сих пор.

Поэтому для начала надо не раскаленная сковородка, а что-нибудь похолоднее - может и будет какой результат. Природу не обманешь.

[Кресчюд]

Учение как объединяет так и разделяет. Ошибка объединятся учением.
Объединяет всегда цель. Возможность гармоничного сосуществования определяют общие правила жизни.
Люди эмоционально закостенело настроены на конфликт и подавление несогласных и утверждение своего мнения.
Авторитеты и профаны, безошибочное писание , увеличение количества для количества это всё от диавола.
Люди рассуждают о сложных вещах, но на самом деле не знают даже что такое добро и зло.
Эта цивилизация лжи, поэтому у вас нет другова выбора кроме объединятся на основании морали.

[Consta]

Вопрос. Кто нибудь делал количественный анализ ситуации в РД? Сколько за одних, сколько за других, кто нейтрален? Это помогло бы более трезво оценить состояние.
Как я понял, СибРо - уже высказался по этому поводу, т.е. не будет участвовать (во всяком случае по тем пунктам, что приняты в резолюции). Кто нибуть может дать краткий обзор других крупных организаций и их мнение?

[С.М.]

Давайте обратимся к Учению
Община, 202
Часто обвиняют общину в насилии над свободою личности. Это обвинение приложимо к любому компромиссному строю, но не к общине. В сознательной общине место есть для каждого труда. Может каждый выбрать труд по желанию, ибо каждый труд изощрен новыми достижениями. Нет скуки механического выполнения, ибо работник является в то же время испытателем. Он понимает значение задачи, чтобы, не нарушив общий комплекс движения, внести совершенствование работы.
Приведем пример Нашей Общины. Наш Друг химик В. хочет заняться новым разложением лучей, никто ему не мешает. Наш Друг К. хочет усовершенствовать радио применением новых световых волн — ему никто не мешает. Наша Сестра П. занята социальной проблемой соседней страны — ей никто не мешает. Наша Сестра Ю. занята земледелием и вносит много приспособлений — ей никто не мешает. Сестра О. любит лечебные растения и вопросы образования, ей никто не мешает. Брат X. поставил замечательный ткацкий станок, и также работает над преобразованием общин. Брат М. занят историческими исследованиями. Наш сапожник пишет замечательные философские трактаты. Решительно каждый находит работу по себе и по желанию может изменять ее. Таким образом, нужно желание работы и раскрытое сознание, при котором каждый труд становится увлекательным. Ведь работа идет для будущего, и каждый несет лучший камень. И Мы сейчас в виду гор говорим для будущего. И вы эти слова передадите жителям долин, и они еще раз вспомнят о возможности существования Общины.

Как создать гармоничное взаимодействие между различными организациями?
Это самый главный вопрос?
с учетом, что демократия чужда Иерархии...

[С.М.]

И ещё:
Озарение, 1-VIII-8
Трудна задача не добавить врагов. Надо знать камни у порога, но огорчаться ими не надо.
Озарение, 2-VIII-4 Не делайте врагов - завет всем. Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте. И если враг добровольно придет под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша и вновь пришедший не займет ваше место. Если же трудно усилия глубокого чувства заменить, то покройте его улыбкою Света.
Чувство старых вымышленных счетов поистине несоизмеримо с Планом Владык. Ибо если положить на весы дела с первоисточником их и вымыслы, придуманные усилиями ненависти, то вымыслы будут тяжелее.
Во имя соизмеримости надо найти правильное место людям, иначе мы одинаковым голосом будем говорить о центре планеты и о чернильном пятне. Пьеса, сыгранная в одном тоне, вызывает отвращение, потому Зовем понять практичность соизмеримости.
Но если замечаете длинный разговор о пустой скорлупе, остановите внимание собеседника на непрактичности ничтожности. Со многими людьми эта дисциплина необходима.
Не бойтесь, если вас назовут сумасшедшими, ибо вам открыт путь. Не забудьте похвалить врагов.

Старая система показала свою несостоятельность
Необходим Новый взгляд.
Нужно иметь смелость признать нарушение Принципа Иерархии.
Действительность это доказывает, и кто это не видит?
Те кто предлагают помахать кулаками после драки! Опять бойня за лидерство?
И весь почин Единения прокатить по старым рельсам.
Пока только это видно, увы.

[Consta]

Есть только одно, вокруг которого может быть построено определенное обьединение РД - общественный контроль за наследием семьи Рерихов в гос музеях.

Хотя и для этого тоже нет неоходимости обьединения. И МЦР и СибРо и НРК могут и так направлять своих инспекторов. Вопрос в координации.

Но на мой взгляд это единственное, что всех устроит... Только одно.

[С.М.]

Сообщение от Consta

Есть только одно, вокруг которого может быть построено определенное объединение РД - общественный контроль за наследием семьи Рерихов в гос музеях.

Хотя и для этого тоже нет необходимости объединения. И МЦР и СибРо и НРК могут и так направлять своих инспекторов. Вопрос в координации.

Но на мой взгляд это единственное, что всех устроит... Только одно.

Сохранение Наследия архиважно, можно доверить им эту тяжбу, но МЦР и СибРо и НРК тоже должны подчинятся так называемой Вами КООРДИНАЦИИ.
Но это далеко не полный список векторов Космических построений для РО, и заворачивать весь потенциал на это не соизмеримо....

[С.М.]

Агни Йога, 295 Учение предполагает не только открытое сознание, но и желание утвердить в себе степени приложения. Невозможно думать, что отвлеченный условностями ум мог бы принять Учение. Явление неблизких людей минует применение пользы книги. Такие люди не нужны, даже если бы любопытствовали.
Скажут вам — как обращаться с этими рассыпанными зернами? Они не могут даже допустить, что, кроме их системы, может быть еще другая. Учет дела делается одним способом, но мышление зависит даже от внешних условий жизни. Сравните мышление города с деревней, с путевым движением, или при полете. Основание и метод будут совершенно различны.
Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни, и ощущает необходимость украсить, и заново осмыслить свое существование. Тучи сомнений не подавляют ищущего выхода, только бы выйти из лабиринта! Приказ необходимости наполняет находчивостью и не мешает суждению о непонятой системе.
Когда же обратят внимание на необъяснимые боли, тогда даже связанное сознание вспомнит об Агни Йоге. Главное, не стремиться лично увидеть принявших Учение. Пути нужды неожиданны. И не делайте Учение слишком легким. Легкость овладения дает пренебрежение. Можно терпеть незнание, но пренебрежение недопустимо. Не мешает некоторое искание.

[С.М.]

Агни Йога, 137 Люди не хотят понять действие групповое, которое умножает силы. Двенадцатигранник является одним из самых совершенных образований, такая динамическая сила может противостать многим натискам. Систематически спаянная группа из двенадцати человек может, поистине, даже владеть мировыми явлениями. Также нужно понять, что расширение группы может ослабить ее, нарушая динамику построения. Потому можно заметить Наши построения малых групп. Конечно, разные кармические условия могут привлечь разные кармические элементы. Насильственно изгнать их нельзя, но можно ускоренно изжить их. Обязанность каждого развитого участника группы осознать непрошеных гостей и напрячь волю для окончания счетов жизни. Иногда даже недурные побуждения привязывают к достойному лицу негодные элементы, как бы отягощение корабля негодным грузом. Но кормчий должен разобраться в качестве груза и отсечь негодное.
Особенно, избегайте обещаний, эти посулы, как ракушки, облепляют корабль. Дайте достойному заслуженное, но не отягощайте его обещаниями. Спаянная группа должна быть свободна от взаимных обещаний. Только сознание будущего строительства будет целью сродства. Говорю не о магических кругах, но о реальном групповом воздействии.

[С.М.]

52. Все Методы хороши – «Знаки АЙ» №400;
53. Основы Обновления – «Знаки АЙ» №116; 427;
54. Новые Методы – «Знаки АЙ» №320;
55. Новшества – «Знаки АЙ» №20;
56. Нововведения – «Знаки АЙ» №394;
57. Новое есть забытое старое – «АУМ» №54;
58. Необычность – «Знаки АЙ» №446; 511;
59. Высшая Необычность – «Знаки АЙ» №453;
60. Свидетельство Необычности – «Знаки АЙ» №21;
61. «Сверхъестественное» - «Знаки АЙ» №397;
62. Таинственность – «Знаки АЙ» №294; 397;

63. Решений Ситуаций всегда много – «Знаки АЙ» №373;
64. Как опередить темные Решения – «МО-1» №10;
65. Простейший Способ неожиданен – «Знаки АЙ» №413;

вот выписка из каталога, примените....