Что же такое "духовность"?

[Аметиста]

Сообщение от Редна Ли

А для тех, кто Живой Этики не знает, или жил еще до ее появления, духовность что ли недоступна?

Поле духовности это внутренний МИР человека. Сохранить МИР в душе во всех обстоятельствах, это значит оставаться в хорошем настроении, или в мирном устроении духа, то есть в духе. Есть, конечно на земле редкие люди, которые интуитивно сохраняют мир со всеми, не зная законов Живой Этики. Собственно к Живой Этике можно отнести и Евангелие и всю литературу, которая призывает к любви. А еще духовность можно назвать внутренней культурой. Культурный человек со всеми ладит и ни с кем не лается. О раздраженном и сердитом человеке говорим, что он не в духе, значит, быть в духе это наоборот. Все просто. Так думаю.

[Редна Ли]

Сообщение от Аметиста

Поле духовности это внутренний МИР человека. Сохранить МИР в душе во всех обстоятельствах, это значит оставаться в хорошем настроении, или в мирном устроении духа, то есть в духе.

А как Вы думаете, например Марина Цветаева или Достоевский, были духовными людьми?

[ecolog]

Сообщение от Anry

Я к тому, что духовность не может быть не видна, она - как свет, разгоняющий тьму. "Не может укрыться город, стоящий наверху горы," - говорил Христос. И если ее не видно, то, скорее всего, ее просто нет.

Да, но для видения необходимы открытые глаза. Иной в свете увидит тьму. Поэтому скорее так:

Сообщение от aurora

о духовном человеке трудно что-либо сказать определённое для человека заурядного . Его чаще не понимают, чем понимают, но незамеченным он не проходит.

[ecolog]

Сообщение от Anry

Очень любопытно. Не могли бы привести ссылки или цитаты?

Тоже интересно.

Сообщение от Selen

Письма Махатм – 72г
… это один из наиболее труднопостижимых принципов Оккультной доктрины.
…человек ДОЛЖЕН стать сотрудником природы, - ЛИБО на благо, ЛИБО на зло…
…Природа одинаково хорошая мать как для безжалостной хищной птицы, так и для безвредного голубя. Матерь Природа накажет своего ребенка, НО! после того, как он стал ее сотрудником на разрушение, она не может извергнуть его … Но это жизнь мучений и вечной ненависти.
…Существуют полностью испорченные и порочные люди, однако столь же высокоинтеллектуальные и выраженно ДУХОВНЫЕ на зло, как И те, кто ДУХОВНЫЕ на благо (К.Х. - Братья тени).
…"О, если бы ты был холоден или горяч," - говорит видение "Откровения" св. Иоанну (III, 15-16). "Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих".

Может ли духовный человек делать зло? Может.
Становиться ли он при этом не духовным?
Духовен ли Люцифер, если он на много опережает нас, по лестнице эволюции?
Обратим внимание еще на эти строки:

Будучи рассматриваемо с нашей точки зрения, зло значительно больше на духовной, нежели на материальной стороне человека

Письма Махатм, стр. 257. Письмо 64

Чем более развит человек, чем более он сознателен, тем больше зла он способен совершить. Так? А сознание напрямую связано с духовностью.

Ведь духовность прежде всего есть сознание. Сознание лежит в основании Вселенной, каждый атом наделен сознанием; где жизнь, там и сознание, но, конечно, степени сознания и осознания беспредельны.

Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому. 5 мая 1934 г.

[Аметиста]

Сообщение от Редна Ли

А как Вы думаете, например Марина Цветаева или Достоевский, были духовными людьми?

Мы не можем судить о духовности других людей. Мы должны развивать только свою.

[Anry]

Сообщение от ecolog

Чем более развит человек, чем более он сознателен, тем больше зла он способен совершить. Так?

И какие выводы из вышесказанного?

[Редна Ли]

Сообщение от Аметиста

Мы не можем судить о духовности других людей. Мы должны развивать только свою.

Как же можно развивать в себе то, не знаю, что? А узнать, что это такое, можно только увидев это в других людях. Поэтому судить о духовности других людей мы можем, и делаем это постоянно, хотя может быть порой и подсознательно. Если мы не сможем увидеть духовности в Цветаевой или Достоевском, то дальше говорить уже не о чем...

[ecolog]

Сообщение от Anry

И какие выводы из вышесказанного?

Это и есть вывод, согласно строк из Писем Махатм: "зло значительно больше на духовной, нежели на материальной стороне человека". Это говорит об обоюдоостром мече знаний и развития сознания.

[Anry]

Сообщение от ecolog

Это и есть вывод, согласно строк из Писем Махатм: "зло значительно больше на духовной, нежели на материальной стороне человека". Это говорит об обоюдоостром мече знаний и развития сознания.

Если зло "на духовной стороне человека", разве это делает само зло "духовным"?

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Здесь как бы согласились, что Духовность - синоним тела Света в человеке.

А что за тело Света? В классификации Рерих или Блаватской плиз, а не Абрамова и т.п.
И вообще разве можно духовность ограничивать пространственно? Она может быть выражена лишь как принцип или свойство...

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

А что за тело Света? В классификации Рерих или Блаватской плиз, а не Абрамова и т.п.
И вообще разве можно духовность ограничивать пространственно? Она может быть выражена лишь как принцип или свойство...

Кайвасату, а что мы здесь все делаем, в этой теме, как не "ограничиваем пространственно" духовность, соотнося её с личностью человека, и приписывая ей те или иные "свойства" личности? Или наоборот?
И, что по Вашему такое "принцип", плиз? Вы нашли определение его в трудах Рерих или Блаватской?. Если мне не изменяет память, это понятие ввели Учителя, давшие Тайную Доктрину, и объяснившие, что это - не от хорошей жизни, мол, в английском языке нет подходящих терминов. Так и с термином "тело Света".
Не занимайтесь самоограничением, уважаемый Кайвасату, о чём я уже как-то говорила Вам в связи с темой о Бейли. АЙ - не вся премудрость века нынешнего. Есть так же премудрость и прошлых веков. Или у Вас и к ним есть претензии? Например , к трудам Бёме, или алхимиков. Которые (труды эти), кстати, были настольными книгами Е.Рерих.
Свет клином сошёлся на "Абрамове и т.п.". в Вашем исполнении, что смешно.

[ecolog]

Сообщение от Anry

Если зло "на духовной стороне человека", разве это делает само зло "духовным"?

В данном контексте, не знаю. Я только хочу разобраться с понятием "ДУХОВНЫЕ на зло". И не могу в этой области ничего утверждать.
Те не мене считаю, что сейчас расматривается только одна сторона медали. Духовность подразумевает в первую очередь вовлеченность духа. И если дух творит зло, то почему бы действие не назвать духовным? Только потому, что нам это не нравится и мы привыкли под духовными действиями подразумевать Свет и добро?

[Anry]

Сообщение от ecolog

Я только хочу разобраться с понятием "ДУХОВНЫЕ на зло". И не могу в этой области ничего утверждать.

Приведеную фразу "зло значительно больше на духовной, нежели на материальной стороне человека" я понял так, что темные больше атакуют духовную сторону жизни человека, чем материальную и физическую.

[ecolog]

Сообщение от Anry

Приведеную фразу "зло значительно больше на духовной, нежели на материальной стороне человека" я понял так, что темные больше атакуют духовную сторону жизни человека, чем материальную и физическую.

Хорошо, но это не объясняет первую цитату и понятие "ДУХОВНЫЕ на зло".
Приведу вторую цитату шире:

Познание высших фаз человеческого существования на этой планете не может быть достигнуто голым накоплением сведений. Тома наиболее совершенно составленных сообщений не в состоянии раскрыть человеку жизнь в высших сферах. Нужно приобрести познание духовных фактов путем личного опыта и актуального наблюдения...
Люди ищут познания до полного изнеможения, но даже тогда они не ощущают нетерпения помочь своим знанием соседям; отсюда возникнет холодность и взаимное равнодушие, которые делают того, кто знает, несообразным с самим собою и негармоничным с окружающей средой. Будучи рассматриваемо с нашей точки зрения, зло значительно больше на духовной, нежели на материальной стороне человека: отсюда моя искренняя вам благодарность и желание направить ваше внимание к такой деятельности, которая будет способствовать истинному прогрессу и достигнет более обширных результатов путем превращения вашего знания в стройное учение в виде статей и брошюр.

Обращаясь к духовным поискам, человек обращается к своей духовной стороне, "отворачиваясь" от материальной и тогда не искорененное зло в нем проявляется ярче. Наверное так.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ecolog

Хорошо, но это не объясняет первую цитату и понятие "ДУХОВНЫЕ на зло".

Чёрные маги работают на всех планах. В том числе и на духовном.

[Anry]

Сообщение от ecolog

Обращаясь к духовным поискам, человек обращается к своей духовной стороне, "отворачиваясь" от материальной и тогда не искорененное зло в нем проявляется ярче. Наверное так.

Очевидно, аворы этого текста под понятием "духовное" имеют ввиду любые проявления духа, независимо от их вектора. Сиречь, любые явления тонкого мира. Несомненно, понятие "духовное" несравненно шире, чем "духовность", которое имеет выраженную морально-этическую окраску.

[ecolog]

Сообщение от Anry

Очевидно, аворы этого текста под понятием "духовное" имеют ввиду любые проявления духа, независимо от их вектора. Сиречь, любые явления тонкого мира. Несомненно, понятие "духовное" несравненно шире, чем "духовность", которое имеет выраженную морально-этическую окраску.

Согласен. Дух, как всепроникающее сознание, когда еще нет деления на зло и добро.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Чёрные маги работают на всех планах. В том числе и на духовном.

Да, что-то похожее. Только там еще имеется ввиду, что душа при этом не уничтожается. Она наказывается, но тем не менее её действия оцениваются как "холодные", способствующие эволюции. А есть еще действия зла, после которых человек исчерпывает весь свой жизненный потенциал, в итоге оставаясь без души.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ecolog

Только там еще имеется ввиду, что душа при этом не уничтожается. Она наказывается, но тем не менее её действия оцениваются как "холодные", способствующие эволюции.

Да.

К.Х. - В течение эона, если только они знают, как заставить ее. Но это жизнь мучений и вечной ненависти.

Вопрос. Могут ли черные маги работать на высших планах?
Ответ. Конечно, могут. Почему людей учат, что дьяволы существуют только здесь? Черные маги на самом деле есть на всех планах, от высшего до низшего. Они не могут находиться на одном плане столько, сколько представители Белого Братства. Черные маги обречены на исчезновение.
Вопрос. Что Вы подразумеваете под исчезновением?
Ответ. Исчезновение в этом смысле лишь относительно. Когда кто-либо направляется к исчезновению в смысле телесного проявления, он удаляется с планеты, к которой он притянут, или, возможно, из солнечной системы, к которой принадлежит. Его дух возвращается к Абсолюту.
Вопрос. Но ведь к Абсолюту возвращается и тот, кто достигает слияния с ним вследствие устремления к благу; значит ли это, что крайности сходятся?
Ответ. Они едины. Исчезновение есть такое же объединение с Абсолютом, как и слияние. Разница только в том, что в случае исчезновения отсутствует индивидуальное сознание, тогда как при слиянии происходит сознательное воссоединение с Абсолютом.

Учение Храма

[Аметиста]

Сообщение от Редна Ли

Как же можно развивать в себе то, не знаю, что? А узнать, что это такое, можно только увидев это в других людях. Поэтому судить о духовности других людей мы можем, и делаем это постоянно, хотя может быть порой и подсознательно. Если мы не сможем увидеть духовности в Цветаевой или Достоевском, то дальше говорить уже не о чем...

Для того, чтобы оценить духовность человека необходимо знать его характер, его взаимоотношения с людьми, как он реагирует на поношение, на препятствия жизни своей. Можно быть очень добрым человеком всем помогать, но в то же время говорить о неблагодарности, постоянно жалуясь и быть недовольным. Духовность в этом случае отсутствует. Часто с духовностью путают информированность. Опять же можно читать много духовной литературы, но ссориться, обижаться, негодовать, жаловаться на жизнь. Это та же бездуховность. Повторю, находиться в духе, это быть в хорошем настроении, то есть быть всем довольным. И только в этом случае может подойти Владыка, если, конечно нас волнуют вопросы, связанные со спасением земли и человечества, то есть по лучу устремления. Но если мы не в духе, то устремления не сможем проявить, потому что у людей плохое настроение только из за своего малого"я". Это страхи, заботы, безпокойства своей жизни, которые и есть враги духовности.
С уверенностью сказать, что человек духовен могу только о Святых. Слово "Святой", происходит от слова "Свет". Именно Свет духовности от Них исходит. Но Они всю жизнь положили на приобретение духовности. Это трудно. Вот пример достойный. И в среде людей пример редчайший.

[Редна Ли]

Сообщение от Аметиста

И только в этом случае может подойти Владыка, если, конечно нас волнуют вопросы, связанные со спасением земли и человечества, то есть по лучу устремления.

Понятно. Вы начитались эзотерической литературы...

Сообщение от Аметиста

С уверенностью сказать, что человек духовен могу только о Святых. Слово "Святой", происходит от слова "Свет". Именно Свет духовности от Них исходит. Но Они всю жизнь положили на приобретение духовности. Это трудно. Вот пример достойный. И в среде людей пример редчайший.

Первый вопрос: кого Вы считаете Святыми? Тех, кого канонизировала церковь? Если да, то какая церковь? Например католическая церковь считает Франциска Ассизкого Святым, а православная церковь считает его монахом, впавшим в прелесть.

Второй вопрос: Франциск Ассизкий стал Святым в юношеском возрасте. То же самое можно сказать про Рамакришну, Жанну д'Арк... Есть много других аналогичных примеров. Как это сочетается с Вашим тезисом, что на это надо положить всю жизнь?