Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2019, 14:12   #781
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К примеру, одно из больших направлений - это медицина. Создание единой электронной карты пациента, снятие медицинских показаний он-лайн, работа с большими данными - ранее прогнозирование заболеваний и профилактика. Второе - автоматизация большинства функций, которые выполняют чиновники, электронное взаимодействие между ведомствами, максимальное ускорение принятия управленческих решений.
Добавлю, направление в образовании: "Цифровая школа» изменит роль педагогов в образовательных организациях."...
Есть в Москве такой проект. Называется МЭШ. Туда входит электронный дневник, библиотека, тестирование, он-лайн тренинги и уроки. Проект, кстати, повышает доступ ученика к ведущим педагогам и лучшим практикам.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.11.2019, 19:39   #782
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К примеру, одно из больших направлений - это медицина. Создание единой электронной карты пациента, снятие медицинских показаний он-лайн, работа с большими данными - ранее прогнозирование заболеваний и профилактика. Второе - автоматизация большинства функций, которые выполняют чиновники, электронное взаимодействие между ведомствами, максимальное ускорение принятия управленческих решений.
Гладко было на бумаге, но попутали овраги. На нынешнем этапе всё это не столько помогает людям жить, сколько ввергает их в пучину безисходности. Воровство баз данных, их облегчённая подделка, бесконечная запутанность взаимоотношений различных структур, неспособность большей части населения переварить эти новые виды обслуживания. Это такой мир, где реальному, живому человеку нет места. Но зато есть множество возможностей для манипуляций как массивами данных, так и отдельных личностей. Неужели никому не видно, что это ещё совсем незрелые "фрукты"? Но некоторые почему-то надеются, что эти технологии как-то облагородят наше общество, дадут новые возможности. Ага, вспомните, как было ещё лет 15 назад, когда компы только появились, все так радовались, что электронный документооборот всё облегчит и все заживут счастливо. В итоге бумажной волокиты стало в разы больше, и сейчас это вообще всё убило. Учителя, врачи, да все, кто обязан отчитываться, только и делают что отчитываются, но не работают. И бардака стало не в пример больше. Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали. А если как сейчас, эта основа весьма в плачевном состоянии, то никакие технологические подпорки обществу не помогут, но явятся лишь разрушительным фактором, облегчающим воровство, коррупцию, ложь, расслоение и обнищание населения. И о духовности вообще можно будет забыть. Неужели это не видно?
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.11.2019, 21:17   #783
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К примеру, одно из больших направлений - это медицина. Создание единой электронной карты пациента, снятие медицинских показаний он-лайн, работа с большими данными - ранее прогнозирование заболеваний и профилактика. Второе - автоматизация большинства функций, которые выполняют чиновники, электронное взаимодействие между ведомствами, максимальное ускорение принятия управленческих решений.
Гладко было на бумаге, но попутали овраги. На нынешнем этапе всё это не столько помогает людям жить, сколько ввергает их в пучину безисходности. Воровство баз данных, их облегчённая подделка, бесконечная запутанность взаимоотношений различных структур, неспособность большей части населения переварить эти новые виды обслуживания. Это такой мир, где реальному, живому человеку нет места. Но зато есть множество возможностей для манипуляций как массивами данных, так и отдельных личностей. Неужели никому не видно, что это ещё совсем незрелые "фрукты"? Но некоторые почему-то надеются, что эти технологии как-то облагородят наше общество, дадут новые возможности. Ага, вспомните, как было ещё лет 15 назад, когда компы только появились, все так радовались, что электронный документооборот всё облегчит и все заживут счастливо. В итоге бумажной волокиты стало в разы больше, и сейчас это вообще всё убило. Учителя, врачи, да все, кто обязан отчитываться, только и делают что отчитываются, но не работают. И бардака стало не в пример больше. Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали. А если как сейчас, эта основа весьма в плачевном состоянии, то никакие технологические подпорки обществу не помогут, но явятся лишь разрушительным фактором, облегчающим воровство, коррупцию, ложь, расслоение и обнищание населения. И о духовности вообще можно будет забыть. Неужели это не видно?
Премьер Медведев очень продвигал в свое время президентства эти технологии. В итоге это привело к тому, о чем вы говорите. Волокита и бюрократия. И кому это нужно? Какие есть выходы их этого технологического тупика?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.11.2019, 23:03   #784
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали.
Утопия. Это возможно исключительно при однополярном мире на всей планете. Но не сегодня и не вчера, а завтра уже будет поздно. Если Россия сейчас экстренно не подсуетится, то через 5-10 лет её посадят на мировой цифровой ошейник и из этого электронного концлагеря уже будет не выбраться. Теперь идёт гонка и победит тот, кто быстрее успеет оформить и создать свою систему. Иначе станет рабом чужой. Да, подобные технологии это всегда ошейник, смотря в чьих руках окажется поводок. Но это плата человечества за супер индустриализацию и технократию.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 05:47   #785
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.
Вы утверждаете, что в будущем локомотивом прогресса станет промышленное производство. А что сейчас, по Вашему мнению, является локомотивом прогресса?
Деньги. Сейчас в распределении прибыли центральное место заняли финансисты. Цифры аналитиков разнятся, но оно так и есть, так как в разных товарно-денежных оборотах процент прибыли, который забирают банки доходит до 70 процентов.
Под словами "промышленное производство" Вы наверное понимаете реальный сектор экономики. А под словами "деньги" Вы наверное понимаете финансовый сектор экономики.

Прогресс невозможен без НИОКР (R&D).

В НИОКР (R&D) многие крупные корпорации инвестируют большое количество ресурсов.

Однако, если посмотреть ТОП-25 КОМПАНИЙ МИРА ПО ОБЩЕМУ ОБЪЕМУ РАСХОДОВ НА R&D в 2017 году, - там нет ни одной компании из финансового сектора экономики. Аналогичная ситуация и в 2018 году, если посмотреть Расходы на НИОКР: топ-10 самых инновационных компаний.

То есть, другими словами, реальный сектор экономики является локомотивом прогресса уже прямо сейчас.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Сейчас в распределении прибыли центральное место заняли финансисты. Цифры аналитиков разнятся, но оно так и есть, так как в разных товарно-денежных оборотах процент прибыли, который забирают банки доходит до 70 процентов.
Локомотивом прогресса является не тот, кто больше всего забирает денег, а тот, кто больше всего вкладывает денег в НИОКР (R&D).

Реальный сектор экономики в России не может брать кредиты под 9−12% потому что его рентабельность не позволяет взять деньги под столь высокий процент. Утверждение о том, что коммерческие банки забирают себе до 70% прибыли производимой реальным сектором экономики - это, с моей точки зрения, что-то из области не научной фантастики.

Владельцы денег находятся за пределами "матрицы" либеральной экономики - они эту матрицу сами создают для других и лично для них ценность денег равна нулю, потому что это виртуальный товар, который они могут создавать в неограниченных количествах для того чтобы менять реальные ценности на эти ничего не стоящие для них деньги.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И поверьте, Сиэсдок, вы плаваете в теме.
Адекватно оценивать степень компетентности другого человека в той или иной теме только тот, кто сам в ней достаточно хорошо разбирается и поэтому может четко и конкретно сформулировать в чем именно, по его мнению, состоят ошибки и заблуждения другого человека. Только такая критика будет оружием Света.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Я не хочу сказать, что я такой крутой экономист, который "рубит фишку" в теме, нет, я такой же далёкий от темы, как и вы.
Разговор и обмен мнениями по тому или иному вопросу может или плавно подняться до уровня дискуссии, которая имеет своей целью установление истины по тому или иному вопросу, или же плавно опуститься до уровня обсуждения личности собеседника, то есть демагогии. Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины.

С моей точки зрения, в статье "Культ Золотого тельца и Россия" Сергей Глазьев достаточно точно описал существующую в мире и в России либеральную экономическую идеологию и причины ее появления.

Видите ли Вы в этой статье какие-то ошибки и неточности?

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Но так, как я понял, то выходит, что на сегодняшний день финансисты (банки) заняли главенствующее место и стали регулировать всю экономику.
Регулятором экономики в России все-таки является государство. Потому что именно государство принимает и выполняет бюджет, регулирует налоги и имеет очень много рычагов влияния на экономику.

Очень большое количество регуляторных функций имеет также Центральный банк Российской Федерации.

Коммерческие банки действуют в рамках навязанных им правил и руководствуются целью максимизации своей прибыли, как и все остальные хозяйствующие субъекты, которые действуют в рамках капиталистической экономики. (Например, тот же Сбербанк, который на 50% принадлежит государству)

Владельцы денег "регулируют" мировую экономику путем эмиссии денег и навязывания всем странам выгодной для них либеральной экономической идеологии/мифологии. Ротшильд когда-то говорил: «Дайте мне право печатать деньги, и мне наплевать, кто и какие законы пишет». Владельцы денег управляют теми, кто называется "глобалисты" или "глубинное государство". «Хозяева денег» своей высшей и конечной целью ставят завоевание мировой власти. Из «хозяев денег» они хотят превратиться в «хозяев мира».

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Процесс этот начался не сейчас, а именно после проведённой встречи в Бреттон-Вуде, естественно, он развивался и поначалу доля прибыли банков была всего 5 процентов, но доля присвоения прибыли росла и достигла к нашим дням такого положения, когда финансисты стали забирать себе чуть ли не все прибыли. В этом центральное место и главная проблема нынешней экономики - в главенствующем положении финансистов, а все эти ямайские и прочие поправки - они лишь выравнивали экономический ландшафт в пользу владельцев денег.
Финансисты и владельцы денег - это не одно и то же. Только очень небольшая часть финансистов является владельцами денег. Все остальные финансисты вынуждены деньги "зарабатывать" путем тех или иных манипуляций и спекуляций, которые и привели в 2008 году к мировому кризису. (Более подробно о причинах кризиса 2008 года)

Главенствующее положение в экономике США владельцы денег заняли в момент создания ФРС, потом они благодаря Бреттон-Вудским соглашениям распространили свое влияние на весь мир, а после отказа от золотого обеспечения доллара они значительно упрочили свою власть, потому что могли создавать столько ничем не обеспеченных денег, сколько им было нужно.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И Д.Трамп - это и есть бунт другой половины капиталистической экономики. Д. Трамп - сам по себе не одинокая личность, он представитель как раз тех, кто владеет реальном производством - заводами, пароходами и нефтяными скважинами. И их бунт - это бунт по поводу распределения прибыли. Оставаться выгодополучателем по остаточному принципу в какие-то 5 или 20 процентов от прибыли - они не хотят, и именно в этом оказалось единство и противоречие капиталистического мира: борьба за куш. И кто знает как долго бы ещё держалась нынешняя модель экономики, но... закончилось развитие. Нынешняя экономическая (Бреттон-Вудская) модель экономики привела её к застою. Она замедлилась и практически не растёт более 2-3 процентов в год. Да и то, там где есть такой рост - 2-3 процента - это ещё хорошо, а в ЕС и этого нет! Япония стоит и вот-вот завалится. Но в мире же есть и Китай, которому 6 процентов роста - мало! Есть другие страны Юго-Восточной Азии, где есть рост более 5-6 процентов в год. В этом кризис! В том, что модель исчерпала себя. Другие модели - опережают нынешнюю в развитии.
М.Хазин, к примеру, утверждает, что в мире и сейчас господствует Бреттон-Вудская система, а В.В.Путин говорил в своем докладе, что она умерла еще в 1970-х гг. и ей на смену пришла Ямайская система. Кто же из них прав?

Правильный ответ на этот вопрос нашел академик С.Ю.Глазьев, который утверждает, что Бреттон-Вудская валютно-финансовая система умерла в 1970-х гг. и ей на смену пришла Ямайская.

В остальном - достаточно точно современная ситуация описана в статье

Александр Роджерс: О смерти классического капитализма.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 07:51   #786
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Премьер Медведев очень продвигал в свое время президентства эти технологии. В итоге это привело к тому, о чем вы говорите. Волокита и бюрократия. И кому это нужно? Какие есть выходы их этого технологического тупика?
В общем-то вспомнил другое название этому явлению, на мой взгляд более подходящее - цифровой концлагерь. И все усилия власть имущих направлены на то, чтобы сделать из людей автоматов по обслуживанию "элиты". На западе та же схема, но там "золотой миллиард". Так что наша схема лишь калька с западной идеи. Именно отсутствие и уничтожение морали перекраивает эволюционные достижения в цепи рабства. Это одна из основополагающих точек отсчёта при оценке нашей цивилизации. и боюсь, что процесс зашёл слишком далеко и обычными мерами уже не обратим.Неразумно считать, что можно выучить предмет за полчаса до экзамена. И строить планы на 5 или 10 лет на мой взгляд несерьёзно. Такое ощущение, что Путин это понимает, и сейчас все его усилия сосредоточены ни на внутренних проблемах нашего государства, а на внешних, дабы избежать мирового военного конфликта. Если посмотреть на наш мир с различных точек отсчёта, то можно увидеть картину целиком, хотя это и трудно, и картина нелицеприятная. Думаю следующий год будет решающим во всех областях.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 07:58   #787
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Вспомнилось:
Цитата:
...Когда ваша раса – пятая, достигнет своего зенита физического и умственного развития, разовьет наивысшую цивилизацию (запомните разницу, которую мы делаем между материальной и духовной цивилизациями) и не в состоянии будет подниматься выше в своем цикле, ее прогресс по направлению абсолютного зла будет остановлен также, как и ее предшественники лемурийцы и атланты, люди третьей и четвертой рас, были остановлены в своем прогрессе к тому же, одной из таких катаклизмических перемен. Ее великая цивилизация будет уничтожена и все субрасы этой расы пойдут книзу в соответствующих циклах после короткого периода славы и учености...."Письма Махатм" 92.
Блаватская тоже говорила о своих предчувствиях, что наша раса "...загремит под фанфары, но это не будут барабаны войны", намекая на катаклизмы. И действительно, "короткий период славы и учёности" уже проходит, космос например потерял своё значение, какое имел для людей ещё полвека назад, всё выродилось в "космические" масштабы коммерции и потребительства. Образование, несмотря на кажущуюся доступность, также вырождается, все ресурсы которого используются лишь для обслуживания коммерческих проектов и того же потребительства. Отношение между полами принимают вообще самые уродливые формы, лишая человечества культуры и морали. Будущее в помыслах большинства вообще ни о чём. В СССР была мечта о коммунизме, в Америке - в американскую мечту, всё это реально работало и давало людям энергию, смысл и значимость. Сейчас на этом поле грандиозный тупик и равнодушие. По всем аспектам человечество уже деградирует и курс на пробуждение и реализацию животных страстей превалирует над духовностью. Нет гениальных поэтов, художников, композиторов, всюду стагнация и популизм. И всё человечество погружается в узаконенное рабство бессмысленного труда на корпорации, ищущие наживу в потребительстве и войнах, и в борьбе всех со всеми. Пусть меня кто-то поправит, если я не прав, но похоже человечество уже прошло свой очередной пик развития и время его славы в прошлом. Заря мира должна была осветить прекрасный лик человечества, но уродливой гримасе в беспредельности космоса места не найдётся. Когда уже ничего не изменить, значит сроки настали.
Не совсем в тему, но продолжим.
Что же это за "прогресс по направлению абсолютного зла", присущий также лемурийцам и атлантам? Что есть "абсолютное зло"?
Возможно, оценив тенденции развития современного мира, мы сделаем попытку найти ответ. Для настоящей западной технократической цивилизации характерны процессы глобализации, связанные с существованием рыночных систем, геоэкономики и централизации власти в структурах ослабляющих сувернитет государств (ООН, ВБ, ВТО и т. д.). Глобализация, и в частности неолиберализм, чья социальная концепция основана на рыночной интерпретации всех типов общественных связей превращает человека и общество во второстепенный фактор - придаток к рынку, развитие которого является главной целью. А затем уже свободный рынок должен регулировать всю человеческую деятельность. Но рост рынка, при ускрении научно-технического прогресса, имеет свой ограничитель - перенаселенность, влекущую разрушение окружающей среды, безконтрольное исчерпание природных ресурсов, и, соответственно, активную борьбу за эти ресурсы. В 1972-ом году проблему перенаселенности Земли первым поднял Римский клуб. В докладе по проекту "Проблемы человечества" было представлено несколько сценариев будущего, часть благоприятных, для реализации которых требовались "не столько технологические прорывы, сколько политические и социальные изменения, в том числе жёсткий контроль рождаемости на уровне естественной убыли" :
Цитата:
1. Если текущие тенденции роста в населении Земли, индустриализации, загрязнении окружающей среды и истощении природных ресурсов останутся без изменений, пределы роста цивилизации на этой планете будут достигнуты примерно за столетие. Наиболее вероятный исход в таком случае — быстрое и бесконтрольное сокращение населения и промышленного производства.

2. Человечество вполне в силах контролировать тенденции роста для создания условий экологического и экономического равновесия на очень отдалённую перспективу. Условия равновесия с природой вполне могут обеспечить каждому жителю планеты Земля как необходимый цивилизованный уровень жизни, так и неограниченные возможности духовного развития личности.

3. Если человечество хочет достичь второго исхода, а не первого, чем скорее мы начнем контролировать тенденции роста, тем выше наши шансы.
Авторы доклада предполагали возможность разработки мягкого, контролируемого метода сокращения численности населения Земли, но этому не суждено было случится - гуманные планы "не вписались в рынок". Причём в настоящее время реализуется самый неблагоприятный сценарий, отягощенный увеличивающимся социальным неравенством, ростом производительности труда при сокращения рабочих мест, экономической и политической нестабильностью, разного рода кризисами, и грозящий коллапсом человечеству уже в ближайшем будущем. В целом проблема осталась - но вероятно есть те, кто готов решить её более радикальным путем - сократив численность населения мира - скажем до "золотого миллиарда" - не обязательно мирными способами, скорее через естественный отбор производимый свободным рынком. Понимаю, что вступаю здесь в ненаучную зону конспирологии, которая по сути подразумевает существование и борьбу сил добра и зла. Однако, думаю, дело не в теории заговора, вероятно сам вектор развития интеллекта, рассудка, без приоритета развития Духа, в пятой расе, как до этого в 3-ей и 4-ой приводят всякий раз к прогрессу по направлению абсолютного зла. Рассудок отягощенный страстями людей примитивно направляется экономической и политической выгодой, вовсе не задумываясь о судьбах человечества, отсюда понятие "разумный эгоизм". Поэтому дело скорее не в сговоре элит, а в естественной деградации, в отсутствии истинной Культуры. Хотя, конечно, нельзя полностью исключать наличия сетевых структур, общих интересов и договорённостей в среде, например, глобалистов, неолибералов, трансгуманистов и т.д.

П. С. Информация по сути своей близкая к теме "абсолютного зла": выступление главы НИЦ "Курчатовский институт" М. Ковальчука на Совете Федерации.

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 21.11.2019 в 08:03.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 07:58   #788
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали.
Утопия. Это возможно исключительно при однополярном мире на всей планете. Но не сегодня и не вчера, а завтра уже будет поздно. Если Россия сейчас экстренно не подсуетится, то через 5-10 лет её посадят на мировой цифровой ошейник и из этого электронного концлагеря уже будет не выбраться. Теперь идёт гонка и победит тот, кто быстрее успеет оформить и создать свою систему. Иначе станет рабом чужой. Да, подобные технологии это всегда ошейник, смотря в чьих руках окажется поводок. Но это плата человечества за супер индустриализацию и технократию.
Я лишь говорил о принципе построения ступеней. Что, принцип утопия? Формулируйте свои мысли понятными для остальных, а не для себя. И никто никуда не подсуетится, у нас нет пяти лет. Всё гораздо хуже. У человечества уже нет возможности выбирать, оно сделало этот выбор раньше, сейчас остались только следствия. Когда лодка проплыла мимо спасительного ответвления и несётся на стремнине, и уже слышен шум водопада, то остаётся только лишь сокрушаться о неверном решении.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 08:11   #789
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Что же это за "прогресс по направлению абсолютного зла", присущий также лемурийцам и атлантам? Что есть "абсолютное зло"?
Ну да, вопрос вопросов. Мне думается, что находясь внутри структуры, мы не можем точно определить её место в мироздании. Лишь выходя за её пределы можно что-то сказать. Вершины нашего мира, как точки отсчёта, могут помочь в этом любому непредвзятому уму. Но скорее всего с т.з. наших руководителей и водителей эволюции, таких подробностей как корпоративные интересы, экономическая и политическая нестабильность и прочее, чем наполнен для нас наш мир, для них лишь дымные, тёмные конгломераты на мандале мира. То, что позволяет хаосу вторгаться и разрушать его. Вся эта бесконечность связей и отношений может и видна ясному взгляду, но констатируется общая картина. Неприглядная. И изредка нам об этом сообщают.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 08:22   #790
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Что же это за "прогресс по направлению абсолютного зла", присущий также лемурийцам и атлантам? Что есть "абсолютное зло"?
Ну да, вопрос вопросов. Мне думается, что находясь внутри структуры, мы не можем точно определить её место в мироздании. Лишь выходя за её пределы можно что-то сказать. Вершины нашего мира, как точки отсчёта, могут помочь в этом любому непредвзятому уму. Но скорее всего с т.з. наших руководителей и водителей эволюции, таких подробностей как корпоративные интересы, экономическая и политическая нестабильность и прочее, чем наполнен для нас наш мир, для них лишь дымные, тёмные конгломераты на мандале мира. То, что позволяет хаосу вторгаться и разрушать его. Вся эта бесконечность связей и отношений может и видна ясному взгляду, но констатируется общая картина. Неприглядная. И изредка нам об этом сообщают.
Не возражаю. Но с человеческой точки зрения "абсолютное зло" может заключаться в возможности лишения людей свободной воли, о чём примерно говорит М. Ковальчук.
Попробую ещё раз поставить ссылку на выступление - https://youtu.be/B2EWx9DvgUc
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 10:10   #791
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
с человеческой точки зрения "абсолютное зло" может заключаться в возможности лишения людей свободной воли, о чём примерно говорит М. Ковальчук.
Ну в принципе человек всё правильно говорит, чувствуется, что у него есть своё мировоззрение. Но, как мне кажется, он пытается развязать гордиев узел, объясняя и донося свои воззрения сильным мира сего. Фишка в том, что у него есть мировоззрение, а у них - нет. И они просто не смогут всё это вместить. Они конечно выслушают, поблагодарят, но не более. Они должны этому внимать, но увы, нечем. Мировоззрение с дуба не падает, его строят и творят. Видно, что он творил. А о них я знаю, что они боролись за власть, кого-то свергали, кого-то мочили, по чьим-то спинам вползали. Проблема в том, что есть определённый контингент людей с так или иначе развитым мировоззрением. У каждого своим. Но они понимают друг друга. И их мало. Но остальное большинство их не поймёт, даже если очень захочет. Нечем. Не привыкли думать. Привыкли желать, хотеть и распоряжаться. Если бы всё было так просто, объяснил - и они направили свои действия и хотелки в нужное русло. Но как показывает вся мировая история, ничего этого не случается. Ну или лишь в меньшей мере. И Будда и Христос и сонмы подвижников желали человечеству лучшей доли, но не были поняты. Нет, их усилия конечно не напрасны, к счастью мысли правят миром и их мысли родили иное, нежели разрушение, русло мира. НК и ЕИ тоже пытались донести до правительств лучшее и через них махатмами могла бы быть оказана помощь, но увы. Не то, что у меня мрачный и безисходный подход к нынешнему миру, просто я знаю, как и многие здесь, что есть сроки, есть цели и задачи, есть реальность и есть надежда на лучшее решение, но оно принадлежит не нам, но Учителям, и надо помнить о неисповедимости путей эволюционных. И о принадлежности каждого из нас к исполнению этих задач.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 14:29   #792
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Реальный сектор экономики в России не может брать кредиты под 9−12% потому что его рентабельность не позволяет взять деньги под столь высокий процент. Утверждение о том, что коммерческие банки забирают себе до 70% прибыли (выделено мной. - Мигрант) производимой реальным сектором экономики - это, с моей точки зрения, что-то из области не научной фантастики.
О том, что у вас странные представления по теме видно по этому абзацу. Давайте поймём, что доля прибыли в обороте может составлять от 10 до 30 процентов. Нет, в наркоторговле прибыль может быть и более 50 процентов. А если вы делаете станки, причем хорошие, то более 20 процентов от оборота вы вряд ли наскребёте. То есть, если вы продали, к примеру, станки по 120 рублей за штуку, то затраты на производство станков (материалы, зарплата, эксплуатацию оборудования и т.п.) будут 100 рублей, а за кредит вы отдадите 12 процентов, то это уже 60 процентов от прибыли. Учите матчасть.

Последний раз редактировалось Migrant, 21.11.2019 в 14:32.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 17:12   #793
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К примеру, одно из больших направлений - это медицина. Создание единой электронной карты пациента, снятие медицинских показаний он-лайн, работа с большими данными - ранее прогнозирование заболеваний и профилактика. Второе - автоматизация большинства функций, которые выполняют чиновники, электронное взаимодействие между ведомствами, максимальное ускорение принятия управленческих решений.
Гладко было на бумаге, но попутали овраги. На нынешнем этапе всё это не столько помогает людям жить, сколько ввергает их в пучину безисходности.
Не знаю сталкивались ли Вы лет 20-30 назад с ситуацией, когда нужно было собирать документы по разным инстанциям для простых вещей типа детский садик, жилье, выплаты и т.д. Помню, я два дня стоял в очереди в паспортный стол, получил документ с ошибкой и после еще месяц переделывал. Или рождение ребенка - чтобы собрать документы и получить свидетельства и пособия нужно было постараться и потратить уйму времени.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 17:40   #794
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не знаю сталкивались ли Вы лет 20-30 назад с ситуацией, когда нужно было собирать документы по разным инстанциям для простых вещей типа детский садик, жилье, выплаты и т.д. Помню, я два дня стоял в очереди в паспортный стол, получил документ с ошибкой и после еще месяц переделывал. Или рождение ребенка - чтобы собрать документы и получить свидетельства и пособия нужно было постараться и потратить уйму времени.
Ну как же без этого, конечно всё такое было. Но доводом это не могу считать, поскольку и сейчас многие решения затянуты во времени, а ошибки несогласованных баз данных загоняют людей в ступор. А к примеру раньше в голову никому не могло придти, что деньги со сберкнижки могут умыкнуть, а сейчас такой прогресс)) Так что цифровые технологии лишь инструмент, не более, в чьих-то руках. Но поскольку в последнее время грязных ручек становится всё больше, то и риски растут. В Китае продвинули эти технологии для контроля населения, страшное дело, думаю наверняка знаете об этих экспериментах, когда любой человек должен жить по шаблону. "Город Солнца")) У нас тоже готовятся запустить это, но надеюсь всё разворуют на стадии заказов.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 17:46   #795
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не знаю сталкивались ли Вы лет 20-30 назад с ситуацией, когда нужно было собирать документы по разным инстанциям для простых вещей типа детский садик, жилье, выплаты и т.д. Помню, я два дня стоял в очереди в паспортный стол, получил документ с ошибкой и после еще месяц переделывал. Или рождение ребенка - чтобы собрать документы и получить свидетельства и пособия нужно было постараться и потратить уйму времени.
Ну как же без этого, конечно всё такое было. Но доводом это не могу считать, поскольку и сейчас многие решения затянуты во времени, а ошибки несогласованных баз данных загоняют людей в ступор. А к примеру раньше в голову никому не могло придти, что деньги со сберкнижки могут умыкнуть, а сейчас такой прогресс))
Надо смотреть на большие цифры. "Многие" - это не конкретные цифры. В реальности даже на таком небольшом примере как получение справок сейчас экономятся месяцы, если не годы жизни людей. Что касается сберкнижек, так их крали, подделывали, а чтобы ее завести нужно было опять же простоять в очереди.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 20:06   #796
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Надо смотреть на большие цифры. "Многие" - это не конкретные цифры. В реальности даже на таком небольшом примере как получение справок сейчас экономятся месяцы, если не годы жизни людей. Что касается сберкнижек, так их крали, подделывали, а чтобы ее завести нужно было опять же простоять в очереди.
У каждого своя палитра по жизни. Кому-то справки, кому-то здоровье, кому-то ещё что. Ещё лет пять назад в нашем райцентре к любому врачу можно было попасть в тот же день,на крайний случай, на следующий. Сейчас можно записаться даже через госуслуги, очень удобно, но вот к некоторым врачам через 2-3 недели. Качество медицины стало таким отвратительным, несмотря на аппаратное обеспечение. Даже обнаружить толком заболевание сложно, поскольку анализы делают поточно и лишь бы сорвать бабло. А в бесплатном варианте вообще фуфел. Справки. Большинство из них стало платными, и цены кусаются. Ну возможно, что в первопристольной не всё так серо, но в замкадье жизнь не сахар, тем более с нашими зарплатами и ценами. Я не жалуюсь, но лишь констатирую факты, что жизнь стала дороже, лжи и равнодушия стало больше, и всё это результат некой "унификации" личности и разрыву человеческих отношений.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 20:22   #797
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

ps
"У нас минимальный размер оплаты труда - МРОТ - 11 280 рублей, такую зарплату получают 3 миллиона 200 тысяч человек. Да ещё и работодатели частенько, к сожалению, нарушают закон и меньше платят... Пять тысяч если нужно отдать за эту справку - ползарплаты надо человеку отдать? И все инстанции пройти, все согласовать. Минтруд хотя бы должен был посмотреть, что это такое", - заявил Путин."

Вот живой пример,далеко не успел уйти)) - сама статья https://ria.ru/20191121/1561418175.h...ndexZenSpecial
И так во всём.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 21:32   #798
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Надо смотреть на большие цифры. "Многие" - это не конкретные цифры. В реальности даже на таком небольшом примере как получение справок сейчас экономятся месяцы, если не годы жизни людей. Что касается сберкнижек, так их крали, подделывали, а чтобы ее завести нужно было опять же простоять в очереди.
У каждого своя палитра по жизни. Кому-то справки, кому-то здоровье, кому-то ещё что. Ещё лет пять назад в нашем райцентре к любому врачу можно было попасть в тот же день,на крайний случай, на следующий. Сейчас можно записаться даже через госуслуги, очень удобно, но вот к некоторым врачам через 2-3 недели. Качество медицины стало таким отвратительным, несмотря на аппаратное обеспечение. Даже обнаружить толком заболевание сложно, поскольку анализы делают поточно и лишь бы сорвать бабло. А в бесплатном варианте вообще фуфел. Справки. Большинство из них стало платными, и цены кусаются. Ну возможно, что в первопристольной не всё так серо, но в замкадье жизнь не сахар, тем более с нашими зарплатами и ценами. Я не жалуюсь, но лишь констатирую факты, что жизнь стала дороже, лжи и равнодушия стало больше, и всё это результат некой "унификации" личности и разрыву человеческих отношений.
Здесь мы уже отошли от темы цифровизации. Что касается райцентров, то грамотная цифровизация позволяет получать профессиональные консультации удаленно и лишний раз не ходить к терапевту, связываясь с ним онлайн.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 21:54   #799
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Здесь мы уже отошли от темы цифровизации.
Всё же будет не лишним предупредить форумчан (участились случаи банковского мошенничества по телефону), вдруг эта полезная информация по теме цифровой безопасности прошла незамеченной:
Цитата:
В полиции посоветовали не произносить "да", отвечая на звонки с незнакомых номеров.
Чтобы не стать жертвой мошенников, не следует произносить слово "да", отвечая по телефону на звонок с незнакомого номера. Такой совет во время интервью агентству "Москва" дал замначальника УВД по Северо-Западному административному округу столицы Александр Овсянников.

"Достаточно ответить буквально “да”, и это уже как сигнал для каких-либо действий. “Иван Петрович?” — “Да”, — и всё, уже операция будет проведена. Поэтому, если незнакомый телефон, лучше отказаться от разговора. Или просто “алло”, “слушаю вас”, всё", — цитирует агентство слова полицейского.

Таким способом злоумышленники могут собирать биометрию — цифровые отпечатки голоса. Во время диалога мошенники добиваются, чтобы жертва не только произнесла "да", но и фразу "я подтверждаю". Эти слова могут стать голосовым подтверждением для списания денег с банковской карты, предупреждают правоохранители.

Эксперты рекомендуют при подозрительном звонке сразу положить трубку. Перезванивать на подозрительный номер ни в коем случае не следует.
https://klops.ru/news/2019-11-21/204...akomyh-nomerov
Издержки цифровизации.

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 21.11.2019 в 22:00.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2019, 22:29   #800
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали.
Утопия. Это возможно исключительно при однополярном мире на всей планете. Но не сегодня и не вчера, а завтра уже будет поздно. Если Россия сейчас экстренно не подсуетится, то через 5-10 лет её посадят на мировой цифровой ошейник и из этого электронного концлагеря уже будет не выбраться. Теперь идёт гонка и победит тот, кто быстрее успеет оформить и создать свою систему. Иначе станет рабом чужой. Да, подобные технологии это всегда ошейник, смотря в чьих руках окажется поводок. Но это плата человечества за супер индустриализацию и технократию.
Я лишь говорил о принципе построения ступеней. Что, принцип утопия? Формулируйте свои мысли понятными для остальных, а не для себя. И никто никуда не подсуетится, у нас нет пяти лет. Всё гораздо хуже. У человечества уже нет возможности выбирать, оно сделало этот выбор раньше, сейчас остались только следствия. Когда лодка проплыла мимо спасительного ответвления и несётся на стремнине, и уже слышен шум водопада, то остаётся только лишь сокрушаться о неверном решении.
У человечества выбор есть всегда. Цифровизация как атом, может быть мирным и разрушительным, всё зависит от того в чьих руках. А вот здесь уже выбирать человечеству, но время уходит. Цифра становится властью. Поэтому России необходимо более чем срочно взять всё под контроль хотя бы в своей стране. Это не желание власти отдельной страны, а реальная необходимость в современном планетарном развитии, раз уж пошли путём механизации и технократии. При технократии ошейник это неотделимая часть процесса. Выбор только в том, свой или чужой будет хозяин.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О тайне государства Платона ninniku Литературная гостиная 745 16.02.2016 10:01
Критика или анализ? Восток Практика Агни Йоги 16 10.03.2009 19:48
Основы здравой нравственности государства Времяон Свободный разговор 0 22.04.2007 23:43
Про расы и государства Olex Свободный разговор 0 10.11.2004 20:23
КРИТИКА Д.И.В. Свободный разговор 12 04.03.2004 17:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги