Несоответствие в агни-йоге и теософии

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Mariam

Без всяких сомнений грешат, но однако ЕПБ не имела отношений с мужчинами вовсе, хотя, если судить о заявленном уровне Е,Рерих, то ЕПБ - ребенок в сравнении с ней и ЕИР вообще не должна иметь желания близости с мужчинами, так как животные чувства у Высоких душ в личности становятся меньше и меньше, пока не отмирают, это нам известно из теософии. Но если уж говорить о человеческой природе, то несомненно она допустима в начале жизни адепта. К моменту начала миссии каждый из адептов для физического и ментального очищения должен был оборвать все, что его связывало с низшим Я, в этом ведь никаких сомнений? У ЕИ Рерих мы не наблюдаем вообще никакого отречения...

Когда по-Вашему началась миссия ЕИР?

[Sufir]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы считаете, что адептами прямо рождаются? Что святые не проходят жизненных испытаний и не грешат с младенчества?

А многие прям так и считают. Потому и приходилось придумывать всякие "непорочные зачатия". Слава Богу, что ТС хотя бы эту претензию не предъявляет

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Mariam

это какие например? Вы все о пранаяме? Да, я поняла, откуда тут нить тянется. Но вы проигнорировала все вопросы в моем первом сообщении. Откройте его. Или мне его скопировать для вас?

Первое сообщение - это довольно сумбурный текст. Да, будьте добры, скопируйте вопросы, вопросы которые вас интересуют.

[Mariam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Первое сообщение - это довольно сумбурный текст. Да, будьте добры, скопируйте вопросы, вопросы которые вас интересуют.

Хорошо. Буду писать кратко, если вам так удобнее.
Как вы прокомментируете это :
"И поскольку рост в духовной жизни происходит изнутри, члены не должны ожидать получения каких-либо иных сообщений, кроме тех, что посланы через Е. П. Б."
"И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока(1899), и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года. ЕПБ "Инструкции для учеников"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Mariam

Хорошо. Буду писать кратко, если вам так удобнее.
Как вы прокомментируете это :
"И поскольку рост в духовной жизни происходит изнутри, члены не должны ожидать получения каких-либо иных сообщений, кроме тех, что посланы через Е. П. Б."
"И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока(1899), и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года. ЕПБ "Инструкции для учеников"

Вопрос Ваш в чем? Первая фраза относится к членам внутреннего круга. Вторая касается физического появления Учителей в Европе и Америке.

[Sufir]

Сообщение от Mariam

Как вы прокомментируете это :
"И поскольку рост в духовной жизни происходит изнутри, члены не должны ожидать получения каких-либо иных сообщений, кроме тех, что посланы через Е. П. Б."

А там комментарий уже заложен прям следом.

"Дополнительная помощь, наставление и просветление придут с внутренних планов бытия и будут, как сказано, даваться всегда, когда заслужены. Чтобы добиться этого, склад ума, при котором следует воспринимать даваемые учения, должен быть таким, который способствует развитию интуиции. При этом члены обязаны воздерживаться от заявлений, что сделанные утверждения не соответствуют сказанному или написанному другими людьми, или их собственным воззрениям на сей счет, или же, опять-таки, что они явно противоречат любой общепринятой философской системе."

[элис]

Сообщение от Mariam

."

А еще она говорила, что при ее жизни существовало огромное количество сект и в каждой был свой "мессия" , а уж после ее смерти "мессии" стали появляться как из рога изобилия. Особенно легко это удается сделать на основе работ ЕПБ , выдавая себя за великого духа, не будучи им, ведь можно просто заявить, что ты под руководством Высшего Источника. Люди так доверчивы (и обычно паства намного чище и выше духовно чем их "мессия" - ЕПБ), что готовы закрывать глаза на любой абсурд, лишь бы фанатично следовать слепой вере.
Я вам повторю, что если мы считаем истиной в последней инстанции теософию, то в ней ясно сказано - никаких больше посланников Махатм не будет до 1975 года.

"Истин в последней инстанции" не бывает. Учения лишь приоткрывают Покров в той степени, которую люди способны вместить(усвоить). Это процесс беспределен.

[Mariam]

Сообщение от элис

"Истин в последней инстанции" не бывает. Учения лишь приоткрывают Покров в той степени, которую люди способны вместить(усвоить). Это процесс беспределен.

Вот значит как. Оказывается, вы готовы поставить под сомнение всю жизнь ЕПБ, ради ЕИР, ведь большое начинается с малого. Если в трудах ЕПБ нет истины, тогда где она? Я еще раз вам процитирую строки "Пусть каждый член к тому же знает, что время для такого бесценного приобретения ограничено. Пишущая эти строки стара; жизнь ее почти что угасла, и она может быть призвана «домой» в любой день и час. И если, может статься, место ее займет тот, кто более достоин и сведущ, нежели она, тем не менее остается всего лишь двенадцать лет до последнего часа срока – именно до 31 декабря 1899 года. "
Стало быть, проводником Великого Братства можно было стать согласно циклу времени, только до 1899 года 31 декабря. И никто из Махатм и посланников не придет до 1975 года.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Sufir

А там комментарий уже заложен прям следом.

"Дополнительная помощь, наставление и просветление придут с внутренних планов бытия и будут, как сказано, даваться всегда, когда заслужены. Чтобы добиться этого, склад ума, при котором следует воспринимать даваемые учения, должен быть таким, который способствует развитию интуиции. При этом члены обязаны воздерживаться от заявлений, что сделанные утверждения не соответствуют сказанному или написанному другими людьми, или их собственным воззрениям на сей счет, или же, опять-таки, что они явно противоречат любой общепринятой философской системе."

Потому что людям в большинстве случаев не нужна Теософия, а лишь самоутверждение за счет нее.

[Mariam]

Сообщение от Sufir

А там комментарий уже заложен прям следом.

"Дополнительная помощь, наставление и просветление придут с внутренних планов бытия и будут, как сказано, даваться всегда, когда заслужены. Чтобы добиться этого, склад ума, при котором следует воспринимать даваемые учения, должен быть таким, который способствует развитию интуиции. При этом члены обязаны воздерживаться от заявлений, что сделанные утверждения не соответствуют сказанному или написанному другими людьми, или их собственным воззрениям на сей счет, или же, опять-таки, что они явно противоречат любой общепринятой философской системе."

Здесь речь о том, что помощь в эволюционном развитии от Махатм была и будет всегда, когда человек ее заслужит. Это ведь как дважды два, верно?
Ученик " должен быть полностью свободен от всех посторонних мыслей, дабы внутренний смысл инструкций мог запечатлеться в его сознании помимо слов, в которые они облечены. Иначе идеи его рискуют столь же окраситься предубеждениями, как и идеи писателей некоторых – в остальных отношениях и отличных – трудов на эзотерические темы, приноровивших оккультные доктрины больше к современной науке, нежели к оккультной истине." Это я вам ответила вашим же способом.
Почему вам просто не согласиться с этой фразой ЕПБ? Ведь на ее трудах основано и учение ЕИР, которую вы так рьяно защищаете. Давайте еще раз прочитаем. "И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока(1899), и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года. Таков закон...,
Как лето не приходит раньше зимы или ночь сменяется утром, по законам эволюции был не возможен приход Учителей, посланников или Махатм. Какие еще предупреждения нужно было написать ЕПБ , чтобы быть понятой правильно?

[элис]

Сообщение от Mariam

Вот значит как. Оказывается, вы готовы поставить под сомнение всю жизнь ЕПБ, ради ЕИР, ведь большое начинается с малого. Если в трудах ЕПБ нет истины, тогда где она? Я еще раз вам процитирую строки "Пусть каждый член к тому же знает, что время для такого бесценного приобретения ограничено. Пишущая эти строки стара; жизнь ее почти что угасла, и она может быть призвана «домой» в любой день и час. И если, может статься, место ее займет тот, кто более достоин и сведущ, нежели она, тем не менее остается всего лишь двенадцать лет до последнего часа срока – именно до 31 декабря 1899 года. "
Стало быть, проводником Великого Братства можно было стать согласно циклу времени, только до 1899 года 31 декабря. И никто из Махатм и посланников не придет до 1975 года.

Сомнения пресекают путь.

[Mariam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому что людям в большинстве случаев не нужна Теософия, а лишь самоутверждение за счет нее.

Дорогой Владимир! Среди теософов, по крайней мере при ЕПБ всегда считалось дурным тоном осуждение других людей, которые "такие же частицы божества, как и вы и которые борются рядом с тобой". В правилах, предъявляемых к ученикам строго запрещено осуждение и обсуждение ближних. Насчет 1975 года вам нечего сказать, признайтесь, вы просто верите наслово семье Рерихов, что бы насчет этого не писала ЕПБ, какие бы предупреждения не делала.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Mariam

Дорогой Владимир! Среди теософов, по крайней мере при ЕПБ всегда считалось дурным тоном осуждение других людей, которые "такие же частицы божества, как и вы и которые борются рядом с тобой". В правилах, предъявляемых к ученикам строго запрещено осуждение и обсуждение ближних.

И как же Вы ведете себя по отношению Рерихам?

Сообщение от Mariam

Насчет 1975 года вам нечего сказать, признайтесь, вы просто верите наслово семье Рерихов, что бы насчет этого не писала ЕПБ, какие бы предупреждения не делала.

Я же Вам ответил.

[Sufir]

Сообщение от Mariam

Здесь речь о том, что помощь в эволюционном развитии от Махатм была и будет всегда, когда человек ее заслужит. Это ведь как дважды два, верно?

Вот вы в своём невежестве и отказываетесь от этой помощи. Всё верно.

[Mariam]

Сообщение от Владимир Чернявский

И как же Вы ведете себя по отношению Рерихам?

Я считаю их простыми людьми, выдающими себя за святых, теми, против учений которых всю жизнь билась ЕПБ. Она писала что то примерное "тот кто выдает себя за святого, при этом не являясь им, худший из преступников".
В данном случае неуместно ваше сравнение. Мы-простые люди, искатели истины и ЕИР - женщина, которая объявила себя пророком мирового масштаба. Все что я говорю о ней и ее семье, опирается на множество фактов из их жизни и учения, которое противопоставлено теософии. Как мы можем судить о чистоте учения? По уровню пророка, но не на словах, а на деле, верно. К тому , кто выше всей Шамбалы какие должны быть требования? Ну скажите мне? Даже к простому адепту требования такие, что людям придется миллионы лет эволюционировать, чтобы их выполнить.
Вы просили конкретные вопросы, так вот вам несколько:
1. В чем смысл эксперимента над ЕИР? Не кажется ли вам это жестоким и антинаучным и совершенно не соответствующим уровню Махатм?
2. Почему Махатмы написали последнее письмо А. Безант и никогда не писали Рерихам? Где фото?
3. Как Высшая Иерархия могла допустить чтобы через нечистый источник(не покоренное низшее Я) могла идти в мир людей святая наука и какой в этом смысл, ведь бодхисаттв и адептов достаточно для того, чтобы даже через слабейшего из них, но чистого человека, покорившего низшее Я, провести истинные знания.
Позже еще напишу, если вы согласитель поразмышлять над этим.

[Mariam]

Сообщение от Sufir

Вот вы в своём невежестве и отказываетесь от этой помощи. Всё верно.

Вот опять вы переходите на личности и закидываете меня грязью. Что ж, считаю это показательным.
Вы можете быть еще более грубым, не сомневайтесь, я не отвечу вам подобным образом.

[Mariam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вторая касается физического появления Учителей в Европе и Америке.

Не увидела сразу этот ваш ответ.

Вот в чем дело, тогда понятно. К несчастью, ЕПБ не перечислили все города и страны.

[Sufir]

Сообщение от Mariam

Вот опять вы переходите на личности и закидываете меня грязью. Что ж, считаю это показательным.
Вы можете быть еще более грубым, не сомневайтесь, я не отвечу вам подобным образом.

Я в свою очередь считаю более чем показательным то, что вы берёте пару понравившихся вам строчек из инструкции для внутренней группы, манипулируете ими в свою пользу, и тут же игнорируете текст далее, который дословно про вас (если опять же забыть, для кого инструкции). Как только ваше желание самоутверждаться за счёт Рерихов сменится на желание познавать и совершенствоваться, тогда и глупые вопросы перестанут возникать, а на умные будет интересно находить ответ самостоятельно.

А пока что можете тянуть на себя одеяло мученицы за истину, получать радость иным путём вам пока что не дано, видимо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Mariam

Я считаю их простыми людьми, выдающими себя за святых

Кто себя выдавал за святых?

Сообщение от Mariam

ЕИР - женщина, которая объявила себя пророком мирового масштаба. Все что я говорю о ней и ее семье, опирается на множество фактов из их жизни и учения, которое противопоставлено теософии.

Приведите уже наконец это "множество фактов". Пока, что все Ваши указания на факты оказались ложью.

Сообщение от Mariam

Вы просили конкретные вопросы, так вот вам несколько:
1. В чем смысл эксперимента над ЕИР? Не кажется ли вам это жестоким и антинаучным и совершенно не соответствующим уровню Махатм?

Какой "эксперимент" Вы имеете в виду?

Сообщение от Mariam

2. Почему Махатмы написали последнее письмо А. Безант и никогда не писали Рерихам? Где фото?

Вы же сами привели цитату из Наставлений к внутренней группе. Физических посланий не будет. Только через духовный слух.

Сообщение от Mariam

3. Как Высшая Иерархия могла допустить чтобы через нечистый источник(не покоренное низшее Я) могла идти в мир людей святая наука

Почему Вы считаете, что "источник не чист"? Известен Вам закон кармы?

[Mariam]

Сообщение от Sufir

Я в свою очередь считаю более чем показательным то, что вы берёте пару понравившихся вам строчек из инструкции для внутренней группы, манипулируете ими в свою пользу, и тут же игнорируете текст далее, который дословно про вас (если опять же забыть, для кого инструкции). Как только ваше желание самоутверждаться за счёт Рерихов сменится на желание познавать и совершенствоваться, тогда и глупые вопросы перестанут возникать, а на умные будет интересно находить ответ самостоятельно.

А пока что можете тянуть на себя одеяло мученицы за истину, получать радость иным путём вам пока что не дано, видимо.

Пару? Я пишу сейчас кратко, потому что вижу, что на мои длинные сообщения с множеством вопросов вы не отвечаете. Если ответите и прокомментируете все, что мною написано в первом сообщении, я с радостью вместо пары строк напишу вам так много, насколько смогу.