Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2011, 23:02   #2921
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Вам, Аметиста, пожалуй удалось наиболее полно отразить главные отличия агни - йога от психика.
Надо лишь подчеркнуть, что именно психики, а не агни - йоги в силу того, что у них приоткрыты центры в Тонкий мир могут жить одновременно в двух мирах : Плотном и Тонком. И когда человек утверждает, что общается с учителем из Тонкого мира, то этим уже подчеркивается общение с персонификатором, а не с Учителем Небесным. Общение с Тонким миром и его жителями установить куда легче, чем с Миром Огня.
Агни йог ( т.е установивший и поддерживающий связь с Миром Огненным) в том, что в силу наличия у него развитого или в процессе развития огненного тела он может быть в общении с Миром Огненным и его обитателями.
Агни йог может действовать в ТРЕХ мирах, а не двух, специально для вас, Адонис, подчеркиваю.
И вообще, почему вы избегаете ответов на мои вопросы ?
Страшно свои " познания " демонстрировать или как ?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 02.12.2011 в 23:05.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 01:29   #2922
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот эта понятливость без указаний, помноженная на самодеятельность и есть движитель развития йога. На это надо и настраиваться.
Но вовсе не означает что указы не нужны и их не нужно ждать.
Указы, приказы, повеления ищут постоянно. И Агни-йог в первую очередь. Практически насыщаясь этим поиском.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Он (вектор устремления) куда направлен, особенно если учесть что агни йоги живут на границе двух миров?
На "границе" миров живут все люди, а не только агни-йоги.
(а кто и что замечает и что делает.. это уже другой вопрос)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 03.12.2011 в 01:36. Причина: Добавлено сообщение
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 08:28   #2923
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 278 Когда сами сделаетесь учителями, настаивайте на немедленном исполнении указа. Не давайте частых указов, они делаются обычными, но, если дело требует, дайте краткий указ. Пусть знают, что указ неотменяем. Проще, нужно следовать, соединяя самодеятельность с сотрудничеством.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Согласитесь, что согласно этой шлоки, задача агни йога это стать самим земными учителями и побуждать других к самодеятельности.
Данная шлока отвечает на Ваш вопрос о необходимости и нужности земного учителя. Она говорит о том, что и в контексте Агни Йоги земные учителя нужны. Более того, она отражает традиционную духовную практику большинства духовных учений - движение от ученика к учительству.
Данная шлока не просто говорит о "пробуждении самодеятельности", а о сочетании самодеятельности и сотрудничества. Она напрямую связана с утверждением, которое приводилось ранее:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 325 Малоразвитой ум всегда спотыкается о кажущееся противоречие. Он не может совместить Иерархию с находчивой самодеятельностью. Без синтеза, конечно, самые однородные понятия будут рассыпаться, как кладка без цемента...
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 09:41   #2924
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение

Так для чего всё таки нужен конкретный земной учитель тому агни йогу, у кого есть Небесный? И нужен ли агни йогу некто определённый или достаточного будет того, кто даст лучший совет?
Последний вопрос и является точкой преткновения в этой теме. Моя позиция, что на этапе развития сознания, когда человек устремлён к Учителю Небесному, конкретный земной учитель уже не нужен, ибо учить его будут обстоятельства и жизнь, а контролировать и дозировать Учитель Незримый.
Адонис, я уже в третий раз пытаюсь донести, слова из Учения о нужности учителя на земле, даже если человек устремлен к Учителю Небесному.
Из Учения Живой Этики :
Цитата:
4.103. ...Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.

Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле...
из письма Е.И. Рерих к К.И.Стурэ от 14 июня 1934 г пишется :

Цитата:
...Необходимо твердо утвердиться на Одном Облике и затем помнить о всех звеньях Иерархии. Высший Иерарх имеет своих доверенных, и никто из приближающихся учеников не может перескочить или миновать это ближайшее звено без утери своего места в цепи. Но, конечно, все это относится к тем, кто серьезно хотят духовно совершенствоваться и идти путем Великого Служения. Остальные могут черпать из Учения, что им близко, не претендуя ни на ученичество, ни на руководство. Итак, желающие идти путем расширения сознания должны усвоить закон Иерархии, без понимания и соблюдения которого никакое духовное продвижение невозможно. Лестница Иакова – Великая Реальность и основа всего Мироздания.
Из письма Е.И. Рерих – Ф.Грант и З.Г.Лихтман

Цитата:
...Покуда Сам Владыка не сместит звена в Иерархической Цепи, идущей от Него, до тех пор никто не может надеяться на продвижение, пытаясь пренебречь этим звеном. Закон этот непреложен, ибо это есть закон, которым строится и держится весь Космос. Но именно этот закон всячески отрицается и обходится темными силами, ибо они могут жить, лишь питаясь эманациями разъединения и разрушения. Потому не будем записываться в их ряды, а расширим свое сознание и поймем невозможность продвигаться и строить без разумного сотрудничества, то есть без соблюдения всей Иерархической Линии. Нарушением цепи мы принимаем на себя всю тяжесть ответственности
Ваша позиция о том, что устремленному к Небесному Учителю земной уже не нужен прямо противоречит Учению.

Иерархия нот : ДО, РЕ, МИ, ФА, СОЛЬ, ЛЯ, СИ.
Есть Иерархия красок от красного цвета к фиолетовому.
Рост энергетики происходит постепенно и примыкание к звену Иерархии происходит на низшей шкале, выражающим вашу энергетику. Если ваша энергетика, условно говоря составляет 20 единиц, вы не можете держаться за Звено Иерархии, чей энергопотенциал составляет 100 единиц. Но именно промежуточные звенья цепи
обеспечивают эту связь.
Именно с этих позиций необходим учитель на земле.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 11:38   #2925
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

адонис не надо сводить все к обывальщине. речь идет о духовном Учителе. На вопрос Е.И. ; имеют ли отношение отшельники пребывающие в Кайласе отношение к Братству? Владыка ответил; нет. Как вы думаете имели ли эти отщельники Учителей из Т.М. ?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 14:27   #2926
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Она говорит о том, что и в контексте Агни Йоги земные учителя нужны. Более того, она отражает традиционную духовную практику большинства духовных учений - движение от ученика к учительству.
Владимир, а разве кто то говорит о том, что земные учителя не нужны? Откуда вы взяли такое ложное убеждение? Я так и говорю, что задача агни йога стать земным учителем. Самому стать. В отличии от утверждающих,что суть АЙ это поиск себе земного учителя и выполнение его указаний. Если человек находится на ступени развития ведомого, то никто не против. Если ему надо, значит надо. Не против до тех пор, пока этот человек не начинает всех ведущих загонять в свой размер. В их версии "что все должны иметь земного учителя" даже нет логики, ибо сами земные учителя уже из неё выпадают. Почему земные учителя могут не иметь земного учителя? Значит уже не "все должны"?
Те, кто действительно впервые подошёл к понятию "земного учителя" никогда не будут выступать в роли активного обвинителя и не будут стараться указать другим. Они просто читают. слушают, вообщем делают то, что должен делать ученик - учатся. Им до Небесного Учителя ещё несколько жизней и приходят они в Учение вначале обретя конкретного земного учителя. Через него. Он становится для них позвавшим к Владыке. Большинство же пришло в АЙ другими различными путями, но они вначале получали Учение, а потом возможно земного учителя. Они пришли на Зов. На Зов из своего прошлого. Вот для тех. кто обрёл Учение прежде чем земного учителя, этот самый земной учитель нужен только на начальном этапе. Здесь у ученика могут быть накопления в чаше больше, чем у земного учителя. Просто их нужно инициировать, разбудить. в этом случае учителем может быть любой. кто знает больше.
Это две разные ступени отношения к земному учителю, они не могут быть пройдены в одной жизни.
1. Земной учитель на всю жизнь который в последствии станет (возможно и не для всех) Небесным Учителем."
.2. Те, кто этот этап прошли в прошлых жизнях, они пришли на Зов своего уже существующего Небесного Учителя. Для них новый земной учитель это кратковременный этап, который может и не быть определённой личностью. Ибо у них уже есть Учитель.
Весь спор в своей сущности между двумя ступенями необходимости "земного учителя". Всё бы это быстро разобралось бы и встало на свои места, если бы не "третья сила". .
3.Те, кто в прошлых жизнях противодействовали тому, кто теперь является Небесным Учителем. Они создавали церкви, занимались гонениями подвижников и т.д.
Они тоже будут здесь и с нашими словами. Вот именно они и будут настаивать на всём земном, при этом активно используя первую группу, ибо в определённой части их цели схожи. Одним нужен земной учитель по их этапу развития на пути к Учителю, другим по их кармическим долгам недоступен Учитель. Их задача не допустить до прямого сердечного обращения к Учителю Небесному. Поэтому они будут делать акцент на необходимости всего земного, пугать Небесным, настаивать на необходимости посредника, создавать земную иерархическую структуру в противовес Небесной. Сама эта третья сила вне физического плана и поскольку она выявлена, то уже задействует "в тёмную" всех кого можно, в ком есть крючок за который можно зацепится.. Отсюда и такое невероятное объединение тех, кто в принципе никогда не мог бы объединится. Вот эта сила и не даст этой теме утихнуть ещё много лет.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 14:48   #2927
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 278 Когда сами сделаетесь учителями, настаивайте на немедленном исполнении указа. Не давайте частых указов, они делаются обычными, но, если дело требует, дайте краткий указ. Пусть знают, что указ неотменяем. Проще, нужно следовать, соединяя самодеятельность с сотрудничеством.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Согласитесь, что согласно этой шлоки, задача агни йога это стать самим земными учителями и побуждать других к самодеятельности.
Данная шлока отвечает на Ваш вопрос о необходимости и нужности земного учителя. Она говорит о том, что и в контексте Агни Йоги земные учителя нужны. Более того, она отражает традиционную духовную практику большинства духовных учений - движение от ученика к учительству.
Данная шлока не просто говорит о "пробуждении самодеятельности", а о сочетании самодеятельности и сотрудничества. Она напрямую связана с утверждением, которое приводилось ранее:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 325 Малоразвитой ум всегда спотыкается о кажущееся противоречие. Он не может совместить Иерархию с находчивой самодеятельностью. Без синтеза, конечно, самые однородные понятия будут рассыпаться, как кладка без цемента...
Только земной учитель это не всегда Иерархия, а Учитель это всегда Иерархия. Почувствуйте разницу. Причём конкретное личное звено Иерархии, поручитель (пусть и возможный). Как видите именно я как раз и совмещаю Иерархию с самодеятельностью, во всех своих постах. У меня изначально всё построено именно на совмещении Иерархи и самодеятельности. При наличии Учителя и самодеятельности уже не нужны конкретные указания земного учителя, а хватает указаний из Учения. Указаний в Учении хватит на несколько десятков жизней, каждый может выбрать по себе.
Осмелюсь в очередной раз задать вопрос: нужен ли агни йогу (не начинающему. а устремлённому к Учителю) некто определённый и постоянный земной учитель или достаточного будет того, кто даст лучший совет?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 15:00   #2928
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
И вообще, почему вы избегаете ответов на мои вопросы ?
На все ваши вопросы я ответил уже по нескольку раз, На некоторые по десятку раз. Разбирать каждые ваши передёргивания и извращения моих слов я не собираюсь. На поставленные вопросы ответа от вас получить не возможно.
Беседуйте сам с собою. Отвечу на цитату:

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Из письма Е.И. Рерих – Ф.Грант и З.Г.Лихтман

Цитата:
...
Цитата:
Покуда Сам Владыка не сместит звена в Иерархической Цепи, идущей от Него, до тех пор никто не может надеяться на продвижение, пытаясь пренебречь этим звеном. Закон этот непреложен, ибо это есть закон, которым строится и держится весь Космос. Но именно этот закон всячески отрицается и обходится темными силами, ибо они могут жить, лишь питаясь эманациями разъединения и разрушения. Потому не будем записываться в их ряды, а расширим свое сознание и поймем невозможность продвигаться и строить без разумного сотрудничества, то есть без соблюдения всей Иерархической Линии. Нарушением цепи мы принимаем на себя всю тяжесть ответственности
[Ваша позиция о том, что устремленному к Небесному Учителю земной уже не нужен прямо противоречит Учению.
[/quote]

Разве в шлоке написано, что ближайшее звено это каждый новый земной учитель и в каждой следующей жизни? У меня ближайшее звено есть Учитель Небесный и поиск нового земного звена будет нарушением цепи со всей тяжестью ответственности

Последний раз редактировалось adonis, 03.12.2011 в 15:11.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 15:09   #2929
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Просто Вы не получали, а я получал, но пока не попробуешь, то и не поймешь... Это не голуби, а вполне конкретные указания, я тут раньше уже рассказывал о некоторых. Например тебе показывают лицо человека, с которым надо познакомиться. Ты идешь, знакомишься, и это знакомство переворачивает всю твою жизнь... Или говорят, что должен съездить туда то,...
Если бы подобное написал я, то уже группа товарищей закопала бы меня в прелести, одержании и персонификаторах. Появились бы с обвинениями все, даже забаненные пришли бы выругаться.
Как думаете, почему?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 16:16   #2930
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Любовью к человечеству и желанием служить ему.
Отказываете психикам в Любви?
......
.....
Другими словами медиум и психик живет для себя, а Агни Йог живет для людей.

.....
Психики, бывает также, обуреваемы не менее сильной любовью к человечеству. И желанием приносить ему пользу. Только йог начинает эту "работу" с Себя. А психик от себя. Она проистекает с двух разных планов сознания, и затрагивает различные планы мироздания, и сферы планеты. В случае низших планов - человечества не касаясь вовсе. В случае высших - напитывает любовью каждый атом мироздания.
Любовь и там и здесь.

Добавлено через 41 минуту
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Только йог начинает эту "работу" с Себя. А психик от себя. Она проистекает с двух разных планов сознания, и затрагивает различные планы мироздания, и сферы планеты.....
Надо замеить в связи со скказаным, что йогов крайне мало среди человечества нашего круга. Развитие опредеоённых тел и центров способствует развитию йогизма, как известно.
Но, вот психиков, в нормальном значении этого слова - предостаточно. Не все из них медиумы, что также является аномалией для нашего цикла развития. Поэтому - любим, как умеем.

Последний раз редактировалось aurora, 03.12.2011 в 16:58. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 21:10   #2931
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бы подобное написал я, то уже группа товарищей закопала бы меня в прелести, одержании и персонификаторах. Появились бы с обвинениями все, даже забаненные пришли бы выругаться.
Как думаете, почему?
Наверное потому, что Вы в контре, а у меня позиция умеренно-нейтральная
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 21:23   #2932
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я так и говорю, что задача агни йога стать земным учителем. Самому стать. В отличии от утверждающих,что суть АЙ это поиск себе земного учителя и выполнение его указаний.
Можно еще раз?..
Вместо того что-бы искать Учителя для выполнения указаний, нужно самому стать Учителем?
Я правильно понял?

И можно цитату по поводу "задача агни йога стать земным учителем" ?
Мне такого не попадалось, возможно пропустил.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 03.12.2011 в 21:39.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 21:34   #2933
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
адонис не надо сводить все к обывальщине. речь идет о духовном Учителе. На вопрос Е.И. ; имеют ли отношение отшельники пребывающие в Кайласе отношение к Братству? Владыка ответил; нет. Как вы думаете имели ли эти отщельники Учителей из Т.М. ?
Я вчера сделал картинку, которая, как мне кажется, получилась достаточно символичной:



Фонарь может потерять чувство перспективы (соизмеримости) и почувствовать себя выше телевизионной башни. Даже может начать снисходительно к ней относиться и поучать ее...

Я не думаю, что надо так снисходительно говорить об отшельниках Кайласа, даже если об этом что-то написано в дневниках. Нужно хотя бы знать, какой контекст вкладывался в эти фразы. Непринадлежность к Братству еще не есть указание на плохость, так как Братств не одно, и Рерихи принадлежали к одному из конкретных Братств, или другими словами - отделов Иерархии.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 22:19   #2934
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

[/url]
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
И вообще, почему вы избегаете ответов на мои вопросы ?
На все ваши вопросы я ответил уже по нескольку раз, На некоторые по десятку раз. Разбирать каждые ваши передёргивания и извращения моих слов я не собираюсь.
Ну зачем же сразу так. Вот здесь я постарался максимально использовать вашу фразеологию, выделением цитат, чтобы действительно не исказить смысл слов передергиванием.
А вот здесь, пристально следя за темой,ответа на вопрос: "А какова в этом случае роль Рериховких организаций, В частости МЦР. СибРО. Они подпадают под ваше определение земного структурного управления, которое по вашим словам не нужно?" так и не увидел.
Если вы прочтете, то с присущей вам внимательностью увидите, что передергивания и искажения не было.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
На поставленные вопросы ответа от вас получить не возможно.
Самый последний ваш вопрос, насколько мне помнится был о том зачем вам учитель на земле. Да, на его я не смог ответить т.к. вам мотив вам мог показаться смешным.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
У меня ближайшее звено есть Учитель Небесный и поиск нового земного звена будет нарушением цепи со всей тяжестью ответственности
Вот, допустим, в каждой новой жизни человека у него новые земные родители и это при том, что у него есть Космические - Отец Небесный и Матерь Мира. И это понятно Кесарю кесарево, а Богу - Божье. С земными родителями, как и с учителем на земле можно поздороваться за руку, поговорить или задать вопрос по телефону.

Допустим так пообщаться со своим Космическими Родителями не получиться.

Поэтому и возник вопрос как можно пообщаться с Учителем Небесным. Я вполне допускаю, что он может быть для вас непосредственным звеном. Тогда каким образом осуществляется руководство. Как понять ваше определение бесструктурного управления ?

А с др. стороны Рамакришна, Вивекананда, Платон, Н.К. Рерих , Б.Н. Абрамов, несмотря на высокое духовное совершенство все же имели Учителя на Земле.
Как это объяснить и увязать с вашими словами о том, что: имеющему Учителя Небесному на земле он уже не нужен?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 03.12.2011 в 22:23.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 22:31   #2935
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

А как бы вы, Адонис, прокомментировали бы эту шлоку Учения :

Цитата:
4.105. Ученики бывают четырех родов: одни следуют указаниям Учителя и восходят законно, другие за спиною Учителя превышают указания и тем часто вредят себе. Третьи пользуются отсутствием Учителя для пустой болтовни и тем разрушают путь свой. Четвертые за углом осуждают Учителя и предательствуют. Ужасна судьба двух последних видов!
Да утвердится сознание понятия Учителя!
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2011, 23:04   #2936
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Просто Вы не получали, а я получал, но пока не попробуешь, то и не поймешь... Это не голуби, а вполне конкретные указания, я тут раньше уже рассказывал о некоторых. Например тебе показывают лицо человека, с которым надо познакомиться. Ты идешь, знакомишься, и это знакомство переворачивает всю твою жизнь... Или говорят, что должен съездить туда то,...
Если бы подобное написал я, то уже группа товарищей закопала бы меня в прелести, одержании и персонификаторах. Появились бы с обвинениями все, даже забаненные пришли бы выругаться.
Как думаете, почему?
А можно мне !!!
Думаю, что часть ответа можно отыскать в Письме Е.И. Рерих к М.Е. Тарасову. Он известен, тем, что объявил себя сыном Махатмы Мории и соыветником при Европейском отделении Музея имени Н.К. Рериха:
Цитата:
Только очень готовый дух, лишенный самости, проникнет в сущность Учения и поймет, что главная основа есть великое смирение. Смирение, не имеющее ничего общего с приниженностью, но выражающееся в понимании великого принципа Иерархии и самоотречения на пути Служения. Потому на первой ступени духовного продвижения необходимо приобрести качество такого смирения и не скакать сразу на высшие ступени, посягая на верхние звенья Цепи Иерархии. Подумаем с Вами, кто бы мог ввести Вас в такое заблуждение и толкнуть на такой безрассудный шаг?
Елена Ивановна задает вопрос Тарасову
Цитата:
3. Кто утвердил Вас принятым учеником и даже сыном Учителя М.?!!
, но, также и вы можете себе задать вопрос, а кто вас толкнул считать себя ладно там агни йогом, но самоназначить себя Архатом !!! Таже ситуация, почти один к одному .

И еще, тамже:
Цитата:
Водительство дается только тому, для кого оно есть высшее самопожертвование. Кто совершенно отказался в духе от всякого желания какой-либо власти. «Власть есть Жертва». Кроме того, каждое водительство должно быть утверждено Высшим Иерархом и передается оно через Его доверенных. Этих доверенных Высшего Иерарха сейчас двое, все назначения, не санкционированные этими двумя доверенными, являются самозванством.
Из этих строк следует что только Земной Учитель, являющийся утвержденным звеном в цепи Иерархии и поэтому по совсемтительтсву может быть Доверенным Влыдыки, может утвердить в цепи Иерархии.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 01:48   #2937
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Отделена тема про "бесструктурную структуру".. "Управление в Иерархии.."
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 04.12.2011 в 01:50.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 12:40   #2938
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бы подобное написал я, то уже группа товарищей закопала бы меня в прелести, одержании и персонификаторах. Появились бы с обвинениями все, даже забаненные пришли бы выругаться.
Как думаете, почему?
Наверное потому, что Вы в контре, а у меня позиция умеренно-нейтральная
В контре к кому и чему? Всё правильно. Вы просто не представляете опасности той силе, которую разворошил я. Это оккультные битва и просто так ничего не бывает. Многие этого не понимают и спокойно разбрасываются словами, не понимая того, что последствия подобных битв гораздо разрушительнее для Эго, чем физическая смерть на обычной войне.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 12:46   #2939
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я так и говорю, что задача агни йога стать земным учителем. Самому стать. В отличии от утверждающих,что суть АЙ это поиск себе земного учителя и выполнение его указаний.
Можно еще раз?..
Вместо того что-бы искать Учителя для выполнения указаний, нужно самому стать Учителем?
Я правильно понял?
Не "вместо того", а после того. Не нужно начальную ступень развития утверждать как финишную.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
И можно цитату по поводу "задача агни йога стать земным учителем" ?
Мне такого не попадалось, возможно пропустил.
Постом выше ВЧ приводил: Агни Йога, 278 Когда сами сделаетесь учителями....
В системе где каждый является одновременно учеником у высшего и учителем для низшего другого и быть не может по определению. Иначе это будет уже не система "Учитель - ученик".
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 15:08   #2940
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 868 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Вот еще в тему.
Цитата:
т. 4. 1936 г. (МЦР), № 23. Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой
Конечно, когда г-н Кришнамурти говорит, что «никакие учителя вас не освободят, но лишь вы сами», то он повторяет лишь одну из подобных формул в книгах Живой Этики, именно – «все должно быть сделано человеческими руками и ногами». Вся Восточная Мудрость утверждает, что лишь личными усилиями и упорным трудом над собою достигается познание и овладение истиной. Но та же Мудрость гласит, что «Учитель есть Маяк Ведущий и спасательная веревка в трудных горных переходах». Принявший Водительство Учителя тем самым ускоряет путь. Облегчая и ускоряя свой путь, он тем самым может соответственно облегчить и путь ближнего. Приведу мой любимый § 84 из «Агни Йоги». «Напомню маленького индуса, познавшего Учителя. Мы спросили его: «Неужели солнце потемнеет для тебя, если увидишь его без Учителя?» Мальчик улыбнулся: «Солнце останется солнцем, но при Учителе мне будут светить двенадцать солнц». Солнце Мудрости Индии будет светить, ибо на берегу реки сидит мальчик, знающий Учителя».
Может быть, г-н Кришнамурти потому и уехал из своей страны, что он предпочитает тусклое солнце мудрости Запада. Можно еще добавить: «Если варвар посягнет на Учителя, скажите ему, как человечество назвало разрушителей книгохранилищ».
Сказано в новой книге «Аум»: «С кем можно укреплять мысли? Только с Гуру. Он как скала, у которой можно укрыться от непогоды. Почитание Гуру есть путь к Высшему Миру. Но хаос не терпит построения. Нужно направить мысли на устои, чтобы не подвергнуться вихрю». Бедное человечество сейчас больше чем когда-либо нуждается в осознании Высшего Мира и Ведущего начала Гуру-Иерарха. Ведь оно болеет отсутствием дисциплины и хаотичностью мышления. Против начала ведущего, против дисциплины, против сотрудничества восстают прежде всего вчерашние рабы. Лишь Царь Духа понимает, что есть Иерархия; чтобы царствовать, надо прежде уметь повиноваться. Так, принцип Начала Ведущего должен войти в сознание человечества, если оно хочет спастись. Но, конечно, всякая фанатичность ужасна, ибо она есть тоже порождение невежества и кончается изуверством, она антипод истинной преданности и почитания Учителя.
Г-н Кришнамурти – индус и должен бы знать, что есть преданность своему Гуру Он должен бы знать, что все величественные концепции и вся красота Восточной Мысли выросли, именно, из преемственности и последовательности в беспредельной Цепи Иерархии, каждое звено которой сковано безграничной преданностью своему Гуру. Так, Восток рассматривает учителя, отказавшегося от Иерархического Начала, как сухое древо, лишенное корней. Лишить дух почитания великого понятия Учителя равносильно духовной смерти.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги