За утрату Знамени часть расформировывается, так и с МЦР, аналогия практически полная..
В смысле снятия со здания усадьбы Лопухиных ? Так это сделали позже, чем выселили МЦР. То есть-налицо пример захвата, а не утраты. А вот понесут ли это Знамя хозяева усадьбы, как достойные?
Цитата:
Сообщение от Michael
Знамена гитлеровцев были брошены к Мавзолею Ленина, это еще один пример символических действий.
Как Символ Победы.в Защите Отечества от вероломного нападения гитлеровский захватчиков.
Произошла именно утрата знамени по причине его осквернения при превращении в товарный знак. Товарный знак это не Знамя.
Именно так, Знамя Мира - это символ Культуры (культ Ура - поклонение Свету)
Использование его в качестве товарного знака - т.е. символа торговли, продажности это полное нивелирование сакральности. Символами нельзя торговать иначе они теряют свою силу в тонком мире. Как исключение только символы государств, имеющие мощные эгрегоры.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
" Стереги своё низшее, дабы не осквернило оно высшее. Путь к конечному освобождению — в твоём „Я“.
Ваши цитаты, да МЦРу бы в уши!
Впрочем, процесс пошел, некоторые, как видите, уже прозревают
Из комментов к обращению Кудряшовой...
"...Дмитрий Короткевич, 12 сентября в 8:19
Два аспекта хотел бы затронуть в связи с этой статьёй. Во-первых, это напоминает прорыв "железного занавеса", когда уже наболело и больше терпеть не только не имеет смысла, но способно породить ещё больший вред. Порыв Л.Кудряшовой в этом смысле достоин уважения и поддержки. Конечно теперь ей придётся терпеть обвинения и нападки со стороны бывших соратников, но, мне кажется, что она уже заранее готова к этому и как человек сильный вполне способна выстоять, т.к. знает, что она отстаивает правду, а не тихое замалчивание проблем. Видно, что у неё сердце радеет за судьбу наследия Рерихов, за Учение. Достойный пример истинных стремящихся, которые существуют как среди сторонников, так и среди противников МЦР Хочется выразить Л.Кудряшовой благодарность за её откровенность и всячески поддержать её стремление к разрешению проблем через изначальное их признание. Во-вторых, всё же можно констатировать, что не все "оковы майи МЦР" пали среди тех, кто начинает просыпаться. Вспоминается историческая аналогия предреволюционной России, когда простой народ свято верил в непогрешимость царя и все свои беды и страдания, терпимые от властей, списывали лишь на негодных придворных. Царь просто не в курсе беспредела чиновников, ему нужно донести, от него скрывают, была бы его воля он бы всё разрешил, ему мешают.... Блаженны верующие..... Но не в царя... Прозрение на ошибки в деятельности МЦР, признание нарушения воли С.Н.Рерих со стороны МЦР пока еще являются исключениями из правил среди сторонников МЦР, хотя и являют собой задокументированные факты, Но при этом все эти ошибки списываются на действия любых руководителей, только не Л.В.Шапошниковой. Святая вера в её непогрешимость - пока неприкосновенное табу, основанное на бездоказательной вере в её принадлежность к Иерархии. Но если уж быть беспристрастным, то нужно быть беспристрастным до конца, то нельзя ведь настолько дистанцировать Шапошниковы от всего происходящего в МЦР. И поручения подчиненным найти самостоятельные источники финансирования МЦР - это все бездарные оправдания. Ведь настоящий опытный руководитель, каким была Шапошникова, не может не знать, что могут, а что не могут осилить его подчиненные. В этом смысле такие указания - не более чем картинка, демонстрируемая для других. Она не могла не знать слова Рерихов о том, что частные банки - худшее явление, но сама принимала активное участие в выстраивании финансовой опору МЦР на средства Булочника. Сама Шапошникова изначально хранила картины вне всех возможных правил и норм хранения и знала, что в музее они не соблюдаются, т.к. на это ей не раз указывалось, но подобные замечания игнорировались. Позиция была одна "Царь непогрешим", поэтому всё, что этому противоречило, игнорировалось, замалчивалось, подвергалось массовым нападкам. В Учении сказано о вреде полумер. Поэтому шаги навстречу объективности из-за занавеса авторитаризма МЦР - это однозначно хорошо, но пока они редки и являют собой, к сожалению, лишь полумеры, которыми полноценно исправить сложившуюся, в том числе кармически, ситуацию не удастся"
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Культурные объекты-то защищают не символы, а добрая воля людей. Символ идёт "впридачу" к осознанию. А не наоборот, как тут тщательно муссируется.
Ну уж такие-то вещи "не символ, а люди" я понимаю. Просто решил не расписывать, приводя статьи, пункты, цитаты из статей Рерихов, как и что означает. По этому поводу написано много. Зачем каждый раз при словах "знамя мира" приводит статьи из энциклопедии что это означает и почему и куда это нужно..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Международный центр Рерихов более десяти лет не обращался в Минкультуры по поводу включения предметов в Музейный фонд России
Международный центр Рерихов (МЦР) более десяти лет не обращался в Минкультуры России по поводу внесения предметов, переданных Центру Рерихов в 2006–2013 годах, в Музейный фонд России. Об этом заявил советник Министра культуры Кирилл Рыбак, комментируя заявление МЦР, в котором его авторы связывают требования налогового органа по уплате налоговых недоимок и штрафов в размере 59 миллионов рублей с отказом Минкультуры поставить на учет в Музейный фонд картины Рерихов. Требования о неуплате налога предъявлены за использование этих картин в музейной деятельности. Кроме того, организация обратилась к гражданам с заявлением о сборе пожертвований для уплаты необходимой суммы.
Последний раз предметы МЦР включались в Музейный фонд в 2005 году, в 2016 году организация подала в Минкультуры России заявление на внесение в МФ РФ, однако не предоставила документы, подтверждающие право собственности на них.
«Минкультуры России не известна причина, по которой Международный центр Рерихов на протяжении 2006–2015 годов не подал ни одного заявления о включении культурных ценностей в состав Музейного фонда, а также за все время своей работы не наладил музейный и бухгалтерский учет в соответствии с российским законодательством», — подчеркнул Кирилл Рыбак.
Для справки:
На основании заявления МЦР приказом Роскультуры от 25 ноября 2005 года в состав Музейного фонда включено 696 предметов. С этого момента, несмотря на многочисленные поступления в Центр Рерихов произведений искусства, за период 2006–2013 годов организация не обращалась с заявлениями о внесении культурных ценностей в состав Музейного фонда России. Приобретения Центром Рерихов не отражались в бухгалтерском учете, с них не платились налоги.
В декабре 2015 года прокуратура внесла в Центр Рерихов представление. Было установлено, что учет культурных ценностей осуществлялся с нарушением законодательства о Музейном фонде, архивном деле и бухгалтерском учете.
В марте 2016 года МЦР обратился в Министерство культуры Российской Федерации с заявлением о включении в Музейный фонд порядка 1/10 части предметов, находившихся в его распоряжении. Министерство неоднократно запрашивало у МЦР документы, подтверждающие право собственности на указанные в заявлении предметы, однако они не были предоставлены. В связи с этим во внесении предметов в Музейный фонд было отказано. При этом выяснилось, что часть заявленных предметов имеют отношение к сомнительным кредитным схемам ОАО КБ «Мастер-банк». В ходе следственных действий и оперативно-разыскных мероприятий в Центре Рерихов изъяты картины Николая и Святослава Рерихов, приобретенные бывшим председателем правления «Мастер-банка» Борисом Булочником и одновременно членом правления Центра Рерихов.
Урусвати помнит, насколько неуклонно Мы заботимся о сохранении Прекрасного. Уже в предвидении Армагеддона, Мы приступили к распространению советов о лучших способах охранения мировых сокровищ. Мы знаем, что силы тьмы приложат все усилия, чтобы воспрепятствовать этому спешному указу. Силы тьмы отлично понимают, сколько мощных эманаций излучают предметы искусства. Среди натисков тьмы такие эманации могут быть лучшим оружием.
Силы тьмы стремятся или уничтожить предметы искусства, или, по крайней мере, отвратить от них внимание человечества. Нужно помнить, что отвергнутое, лишенное внимания произведение не может излучать свою благотворную энергию. Не будет живой связи между холодным зрителем или слушателем и замкнутым творением. Смысл претворения мысли в произведение очень глубок, иначе говоря, он является притягательным магнитом и собирает энергию. Так, каждое произведение живет и способствует обмену и накоплению энергии.
Среди Армагеддона вы можете убедиться, насколько оказывают воздействия произведения искусства. Целая эпоха заключается в таком беспокойстве о драгоценных произведениях. Наши хранилища наполнены многими предметами, которые люди считают утраченными. Может быть, некоторые из них будут со временем возвращены народам, которые не сумели охранить их.
Не мало Мы спасали произведений искусства. Мы видели, как изощрялись темные, чтобы затруднить такие целебные условия. Но Мы знаем из самых Высших Сфер, когда нужно помочь человечеству. В Тонком Мире уже давно известно это предначертание. Мы не скрываем о мерах спешных, ибо происходящий Армагеддон имеет задачею разложить все энергии человечества. Так надеются темные, но Мы знаем, что противоставить им. Так замечайте, куда направляется Наша забота.
Еще еще два случая для примера, на выбор. 1. Предательство Хоршей (предательство Булочника) 2. Развал Теософского общества после ухода Блаватской. Вот с уходом Блаватской что сравнить? Уход СНР или уход ЛВШ?
Скорее уход ЛВШ, хоть и с оговорками
существенными. С.Н.Рериха никто не критиковал как Е.П.Блаватскую, РД было в стадии становления, у МЦР ещё было несколько лет в запасе.
После ухода больших фигур сложности в их организациях неизбежны, но тут сами нарушили принципы, которые проповедовались много лет всем вокруг (об Иерархии).
" Стереги своё низшее, дабы не осквернило оно высшее. Путь к конечному освобождению — в твоём „Я“.
Ваши цитаты, да МЦРу бы в уши!
Впрочем, процесс пошел, некоторые, как видите, уже прозревают
Из комментов к обращению Кудряшовой...
"...Дмитрий Короткевич, 12 сентября в 8:19
Два аспекта хотел бы затронуть в связи с этой статьёй. Во-первых, это напоминает прорыв "железного занавеса", когда уже наболело и больше терпеть не только не имеет смысла, но способно породить ещё больший вред. Порыв Л.Кудряшовой в этом смысле достоин уважения и поддержки. Конечно теперь ей придётся терпеть обвинения и нападки со стороны бывших соратников, но, мне кажется, что она уже заранее готова к этому и как человек сильный вполне способна выстоять, т.к. знает, что она отстаивает правду, а не тихое замалчивание проблем. Видно, что у неё сердце радеет за судьбу наследия Рерихов, за Учение. Достойный пример истинных стремящихся, которые существуют как среди сторонников, так и среди противников МЦР Хочется выразить Л.Кудряшовой благодарность за её откровенность и всячески поддержать её стремление к разрешению проблем через изначальное их признание. Во-вторых, всё же можно констатировать, что не все "оковы майи МЦР" пали среди тех, кто начинает просыпаться. Вспоминается историческая аналогия предреволюционной России, когда простой народ свято верил в непогрешимость царя и все свои беды и страдания, терпимые от властей, списывали лишь на негодных придворных. Царь просто не в курсе беспредела чиновников, ему нужно донести, от него скрывают, была бы его воля он бы всё разрешил, ему мешают.... Блаженны верующие..... Но не в царя... Прозрение на ошибки в деятельности МЦР, признание нарушения воли С.Н.Рерих со стороны МЦР пока еще являются исключениями из правил среди сторонников МЦР, хотя и являют собой задокументированные факты, Но при этом все эти ошибки списываются на действия любых руководителей, только не Л.В.Шапошниковой. Святая вера в её непогрешимость - пока неприкосновенное табу, основанное на бездоказательной вере в её принадлежность к Иерархии. Но если уж быть беспристрастным, то нужно быть беспристрастным до конца, то нельзя ведь настолько дистанцировать Шапошниковы от всего происходящего в МЦР. И поручения подчиненным найти самостоятельные источники финансирования МЦР - это все бездарные оправдания. Ведь настоящий опытный руководитель, каким была Шапошникова, не может не знать, что могут, а что не могут осилить его подчиненные. В этом смысле такие указания - не более чем картинка, демонстрируемая для других. Она не могла не знать слова Рерихов о том, что частные банки - худшее явление, но сама принимала активное участие в выстраивании финансовой опору МЦР на средства Булочника. Сама Шапошникова изначально хранила картины вне всех возможных правил и норм хранения и знала, что в музее они не соблюдаются, т.к. на это ей не раз указывалось, но подобные замечания игнорировались. Позиция была одна "Царь непогрешим", поэтому всё, что этому противоречило, игнорировалось, замалчивалось, подвергалось массовым нападкам. В Учении сказано о вреде полумер. Поэтому шаги навстречу объективности из-за занавеса авторитаризма МЦР - это однозначно хорошо, но пока они редки и являют собой, к сожалению, лишь полумеры, которыми полноценно исправить сложившуюся, в том числе кармически, ситуацию не удастся"
За утрату Знамени часть расформировывается, так и с МЦР, аналогия практически полная.
Знамена гитлеровцев были брошены к Мавзолею Ленина, это еще один пример символических действий.
Еще еще два случая для примера, на выбор. 1. Предательство Хоршей (предательство Булочника) 2. Развал Теософского общества после ухода Блаватской.
Вот с уходом Блаватской что сравнить? Уход СНР или уход ЛВШ?
Дело ведь не в телах и не словах, а в Духе учения. Действовать в Духе школы, давшей учение Живой Этики(как и ТД), означает достигать своим духом напряжения "рубиновой" шкалы цвета Знамени( как на картине "Мадонна Орифламма"). Вот таковые и есть достойные .
Последний раз редактировалось элис, 28.09.2017 в 12:24.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов"?
Культурные объекты-то защищают не символы, а добрая воля людей. Символ идёт "впридачу" к осознанию. А не наоборот, как тут тщательно муссируется.
Ну уж такие-то вещи "не символ, а люди" я понимаю. Просто решил не расписывать, приводя статьи, пункты, цитаты из статей Рерихов, как и что означает. По этому поводу написано много. Зачем каждый раз при словах "знамя мира" приводит статьи из энциклопедии что это означает и почему и куда это нужно..
Незачем. Поднимающий знамя сам для себя решает, во имя чего он это делает. По сути, сколько людей, столько и знамён. Кто чтит значение знамени, тот не кидает грязью в чужое. Но что найдете вокруг? Много знаменосцев? "Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов". Без вопросительного знака. Точка.
"Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов". Без вопросительного знака. Точка.
mika_il, вы поставили "культурных объектов" в кавычки. Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
Я не ставил. Списал у товарища, исправив пунктуацию. Кавычки сохранены в оригинальном виде. Полагаю, с его стороны это был отсыл к цитируемому выше. Моя мысль проходит вообще в иной плоскости. Если бы рериховцам была небезразлична судьба культурного наследия, они бы уважали и "Голубой Щит" также. Но им небезразличны только склоки и их собственное положение. Их символ ничего не значит, потому что они сами ничего не значат. Как-то так...
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой, а не истина в последней инстанции. Даже, если Вы с ней резонируете, создавая очередную "волну".
Случайно заглянула в эту тему. Просто знакомые лица мелькают... Но зацепило это высказывание оппонента из других тем о "личной правде" кого-то там. Возник вопрос - "личная правда" другого лагеря (в лице того же Стеценко) присутствует в мыслях моего уважаемого собеседника? Для равновесия энергий. Все ж есть живыет люди...
Это "личная правда и личная справедливость" Кудряшовой, а не истина в последней инстанции. Даже, если Вы с ней резонируете, создавая очередную "волну".
Случайно заглянула в эту тему. Просто знакомые лица мелькают... Но зацепило это высказывание оппонента из других тем о "личной правде" кого-то там. Возник вопрос - "личная правда" другого лагеря (в лице того же Стеценко) присутствует в мыслях моего уважаемого собеседника? Для равновесия энергий. Все ж есть живыет люди...
Спасибо.
см. сообщение №620386, с которым солидарна.
Последний раз редактировалось элис, 30.09.2017 в 12:26.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ситуация в МЦР 
:
По сути, сколько людей, столько и знамён. Кто чтит значение знамени, тот не кидает грязью в чужое. Но что найдете вокруг? Много знаменосцев? "Знамя мира" теперь не считается защитой "культурных объектов". Без вопросительного знака. Точка.
Линейный вид
