Эффект Кирлиан

[EE]

Сообщение от Владимир Чернявский

... не могли бы привести эталонные фото ...

Владимир, надо посмотреть в нашей галлерее. http://www.madra.dp.ua/galery/galery.html
Где-то у меня были фото самого С.Кирлиана (из музея в станице Диньской) - недавно сорванного и через несколько часов листочка.
Вечером постараюсь найти и продолжить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

Владимир, надо посмотреть в нашей галлерее. http://www.madra.dp.ua/galery/galery.html

Понял. Спасибо (очень, кстати, красиво!).

Вот, что там относительно живых и неживых предметов (я взял предметы примерно одинаковой формы и похожие на объекты, которые использовала Лена):



Пальцы:



Честно признаться, качественного отличия не вижу (точнее сказать - излучения копейки даже интенсивнее и насыщенее пальцев). Или я, что-то не учитываю?
---------------------------------------------------------

ЕЕ, а, вот эти фото сделаны каким-то иным методом?:
http://www.madra.dp.ua/galery/galery14.html

[Andrej]

ЕЕ: Никакой аппарат, в том числе и ГРВ не могут заменить клинического мышления.

Я с Вами абсолютно согласен! Но же не говорил, что надо бездумно верить программам программистов. Мне просто хочется понять ход мыслей этих самых программистов. Если Вы имеете своё мнение на этот счёт, то расскажите, какие параметры учитывает коротковская программа, когда она строит модель ауры.

ЕЕ: ...более глубинный анализ можно получить анализируя свечения определенных зон пальцев рук

Если я Вас правильно понял, Вы имеете в виду таблицы секторов Манделя. В Вашей брошюре "Диагностика по ауре – научная реальность" Вы приводите таблицу Манделя и таблицу Короткова. Для читателей форума привожу таблицу Манделя из этой брошюры:



Мой вопрос к ЕЕ: как сориентирована данная таблица? Где верх, где низ? То есть где ладонь руки? И второй вопрос: таблица Манделя существенно отличается от таблицы Короткова. Которая из них, по-Вашему, верная?

ЕЕ: По "секрету" Вам скажу, что мы потратили более года, чтобы соотнести клинику и "картинку" излучения на аппарате АГРД и немного менее - понять аппаратуру профессора К.Г.Короткова

Насколько я понял из коротковских проспектов, то АГРД снимает корону пальцев руки путём съёмки каждого пальца в отдельности, который подносится к "кругляшку". Так? Затем проводится анализ короны пальцев ОДНОЙ руки по таблицам секторов. Да или нет? Потом строится компьютерная модель ауры, а также ряд других графиков. Так?

ЕЕ: Вкратце, одинаковая картинка может свидетельствовать о различных заболеваниях, а разные об одном , но протекающем у разных людей по разному в различные периоды.

Вы говорите загадками Есть же какие-то отличия, которые регистрируются Вами? Какие параметры Вы учитываете, когда смотрите на корону пальца? Я предполагаю, Вы учитываете следующие параметры:
1. Какой палец.
2. Отсутствие излучения, и в каком секторе.
3. ... (продолжите, ЕЕ)

[EE]

Сообщение от Владимир Чернявский

... Честно признаться, качественного отличия не вижу (точнее сказать - излучения копейки даже интенсивнее и насыщенее пальцев). Или я, что-то не учитываю?

Владимир, надо сравнивать одинаковые объекты. То есть искать различия между съемкой одинаковых объектоов. Тем более, что для съемки копейки были использованы другие режимы.

Сообщение от Владимир Чернявский

ЕЕ, а, вот эти фото сделаны каким-то иным методом?

Нет, они были сфотографированы на аппарате "ГРВ-Камера". У них такой вид после программной обработки компьютером.

[EE]

Сообщение от Andrej

... какие параметры учитывает коротковская программа, когда она строит модель ауры.

Излучения определенных зон снимаемых пальцев.

Сообщение от Andrej

как сориентирована данная таблица? Где верх, где низ?

Как снимаются пальцы - там и будет вверх или низ.

Сообщение от Andrej

То есть где ладонь руки? И второй вопрос: таблица Манделя существенно отличается от таблицы Короткова. Которая из них, по-Вашему, верная?

Про ладонь не понял. Андрей, более конкретно в чем Вы видите различие?

Сообщение от Andrej

Насколько я понял из коротковских проспектов, то АГРД снимает корону пальцев руки путём съёмки каждого пальца в отдельности, который подносится к "кругляшку". Так? Затем проводится анализ короны пальцев ОДНОЙ руки по таблицам секторов. Да или нет? Потом строится компьютерная модель ауры, а также ряд других графиков. Так?

Правильно, но для ГРВ аппаратуры.

Сообщение от Andrej

... Вы говорите загадками Есть же какие-то отличия, которые регистрируются Вами? Какие параметры Вы учитываете, когда смотрите на корону пальца? Я предполагаю, Вы учитываете следующие параметры:
1. Какой палец.
2. Отсутствие излучения, и в каком секторе.

Конечно есть отличия, которые регистрируются прибором. По крайней мере их три - или недостаток, избыток, или дегенерация.

[EE]

<p align="center">
Одна из редких фотографий С.Д.Кирлиана. (предоставлена музеем станицы Диньская Краснодарского края)

[EE]

<p align="center">
Обещанные листочки. (Снимок предоставлен музеем станицы Диньская Краснодарского края)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

Владимир, надо сравнивать одинаковые объекты. То есть искать различия между съемкой одинаковых объектоов. Тем более, что для съемки копейки были использованы другие режимы.

ЕЕ, Вы не поняли. Я хочу сравнить снимки живых и неживых объектов. Т.е. я предполагаю, что ауры таких объектов должны существенно (и качественно) различаться.

Сообщение от EE

Нет, они были сфотографированы на аппарате "ГРВ-Камера". У них такой вид после программной обработки компьютером.

Пронятно. А, а оригинальные фото не сохранились?

[Andrej]

ЕЕ: Как снимаются пальцы - там и будет вверх или низ.

Давайте на примере. Вот снимок короны правого указательного пальца руки



Нижний край снимка ориентирован к ладони, верхний край снимка – к ногтю пальца. Укажите, пожалуйста, на какой сектор указывает стрелочка, т.е. в каком секторе произошло выпадение излучения. Исходите из таблицы Манделя, которую Вы указали в своей брошюре "Диагностика по ауре – научная реальность" (т.е. та, что показана в моём посте чуть выше по этой ветке).

ЕЕ: Андрей, более конкретно в чем Вы видите различие?

Для наглядности приведу таблицу Короткова из той же Вашей брошюры:



Беглое сравнение таблиц Манделя и Короткова говорит о существенной разнице в короне каждого пальца. К примеру, там где у Манделя на указательном пальце поясничный отдел спинного мозга, там у Короткова сигмовидная кишка желудка. Существенная разница! Какая же таблица, по-Вашему, ЕЕ, правильная?

ЕЕ: Конечно есть отличия, которые регистрируются прибором. По крайней мере их три - или недостаток, избыток, или дегенерация.

Определимся в терминах. Надо понимать "недостатком" Вы называете то, что я называю "выпадения", т.е. выпадение излучения из общего венца кирлиан-короны пальца. На выше показанной фотографии короны указательного пальца со стрелочкой, именно эта стрелочка указывает на то, что Вы называете "недостатком". (Если не так, то возражайте). Но что Вы называете избытком и дегенерацией? Не могли бы Вы для этих случаев привести примеры с фотографиями?

[Михаил]

Прошу прощения, что встреваю, но не могу не сказать: приведённая схема Манделя содержит ошибки - эпифиз дважды назван эпофизом, этмоидальных клеток в решётчатом лабиринте не существует (ячейки есть - labirintum ethmoidale, но это уже тканевая, а не клеточная структура). Что значит "застойная зона лимфы" в переводе на язык физиологии и анатомии? И какое это понятие - анатомическое, физиологическое, "энергетическое"?
Насколько мне известно, кирлиановская фотография является термо-гальвановизуализацией, т.е. отражает состояние влажности и температуры воздуха на поверхности предметов. Высыхающий лист, естественно, "светится" иначе, чем только что сорванный.
Потовые железы человека моментально реагируют на малейшие изменения эмоционального фона. Это доказано изучением КГР - кожной гальванической реакции. Регистрация КГР, наряду регистрацией других физиологических показателей, используется в работе полиграфа - "детектора лжи". Следовательно, фотография в высокочастотном разряде участка кожи всегда будет отражать эмоциональное состояние испытуемого. Совершенно очевидно, что у больного человека эмоциональный фон изменён - и "свечение" будет иным.
Хочу подчеркнуть, что Константин, говоря об энергоинформационной структуре организма (10 февраля с.г. - первое сообщение в этой теме), говорит только о регистрации излучения с поверхности тела. Я считаю, что снимков с поверхности тела явно недостаточно, чтобы делать вывод об энергоинформационной структуре тела (физического, эфирного и других).
"Ранние стадии злокачественных процессов" могут быть с не меньшим успехом обнаружены с помощью давно известной и используемой жидкокристаллической термографии.
Я понимаю, что считать, что запечатлевается именно "аура" и тонкие вибрации, а не испарение вкупе с тепловым излучением может быть приятнее, но для полноты картины, возможно, необходимо рассмотреть и чисто физический, материальный аспект эффекта Кирлиан (кстати, участники форума забывают, что открытие сделано супругами Кирилиан, а не только С.Д.Кирлианом).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил

...Я понимаю, что считать, что запечатлевается именно "аура" и тонкие вибрации, а не испарение вкупе с тепловым излучением может быть приятнее, но для полноты картины, возможно, необходимо рассмотреть и чисто физический, материальный аспект эффекта Кирлиан (кстати, участники форума забывают, что открытие сделано супругами Кирилиан, а не только С.Д.Кирлианом).

Как же тогда быть с эзотерическими источниками, которые пишут о излучениях и ауре на фото Кирлиан?

[Михаил]

Принимать к рассмотрению, как варианты возможных толкований этого до сих пор мало изученного явления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил

Принимать к рассмотрению, как варианты возможных толкований этого до сих пор мало изученного явления.

Дело в том, что подобные источники не допускают собственную трактовку как "варианты возможных толкований" - они всегда претендуют на истинность собственных утверждений.
Например, Агни Йога. Можем ли мы сказать, что имеющиеся там наставления, к примеру, о психической энергии - всего лишь варианты возможных толкований некоторых явлений Приведенные там данные - отнюдь не свод гипотез, а нечто большее.

[Лена К.]

ГАЙ1. (Нояб. 6). Поразительное открытие или изобретение супругов Кирлиан настолько велико и значительно, что даже трудно представить себе, какое огромное влияние будет иметь оно во многих областях нашей жизни. Наша Великая Страна идет впереди других, и можно гордиться, что изобретение супругов Кирлиан, не менее важное по своему значению, чем запуск космического корабля, произошло именно в Нашей Стране созидания Нового Мира. Конечно, изобретение это будет иметь большое чисто практическое применение. Трудно предусмотреть, где именно и как можно его приложить в жизни, но пути применения уже как бы намечаются сразу. Например, в области сельского хозяйства при селекционировании семян и определении их всхожести, семена мертвые быстро и безошибочно можно отделить от живых, ибо мертвые не дадут излучений. Так же можно будет устанавливать и степень жизнеспособности растений или степень их заболеваемости. Можно будет и устанавливать пригожесть яиц для инкубаторов. В области медицины этот аппарат в буквальном смысле будет творить чудеса. В случае частичного паралича пальцев, руки или ноги или атрофии каких-либо органов тела, аппарат в состоянии будет указать, какие именно нервные центры, заведующие функциями данного органа или движением мускулов, поражены и клетки этих нервных узлов омертвели. Можно будет безошибочно проследить степень заболевания ткани от периферии и в глубину. Можно определить электрическое напряжение работающих пальцев и пальцев в состоянии покоя. Особенно интересными могут быть снимки напряженно работающего мозга и его различных частей. Какие неслыханные возможности в руки науки даются этим изобретением! Подобно тому, как смело устремилась впереди всех других она в область исследования космоса, может углубиться она в область исследования человеческого организма и занять ведущую роль также и здесь. Функции некоторых желез в человеческом теле еще не совсем установлены или неясны. Ведь по напряжению их излучения или светимости можно будет определить, в каких именно процессах жизни организма принимают они участие. Ведь напряжение каждого органа тела различно, в зависимости от того, какая на нем лежит нагрузка в данный момент. И степень этого напряжения можно будет изучать наглядно, как в здоровом, так и в больном теле. Ведь можно будет зафиксировать даже нервные импульсы, бегущие по нервам подобно электрическому току. Возможно, что аппарат этот определит степень усталости металла или начало заболевания, скажем, алюминия или цинка. Даже трудно представить себе, какие области жизни вообще или промышленности и техники не затронет это удивительное изобретение.

ГАЙ9. 258. (Май 5). Материалисты могут успокоиться — тонкие тела имеют вес и объем и вполне материальны, только плотность этой материи отлична от обычной, и ее состав и химизм обнаружить и изучить труднее, чем это делается в химических лабораториях. Эта материя не видима физическим глазом, но ведь и многие газы тоже глазом увидеть нельзя. Высокочастотная фотография, изобретенная супругами Кирлиан, уже позволяет улавливать, видеть и изучать излучения тонкого тела. Скоро и ауры будут фотографировать, а также некоторые предметы Тонкого Мира.

ГАЙ6. 423. (Сент. 29). Вопрос о человеческих излучениях важен необычайно. Изобретение супругов Кирлиан является величайшим открытием века. Потому и восстает против него тьма и препятствует его применению. Именно по этому замалчиванию явно нужного и полезного для самых широких областей жизни изобретения можно судить о его великой значимости. Не говоря уже о технике или сельском хозяйстве, в медицине оно может быть применено с пользой великой. Диагностика болезней на самых начальных стадиях заболеваний будет безошибочной, особенно рака. На благо всего человечества Дано людям это открытие. Преступно и нелепо замалчивать то, что научно неопровержимо. Несомненное опрокинет все противодействия тьмы, и в этом процессе ведущая роль принадлежит науке. Не мистика, не фантазия, не суеверия, но научные факты разрушат нагромождения невежества. Снимки ауры будут лучшим удостоверением личности и пригодности ее для выполнения служебных и общественных обязанностей.

ГАЙ8. 455. (Авг. 10). Ценность человека определяется его космическим паспортом, то есть снимком его ауры. Этот паспорт подделать нельзя. Какие бы кажущиеся достоинства ни имел человек и как бы добродетелен он ни был, если он вреден для Эволюции и если излучения ауры его темные, он причисляется к врагам Света, сознательным или бессознательным. Слишком много лицемерия в жизни и слишком много лжи. Настает время, когда всех прикрывающихся придется выставить в их истинном свете и сорвать маски. Снимки аурических излучений дадут эту возможность. Набор воинов в стан Света будет весьма облегчен. И уже никто не займет места, ему не принадлежащего. Это право дается качеством и степенью светимости ауры. Много борьбы придется выдержать, прежде чем новый принцип паспортизации будет введен в жизнь. Учителю снимков не надо. Учитель Видит и без них качество излучений каждого, кто подходит к Нему. Но снимки нужны для людей, чтобы безошибочно разобраться, какой работник заслуживает того или иного места. И разве можно будет допускать становиться учителями в школах людей, ауры которых запятнаны язвами злобы или раздражения? Таких обывателей даже близко нельзя подпускать к детям. Открытие высокочастотной фотографии, сделанное супругами Кирлиан, заслуживает названия великого. Как старается тьма его уничтожить и не давать ему путевки в жизнь! Разве истинная наука может противодействовать внедрению безусловно полезного? Не слабые ли места в своем мировоззрении пытается защитить кто-то, не дающий возможности внедрить в жизнь нечто очень нужное и полезное для Эволюции. Сколько церковных авторитетов полетит со своих тронов и сколько политических и государственных деятелей окажется в списках прикрывающихся, в списках врагов Света и Эволюции. Поистине произойдет революция в оценке пригодности человека для той или иной роли на общественной лестнице. И тогда враг Света окажется таковым, как бы он себя ни называл.

ГАЙ4. 247. (Май 16). От снимков излучений никуда не уйти, их фотография заменит современный паспорт или удостоверение личности и даст право на занятие того или иного положения в обществе и на определенную работу. Так, например, снимки с отемненными эманациями, указующие на неизжитые язвы духа, будут препятствием для занимания той или иной должности, требующей определенной чистоты излучений. Темный дух высокий общественный пост уже не займет. Особенно темных будут изолировать от людей, пока не изживут они свои язвы. Деление людей пойдет по светотени, и недостойные в руководители не попадут. Многое изменится в жизни общества. И лектор, читающий о чистоте или нравственном совершенствовании, читая лекцию, на экране, чистотой своих излучений, будет свидетельствовать о том, что он имеет право на то, чтобы поучать других. Также и ложь оратора немедленно отразится на стоящем за ним экране. Придется говорить только правду. Сейчас это трудно представить, но наука к тому приведет. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет, ибо к браку будут допускаться люди, принадлежащие к одному и тому же вибрационному ключу. Люди красивыми станут и очень здоровыми, благодаря согласованности аурических излучений. Красота войдет в жизнь. Красота — основание Нового Мира.

[Михаил]

Лена К. цитировала:

В области медицины этот аппарат в буквальном смысле будет творить чудеса. В случае частичного паралича пальцев, руки или ноги или атрофии каких-либо органов тела, аппарат в состоянии будет указать, какие именно нервные центры, заведующие функциями данного органа или движением мускулов, поражены и клетки этих нервных узлов омертвели...Можно определить электрическое напряжение работающих пальцев и пальцев в состоянии покоя. Особенно интересными могут быть снимки напряженно работающего мозга и его различных частей.

Чтобы выяснить, "какие именно нервные центры" поражены, достаточно провести топическую диагностику, которая требует иголочки, молоточка и головы врача. Уровень поражения можно локализовать в пределах как минимум 3 сегментов спинного мозга из-за наличия собственного сегментарного аппарата спинного мозга, и установка Кирлиан здесь тоже вряд ли поможет. Чтобы выяснить, какие именно клетки омертвели, существует старинная методика игольчатой электромиографии (ЭМГ) - достаточно надёжная и недорогая, если чётко представлять себе её возможности.
Снимки работающего мозга сами по себе ничего о мозге не скажут. В настоящее время уже существует методика ПЭТТ (позитронно-эмиссионной трансаксиальной томографии), позволяющая изучить потребление мозгом глюкозы и по нему косвенно судить о "напряжённости" работы различных участков коры полушарий. При всех её достоинствах, эта методика не даёт никакого представления о том, как человек думает. В своё время ещё П.К.Анохин сравнивал регистрацию ЭЭГ (электроэнцефалографию) с измерением перепадов температуры вблизи работающего паровоза. То же могу предположить относительно АГРД и "ГРВ-камеры".
Лена К. цитировала:

Ведь напряжение каждого органа тела различно, в зависимости от того, какая на нем лежит нагрузка в данный момент.

Нагрузка на орган и его функциональная активность определяются кровотоком через него. Кровоток через орган может быть измерен с помощью реографа.
Лена К. цитировала:

Скоро и ауры будут фотографировать, а также некоторые предметы Тонкого Мира.

Если человек хочет верить в то, что запечатлена аура, ничего кроме "предметов Тонкого Мира" он не увидит.
Лена К. цитировала:

Не мистика, не фантазия, не суеверия, но научные факты разрушат нагромождения невежества.

Как Вам кажется, можно говорить о науке, если, как говорит Владимир Чернявский, эзотерические источники "претендуют на истинность собственных утверждений"? Наука несовместима с догматизмом. Главным врагом подлинно научных знаний в средние века был догматизм священнослужителей.
Лена К. цитировала:

Ценность человека определяется его космическим паспортом, то есть снимком его ауры. Этот паспорт подделать нельзя.

Достаточно, чтобы человек простудился, и "паспорт" не совпадёт с "оригиналом".
Лена К. цитировала:

Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет, ибо к браку будут допускаться люди, принадлежащие к одному и тому же вибрационному ключу.

Вспомнился диалог А.Д.Сахарова и А.И.Солженицина.
А.Д.Сахаров утверждал, что усехи биологии

дадут возможность эффективно контролировать и направлять все жизненные процессы на биохимическом, клеточном, организменном, экологическом и социальном уровнях, от рождаемости и старения до психических процессов и наследственности включительно.

А.И.Солженицын ответил на это:

Такие перспективы, по нашему понятию, близки к концентрированному земному аду.

Таким образом, я не вижу высокой научной ценности открытия супругов Кирлиан. Насколько открытие научно, по моему мнению, могут оценить учёные, но не философы-эзотерики. Я не отрицаю, что кирлиановская фотография может в какой-то мере отражать состояние "Тонких Энергий", я только ставлю это под сомнение. Однако опасаюсь, что в рамках религиозного мировоззрения, вопрос о научности и достоверности открытия Кирлиан неразрешим.
С уважением, Михаил.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил

...Как Вам кажется, можно говорить о науке, если, как говорит Владимир Чернявский, эзотерические источники "претендуют на истинность собственных утверждений"? Наука несовместима с догматизмом. Главным врагом подлинно научных знаний в средние века был догматизм священнослужителей...

Гм... Вообще-то, одной моей фразы не достаточно для таких выводов. Хотя, я солидарен с Вашими тезисами
Что касается, опять же Агни Йоги, то, она не призывает догматично верить в передваемые через нее знания. Ее метод сформулирован достаточно чётко:

9.433. Как исследовать истинность Учения? Множества хороших слов могут прикрывать нечто скудное, но мы знаем, что Истина не боится никаких исследований. Наоборот, при наблюдениях Истина приближается и сияет. Так каждому исследователю Учения можно советовать: "Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины". Учение не может быть ошибочным. Оно не может уклоняться от путей добра и пользы. Нельзя верить лишь уверениям. Вера есть осознание Истины, испытанной Огнем сердца. Учение беспредельно, иначе само понятие Беспредельности не существует. Нужно устремиться к Истине. Она не отрицает, но указывает.

Т.е. проверяй, исследуй - и убеждайся в правоте утверждаемого

Суть же в том, что я пытаюсь перенести этот метод и на другие источники. В данном случае - приведенные Леной цитаты.

И пока, я так же склоняюсь к мнению, "аура" - фото Кирлиана вещи разные, что Кирлиан фиксирует не излучения, а реакцию газа, исследуемой поверхности при прохождении тока. Думаю, что по характеру этой реакции (например - в энергоактивных точках) действительно можно диагностиростировать состояния внутренних органов. Нечто подобное использует достаточно известный метод Фоля.

Насчет же носителя - здесь можно порассуждать и подумать. Вот Володя Уваров считает - что это не пот, а неизвестный вид плазмы, возможно - эктоплазма или эфирный двойник.

[Михаил]

Владимир Чернявский:

...по характеру этой реакции (например - в энергоактивных точках) действительно можно диагностиростировать состояния внутренних органов. Нечто подобное использует достаточно известный метод Фоля...Насчет же носителя - здесь можно порассуждать и подумать.

Согласен с Вами. Только, Imdo, проверить, реагирует ли АГРД на КГР или нет гораздо проще, чем подтвердить, что отображается эктоплазма, да ещё до сих пор неизвестная.
Возможно также, что на испарение и инфракрасное излучение накладывается эфирное тело, эктоплазма и что-нибудь ещё. В итоге фотография представляет собой некий "компот" из отображений разных по природе и качествам явлений.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил

Только, Imdo, проверить, реагирует ли АГРД на КГР или нет гораздо проще...

Какие на Ваш, взгляд, можно было бы поставить опыты?

Да, еще. Как Вы объясняете наличие "ауры" у неживых объектов?

[EE]

Михаил, Вы работали с эффектом Кирлиан?

[EE]

Сообщение от Владимир Чернявский

... Я хочу сравнить снимки живых и неживых объектов. Т.е. я предполагаю, что ауры таких объектов должны существенно (и качественно) различаться.

Более правильно, на мой взгляд, говорить об излучениях живых и не живых объектов. Интересный вопрос Вы задаете Владимир. Вот я думаю в чем они должны отличаться друг от друга. Это должно быть качественное или количественное отличие? Вот недавно нам предложили фотографии не живого объекта и сказали, что это излучения пальцев. Но тот, кто хоть однажды работал в этом направлениии - может четко сказать в чем различие.

Сообщение от Владимир Чернявский

... А, а оригинальные фото не сохранились?

А это и есть оригинальное фото, после обработки в компьютере. Загрузите его в "Фотошор" - уберите цвет - вот и оригинальное фото. Почему в свое время для нас было интересно работать с АГРД и цветной пленкой? Там были естественные цвета! На этих цветных снимках построена очень интересная диагностика профессора Ньютона Милхоуменса из Бразилии. К сожалению, у нас не хватило времени и средств. Но надеюсь мы к этому вернемся.