Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2009, 19:10   #1
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Обобщение. Звезда Матери Мира.

Елена Ваю: Вот отрывки на эту тему из писем Е.Рерих:

"...Свати, или вернее, Урусвати, есть планета Венера. Так именуют эту планету в Великом Белом Братстве".
(Письмо Е.И.Рерих от 2 апреля 1936 г. к Р.Я.Рудзитису).


"В 24 году лучи светила Матери Мира достигли Земли и, окропив ее, пробудили новое сознание..."

"Придет время, когда Небесное Светило Мое к Земле устремится..." Это случилось в 1924 году, когда Венера приблизилась к Земле на необычно близкое расстояние и положила начало Эре Женщины на нашей планете. "

"Прочла описание сна Уида о новой звезде. Сон его можно считать пророческим. Родная может указать ему во второй части "Л[истов] С[ада] М[ории]" страницу 67, где в §11 определенно сказано о приближающейся новой звезде. Конечно, указанная там звезда не Венера, но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. Издавна эта звезда была связана с Матерью Мира, и, конечно, наступающая Эпоха Матери Мира должна быть возглавлена Ее Звездою.

Первое упоминание о ней было дано в апреле 24-го года, второе Вы найдете в первой части "Беспредельности" от 29-го года. Прочтите первый параграф и строку 13 сверху: "И срок начинает приближать (новую) планету из Беспредельности, и потому наблюдайте пертурбации земные".

Силу этих лучей я испытала на себе, когда В[еликий] Вл[адыка] направил на меня конденсированный луч этой планеты, но, конечно, ослабленный настолько, чтобы не повредить организму. Но все же было нелегко, и сейчас эти лучи уже действуют. Лучи эти принесут ускорение вибраций, значит, ускорение эволюции, и существенно изменят жизнь нашей Земли.

Полное название этой звезды Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге и даже некоторым заинтересовавшимся сказала, что эта звезда Венера, ибо истинно в тот год Венера неслыханно приблизилась в нашей Земле. Новая звезда невидима еще нам. Прошу Зиночку тоже не оповещать полного наименования этой звезды.

Так Космическая Справедливость начинает действовать, и зрячие уже видят многие знаки, скоро и это знамение, видимо, засияет на нашем горизонте и уйдет, чтобы снова вернуться тоже не в далеком будущем и осесть как новый член в нашей Солнечной системе.

Планета эта тройного напряжения и действительно сияет как солнце"

(14.04.1947, Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)


(16 апреля)
"Очень важное передам. Сегодня слышала возглас — Урусвати! Пора сказать, что так зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и Эпоха Матери Мира должна начаться, когда ее звезда приблизится к Земле небывало....

Важно наступление очень великой Эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая!

— Я так радуюсь в башне, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманация вносит новые элементы, так нужные для толчка....

Не надо огорчаться, когда новые Лучи достигают Землю, первый раз от ее сформирования. Но запиши, что сегодня начало женского пробуждения, ибо новая волна дошла сегодня и новые очаги зажглись, ибо вещество лучей проникает глубоко; просто радостно ощущать приближение Новой Эпохи".

"Новая Планета приближается из Созвездия Лиры. Свет ее уже виден, и лучи ее уявляют новый магнетизм. Лучи ее благодетельны для нашей Земли. Она проявится в год нашего въезда в Р[оссию] и отметит Новую Эру".

"Вы, вероятно, видели прекрасную комету, появившуюся на нашем горизонте 7.11. Комета эта внесла много замечательного в нашу атмосферу. Вы, конечно, помните пророчество о Новой Планете, появление которой ознаменует великое событие - начало новой эры, Эры Матери Мира!

Лучи приближающейся планеты благотворно воздействуют на нашу Землю и нашу Луну. Мощь их уже действует и проявилась на Луне как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, и утвердила там сгорание страшного и мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны много улучшится, и она снова покроется растительностью и даже уявит целебные лучи всему растительному миру.

Под лучами обновленной Луны и новой планеты наша Земля тоже станет садом прекрасным. Сама Луна уявится как бы теплицей для Земли. Но и магнетизм Луны усилится, и можно будет ожидать больших наводнений.

Луч Новой Планеты может оявиться как магический жезл, отделяющий или отбирающий "праведников от грешников" для нового строительства.

Итак, будем свидетелями нескольких космических явлений в недалеком будущем, одно из них уже уявилось как небывалая прекрасная комета. В Индии ее наблюдали в течение многих дней, больше недели. Она поднималась в пять часов утра и сияла, как яркая звезда. Причем в последние дни хвост ее почти исчез. Мы наблюдали ее из нашего домика. Зрелище было замечательное!

Только Вам скажу - комета эта и есть ожидаемая планета, но, конечно, никто из ученых астрономов не согласится с таким утверждением. Она уйдет и скоро вновь вернется и осядет в нашей Солнечной системе как постоянный член ее. Конечно, все эти сведения только для Вас. Сейчас эта комета явилась как бы предтечей, провозвестницей своего второго явления в виде прекрасной планеты".


Что же это за звезда (или планета, комета) Новой эпохи Матери Мира?
Кто знает об этом больше?

==================================================

Сотник: Об этой планете немало написано в дневниках Е.И.Рерих.
Так указано что в ее лучах преобразится луна, она обретет атмосферу и растительность.

На Земле произойдут необратимые изменения, атмосфера насытится новыми излучениями, появятся новые типы растительности и животных. Не говоря уж о том, что и человечество преобразиться.

Если я ничего не путаю. то появление этой планеты связывалось с Приходом Владыки.

И ещё один момент. В составе планеты будет много того же элемента из которого состоит Дар Ориона.

Так что делайте выводы дальше.

P.S.К сожалению привожу по памяти, но если есть желание то все это можно найти в книге, а книгу скачать на сайте "Орифламма" - http://www.roerich.com/

==================================================

Елена Ваю: Сотник, спасибо. Но это я все знаю. Я хотела бы узнать о сведениях науки (данные за последнее время) и, по-возможности, о вашем "видении", если таковое имеется. Я много чувствую, но пока описать словами это сложно.

Из писем Е.Рерих): "... будем свидетелями нескольких космических явлений в недалеком будущем".

Одно из явлений - комета Холмса, которая внезапно вспыхнула и стала видна невооруженным глазом 24 октября 2007 года. Она была сравнима со звездами, значение звёздных величин которых 2,8. С учетом того, что комета Холмса находилась на расстоянии в 243 млн км от Земли, можно представить, насколько интенсивно было испускаемое ею излучение.

Отличительная черта небесного тела - насыщенный золотистый цвет.

"Пока объяснение причин столь неожиданной вспышки не найдено. Удивляет ученых и еще одна нетипичная "выходка" кометы Холмса: в мае 2007 г. она двигалась по направлению к солнцу, однако приблизившись к светилу на 307 млн км, неожиданно начала от него удаляться..."

==================================================

Сотник: Кометы обычно вспыхивают под воздействием излучения. Так она могла вспыхнуть только под воздействием очень мощного излучения...
А может она встретилась с приближающейся планетой "Урусвати"?

==================================================

Елена Ваю
: Я тоже это предполагаю. Хотелось бы выслушать еще мнения.

==================================================

Сотник: Можете положить себе на заметку еще один момент... Не берусь судить о точности излагаемых моментов но суть такая - в Письмах Махатм есть описание того, что одно или несколько пятен на Юпитере - следствие воздействий Радж-звезды.

Так вот я читал в астрономических обзорах, что одно из самых больших пятен пропало.

Многовато всяких вещей накладывается одно на другое

==================================================

Елена Ваю: Насчет пропажи пятна на Юпитере не знаю, читала только о появившемся двойнике большого красного пятна:
http://grani.ru/Society/Science/m.102787.html

А, вообще, конечно, интересно.

"Одним из первых знамений, присутствовавших в серии видений Гордона Майкла Скаллиона о глобальных изменениях на Земле, было появление на небосклоне неизвестной ему звезды голубого цвета. В августе 1995 года Скаллион напечатал статью "Голубая звезда", в которой объяснял, какое значение имеет эта звезда для нашего будущего.

Скаллион узнал, что нечто похожее есть и в эпосе индейцев племени хопи. В их пророчествах сказано: "Когда на небе появится танцующая Голубая Звезда, родится эра Пятого Мира. Ее началом станет последняя великая война - конфликт между духовностью и физическим началом. Это материальное, физическое начало будет низвергнуто теми, кто останется в живых. Они и станут у истоков нового единого мира с единой властью, властью Создателя".

Серебристо-голубой свет этой новой звезды на утреннем небосклоне будет в десять раз ярче всех звезд и планет на небе, а вечером она станет похожей на Луну. Ночью ее можно будет наблюдать как яркое пятно на Млечном пути. Ее мощное свечение изменит цвета земного спектра, и кожа народов Земли - всех рас - приобретет голубоватый оттенок.

Новая звезда окажет решающее влияние на духовность человека. Душа будет совершенствоваться через физические реинкарнации и нематериальные ощущения. Голубая Звезда изменит вибрационное поле Солнца и Земли, и выжить смогут только те, чей высокий дух сможет соответствовать новым вибрациям".


==================================================

Елена Ваю: "Еще одно предсказание того, что Голубая Звезда явится провозвестником наступления пятого мира, было дано современным футуристом и интуитивистом Гордон-Мишелем Скаллионом. В своем информационном бюллетене «Интуитивная Вспышка» он заявил, что Голубая Звезда была кометой Хейла-Боппа, грандиозным космическим шоу, состоявшимся на небосводе планеты Земля в 1997 году. Вид кометы Хейла-Боппа был действительно ошеломляющим. В последний раз человеческие глаза имели возможность наблюдать эту комету во времена великого строительства, когда близилось к завершению сооружение большой пирамиды в Гизе".

http://indigo.e-puzzle.ru/etuoter.htm

==================================================

Антон:Огромное спасибо за информацию! Эту и остальную.

Знаю что появление Звезды ожидается в самом скором времени - завтра или через десять лет не важно - это миг.

Никак не мог взять в толк, как это - Звезда не видима, но появится сразу? Теперь понял.

Вообще интересная ситуация - знаешь что скоро всё изменится, а сказать другим не можешь - не воспримут серьёзно. Зато вполне можно действовать беря в расчёт сам факт. Чудное время.

==================================================

EXILE: Есть информация, что Юпитер скоро станет звездой.

==================================================

ecolog: В свое время похожую теорию выдвигал академик А.Н.Дмитриев, ссылаясь на Письма Махатм и на свои исследования. Юпитер всегда находился под пристальным наблюдением этого ученого.

Цитата:
Последние данные о событиях в Солнечной системе... Юпитер продолжает наращивать мощность плазмогенерации. Потоки юпитерианской плазмы, однако, не распространяются в полном объеме за орбиту спутника Юпитера Ио. Этот спутник останавливает растекание плазмы, в результате резко растет плазмонасыщение орбитального пространства Ио, зафиксировано УСКОРЕНИЕ движения Ио по орбите, что свидетельствует о том, что энергетика процессов возросла на порядок.

Комета Хейла-Боппа, проходя в зоне Юпитера, оказала ему внимание, отправив в адрес этой планеты-гиганта несколько мощнейших плазменных сгустков, один из результатов чего - установившиеся на планете непрерывные полярные сияния, превышающие земные более чем в 1000 раз ! Процессы идут к тому, что на земном небосклоне к 2000 году может появиться еще одно - НОВОЕ СОЛНЦЕ !..

/ А.Н.Дмитриев, А.В.Русанов. Провозвестия, пророчества, прогнозы... /
Цитата:
В конце 90-х годов подтвердились сообщения, что Уран поднял свою электромагнитную производительность более чем в 30 раз. В 1992-93 годах американский зонд "Улисс" был направлен к Солнцу для изучения магнитного поля, так называемого солнечного диполя. Отчетливого диполя не было обнаружено вовсе, Солнце оказалось своеобразным "магнитным монополем".

Обнаружилось и другое. При пролете "Улиссом" орбиты Юпитера был зафиксирован резкий рост (в два раза!) мощности электромагнитного излучения. Следует учитывать, что Юпитер — это гигантская планета, в 318 раз превышающая по массе Землю. Юпитер и его 39 спутников (согласно данным 2002 г.) образуют сами некое подобие Солнечной системы. Добавим, что Юпитер имеет мощный магнитодиск величиной в 2,5 млн. км. Связка Солнце-Юпитер образует электромагнитный каркас всей Солнечной системы. И вот вдруг оказывается, что энергоемкость этой гигантской системы увеличилась вдвое только за последнее десятилетие. Естественно, что ученые с огромным вниманием начали изучать реальные и прогнозируемые последствия этого явления.

http://pulse.webservis.ru/ANDmitriev.../chapter2.html
Цитата:
И геомагнитный шторм был сильнейший: в первые же сутки более чем 9 часов приборы зашкаливало, Kp-индекс был равен девятке!! Но в целом, удивительно, что эти мощные, но не рекордные события на Солнце смогли вызвать такую сильнейшую геомагнитную бурю. Не воздействие ли еще и Юпитера могло сказаться тут? (эта гипотеза не лишена здравого смысла, ведь по земному магнитосферному хвосту (картинку см. тут), который простирается за орбиту Юпитера, Землю достигают потоки частиц, и также от Юпитера идет мощный поток электронов до 30 МэВ, превосходя порой потоки от Солнца.
http://pulse.webservis.ru/News/20041121/20041121.html
Цитата:
Наиболее резкой критике подвергается тема существования Раджа-Стар. В качестве аргументов выдвигается вольная интерпретация слов Кут-Хуми и закрываются глаза на некоторые факты. Например, Кут-Хуми утверждает, что следствием воздействия Раджа-Стар на Юпитер является знаменитое Красное Пятно. В.А.Бронштэн снимает эту связь, утверждая, что Раджа-Стар не существует, а Большое Красное Пятно "представляет собой устойчивый вихрь в атмосфере планеты". Но любопытен факт: Кут-Хуми ни слова не сказал о природе Большого Красного Пятна, что оно из себя представляет — "устойчивый вихрь" или "колонка Тейлора" (согласно другой гипотезе).

Махатма говорил о ПРИЧИНЕ возникновения этого образования. Другое дело, что этот объект наблюдается в атмосфере планеты в течение 300 лет, в то время, как характерное время релаксации вихревых образований в атмосфере Юпитера не превышает 10 лет. Все исследователи сходятся на мысли, что это образование должно иметь возмущающую силу. Но эта сила не находится на поверхности планеты, так как Красное Пятно совершает дрейф в атмосфере со скоростью 1000 градусов за 50 лет вдоль широты своего образования. Другими словами, причина возникновения Красного Пятна носит внешний характер. А если принять во внимание те изменения, которые произошли с цветом этого объекта за последние 25-30 лет, то однозначен вывод о наращивании интенсивности такого воздействия, что находится в соответствии со словами Кут Хуми.

Далее вопрос о том, горячий ли Юпитер. Кут-Хуми говорит, что горячий, В.А.Бронштэн — нет, апеллируя к тому, что температура верхней части атмосферы его составляет всего 130 К. Тем не менее, нелишне напомнить, что внутренний поток тепла из недр Юпитера в два раза превосходит количество тепла, получаемого им непосредственно от Солнца. В более низких слоях атмосферы температура гораздо выше: на глубине 180 миль — 340 К, а на глубине 230 миль — 413 К (согласно результатам тщательного анализа данных зонда "Galileo"). Так что в этом вопросе Кут-Хуми снова сообщает данные, которые хорошо согласуются с современными научными данными о строении Юпитере.

http://pulse.webservis.ru/Science/Astronomy/Review
Цитата:
Таинственное пятно на юпитере
Астрономами обнаружено на Юпитере, вблизи его экватора странное — очевидное и необъяснимое — черное пятно. За неделю изображение этого объекта обошло весь земной шар по интернету, — а озадаченные исследователи ломали голову, пытаясь понять, что же это такое….

http://pulse.webservis.ru/Science/As...lackspots.html
Цитата:
4.4. О роли спутника Юпитера Ио
Юпитер имеет 39 спутников. Ближайшие к поверхности планеты — четыре так называемых галилеевских спутника, из которых ближайший к Юпитеру — Ио.

Относительно того, что представляет собой это физическое тело, среди планетофизиков и космофизиков существует поразительное расхождение во мнениях.

В последние два десятилетия Юпитер и его спутники неоднократно исследовались зондами и межпланетными станциями на расстоянии до 30 тыс. миль от поверхности. Были составлены точные карты спутников. При этом больше всего сюрпризов планетологам принес именно спутник Ио. Он оказался со странностями. По размеру спутник меньше Луны, но его тепловой поток равен тепловому потоку Земли. Удельная энергопроизводительность Ио превосходит энергопроизводительность Земли и по другим параметрам. На поверхности Ио существует вздутие. Раньше считали, что оно обусловлено вулканической деятельностью, но когда изучили это образование более внимательно, обнаружили, что с места вздутия в центр Юпитера идет неясного происхождения электроструя, сила тока в которой непрерывно растет. С 1 млн. ампер в 1989 году она выросла к 1999 году до 6 млн. ампер (Фортов В. и др. , Столкновения кометы Шумейкера-Леви с Юпитером, УФН, 166, No 4 (1996), 391-422). Ио выступает в данной паре как электрогенератор. Юпитер на электродотации реагирует достаточно бурно.

На поступление этого мощного потока энергии Юпитер реагирует растущим увеличением интенсивности ионизации своей атмосферы (Haynes P. and other, Null fields in the outer Jovian magnetosphere: Ulyses observation, Geoprys. Res. Zett., 21, No 6 (1994), 405-406. В связи с описанными ранее процессами, происходящими в Космосе, плазмопроизводство Юпитера непрерывно растет. Вращаясь в плазменном торе, Ио запирает растекание плазмы Юпитера за пределы своей орбиты.

Другими словами, Ио провоцирует Юпитер на плазмогенерацию и запирает ее растущее количество в замкнутом пространстве вокруг Юпитера. Пространство между Юпитером и Ио заполняется плазмой, концентрация которой пока еще невысока, и столкновения плазменных частиц мы не наблюдаем, нет никакого постоянного свечения. Но обсерваториями на Гавайях и в Японии уже зарегистрировано бликование пространства между Юпитером и Ио. Как только концентрация плазмы достигнет критических величин, плазма засветится, и мы перестанем видеть Юпитер. Мы будем видеть светящийся шар величиной с орбиту Ио. Есть оценки, что такое событие может произойти к концу XXI-го века. Такое предположение не чрезмерно, особенно если учесть значительную эфироактивизацию и связанные с этим новые процессы в Солнечной системе и на Земле. На наших глазах Юпитер становится вторым Солнцем на небе, о возможности чего говорили в своих трудах Е.П. Блаватская, Е.И. Рерих и на что намекал Кут Хуми в 92-м письме.

http://pulse.webservis.ru/ANDmitriev.../chapter4.html
И многое другое про Юпитер на сайте http://pulse.webservis.ru/

==================================================
Елена Ваю:

Цитата:
"Процессы идут к тому, что на земном небосклоне к 2000 году может появиться еще одно - НОВОЕ СОЛНЦЕ !.. "
Этого не произошло, увы. Я думаю, что Юпитер как и все другие планеты Солнечной Системы регистрирует сигналы комет и новой звезды, но эта планета не будет новым солнцем.

Любопытные вещи происходят на Сатурне, советую обратить внимание:

Цитата:
"Изображение северного полюса Сатурна в ИК-диапазоне. Компактная зона аномально высокого разогрева находится на северном полюсе планеты, в центре снимка. Хорошо виден полярный шестиугольник. (Изображение Cassini/NASA).

Обнаружение аномального тепловыделения на обоих полюсах планеты одновременно свидетельствует о том, что источник тепла находится на самом Сатурне. Природа его совершенно непонятна".
http://rnd.cnews.ru/natur_science/ne...8/01/06/282162
Это знак, о котором я писала в книге. "Мистическое превращение Сатурна в Солнце", новый виток эволюции для системы. Сокровенный смысл числа семь, которое является основой Мироздания во всех галактиках. Не нужно это понимать буквально. Это сакральные символы. Но источник тепла на Сатурне - непростой знак.

О Сатурне. Его сакральное число - 7. Это не просто так. 7 - последняя стадия мистического цикла, конечная точка трансформации. Так же, как в нашей 10-й системе число 10. После происходит новый мистический виток. Именно поэтому 7 связано с Христом, как и 13. Здесь проявляются самые сокровенные пласты: полное падение и полное возрождение, мистерия чуда. Именно поэтому на планете падения явлен огонь нового Солнца. Но это не значит, что она напрямую превратится в Солнце. Я уже писала, что это нельзя понимать буквально. Энергия, исходящая из ядра планеты будет мистически способствовать новому солнцу, приход которого будет подсказан кометой.

О Венере. Ее называют утренней и вечерней звездой не просто так. Это тоже двуликий Янус: падший Ангел и ангел небес. Вот древняя мистерия Венеры, выраженная через сказание тольтеков:
Цитата:
«И когда они достигли земли, которую искали, он (Кецалькоатль) стал горевать. В тот год, 1 год камыша (как гласит предание), они достигли берега океана, и он, поплакав, одел свой убор из перьев и свою драгоценную маску, а после этого сам себя предал огню. И говорят, после того, как он сжег себя, из пепла появилась вдруг прекрасная птица, которая поднялась в небо... И после того, как он обратился в пепел, сердце его стало птицей ке-цаль, и все видели, как эта птица взлетела высоко и, по словам старых людей, превратилась в Венеру, и Кецалькоатль умер, а эта звезда засияла на небе. С тех пор его величали Владыкой Рассвета»
.

Это мистерия птицы Феникс. Аналогия: превращение чудовища в принца ("Аленький цветочек"), гусеницы в прекрасную бабочку; также и человек может преобразиться в высшее существо. Это и мистерия единорога. Венера - канал очищения для Солнечной Системы, канал трансформации, преобразования энергий. НЛО прилетают к нам через этот канал. Связь комет и Венеры - явлена. Так же, как связь с новой звездой (планетой).

О связи сердца человека с сердцем Солнечной Системы, комет и новой звезды. Сердце - это мистический магнит, об этом много сказано в работах Е.Рерих. Связь всего живого происходит на уровне сердец в первую очередь. Чуткое и чистое сердце прекрасно улавливает новые вибрации, явление новой звезды. На рисунке показано сердце кометы.

http://grani.ru/Techno/m.91166.html

Духовное Сердце есть у любой сущности, любой живой системы, у Вселенной в целом. Это - мистический центр живого, все строится вокруг центра.

==================================================

Антон: Не знаю про сакрального числа Сатурна, но что появление Урусвати повлияет на его атмосферу, и он может загореться всеми огнями ада, это уж точно...

==================================================

Sono io:

Цитата:
Сообщение от Елена Ваю
"Процессы идут к тому, что на земном небосклоне к 2000 году может появиться еще одно - НОВОЕ СОЛНЦЕ !.. "

Этого не произошло, увы. Я думаю, что Юпитер как и все другие планеты Солнечной Системы регистрирует сигналы комет и новой звезды, но эта планета не будет новым солнцем.
Вы думаете, что им Сатурн будет, что-ли?

==================================================

Елена Ваю: Нет. В предыдущем посте я писала: "Именно поэтому на планете падения явлен огонь нового Солнца. Но это не значит, что она напрямую превратится в Солнце. Я уже писала, что это нельзя понимать буквально. Энергия, исходящая из ядра планеты будет мистически способствовать новому солнцу, приход которого будет подсказан кометой".

Пока на пороге - новая звезда. Явление Юпитера как солнца будет еще очень нескоро.

Цитата:
"Для многих Приход может оказаться роковым, ибо огонь Новой Звезды выдержит не каждый. На чистой Земле еще сильнее мощь огненных волн. Плоть, принадлежащая прошлому, трудно приспосабливается..."

Константин Устинов "Лилии Света"
==================================================

Елена Ваю:

Цитата:
"Ускорение многих космических событий связано с Лучами Новой Звезды. Изменения произойдут невиданные. Трудно представить меру даваемых возможностей. Человечество отмахивается от драгоценных энергий, как от роя надоедливых насекомых..."
Константин Устинов "Лилии Света"
Самая яркая комета десятилетия

Комета, которая была открыта еще 7 августа 2006 года австралийским астрономом Робертом Макнотом (Robert McNaught) на снимках, сделанных в обсерватории Сайдинг-Спринг в провинции Новый Южный Уэльс, в январе 2007 приобрела удивительную яркость и уже признается ярчайшей кометой последних десятилетий. До этого имя австралийского астронома получили уже 30 комет, однако ни одна из них не превышала по яркости 17-й зв величины. После обнаружения комета вошла в каталоги под обозначением S/2006 R1, а затем получила имя своего первооткрывателя.

Первоначально она выглядела как тусклая точка, но приблизившись к Солнцу преобразилась - "обзавелась" прекрасным хвостом и ярко засверкала. Ее прекрасно видно перед восходом и после захода солнца (если нет облаков, конечно) на небольшом угловом расстоянии от него...




По словам астронома NASA Тони Филлипса, комета Макнота стала самой яркой из наблюдавшихся за последние 30 лет комет - она в 6 раз ярче кометы Хэйла-Боппа, навестившей нас в 1997 году, и в 100 раз ярче кометы Галлея (1986 года). Новая комета - красочное зрелище в Южном полушарии в течение ближайших недель, а может быть и месяцев. Она вообще может стать самой яркой кометой за всю историю наблюдений. В максимуме своего блеска комета способна не только затмить Венеру, но даже соперничать с Луной.

http://galspace.spb.ru/news/index.php?newsid=1168813120

Сегодня, настроившись, я получила еще один знак через следующую информацию в форме главы из книги "В поисках ветра силы", глава называется "Голубая звезда" (звезда Арктур):

http://www.bookap.by.ru/trans/rodin/gl10.shtm
==================================================

Djay: Кометы в пространстве солнечной системы не такая уж редкость. Так же как и всяческие "таинственные" проишествия на планетах. Таинственность которых происходит в основном в силу удаленности объекта наблюдения и сложности интерпретации наблюдаемых данных.

Но если каждое такое "событие" приноравливать к Приходу, то Приходы должны быть наверное ежедневно. Удобно, для практикующих астрологию, магию и пр.

==================================================

Елена Ваю: Любая комета - вестник и передатчик важной информации Тонкого Мира.

==================================================

Djay: Это не новость. В ТД кометное и метеоритное вещество сравнивается, в масштабах космоса, с способом доставки зародышу в чреве матери внешних воздействий, матери не присущих.

А поскольку, наука, занимающаяся изучением комет, говорит нам, что явления комет периодичны, то очередное появление какой-либо кометы сложно назвать каким-то экстраординарным событием для Земли. Не так ли?

==================================================

Елена Ваю: Даже при периодичности функция комет в Тонком мире та же.
(Кстати, многие кометы появляются внезапно, без всякой периодичности).

==================================================

Dron.ru:

Цитата:
На Юпитере появилось и третье красное пятно

Уже почти 300 лет в полосатой атмосфере Юпитера в телескоп можно наблюдать огромную, похожую на водоворот циклоническую систему, известную как Большое Красное Пятно. В 2006 году возник еще один красный циклон. Было видно, что он образовался после слияния небольших, имеющих форму овала светлых ураганов, и затем приобрел странный красноватый оттенок. Сейчас на Юпитере появилось и третье красное пятно, которое снова образовалось из меньших белесоватых циклонов. Все три пятна видны на этом изображении, созданном на основании данных, полученных с помощью Широкоугольной и планетной камеры 2 на Космическом телескопе Хаббла 9-го и 10-го мая. Самое новое красное пятно находится левее остальных, оно расположено в той же полосе облаков, что и Большое Красное Пятно, и движется к нему. Если это движение будет продолжаться, новое пятно встретится с гораздо большим ураганом в августе. Такое массовое появление красных пятен на Юпитере, вероятно, связано с крупномасштабным изменением климата: около экватора этого газового гиганта становится теплее.

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

Георгий Радуга:


Хрустальные вершины
Скрывают чистоту,
Лазурные долины
Манят тебя в мечту,
Сияет над планетой
Заветная Звезда,
И всё мы ждём Рассвета
Сейчас – иль никогда…
И в пламени Эфира,
Рождая Красоту,
Сверкает Знамя Мира.
Так воплоти Мечту!
5.06. 1993

Спешит перевернуть планета
Страницу жизни старого эона,
Согреть всё то, что потянулось к Свету
В согласии с Космическим Законом
На переломе двух эпох
Всё старое нам тормозит движенье,
Но не отнимет Духа достиженья
Материи отжившей душный вздох.
Являют все стихии возмущенье,
Но сердца стук созвучен песням сфер,
Средь бесконечных войн, сомнений, вер
Монады наступило пробужденье.
5.06. 1993

Пади пред Огнём священным,
Колени преклони свои,
Забудь о жизни, человек презренный!
И больше вслух ты ничего не говори.
Твоя вина перед Землёй ужасна –
Об искупленье даже не мечтай,
И слёзы ты свои не лей напрасно –
Судьба тебе послала испытанье. Знай!
Коль хочешь выжить в век жестокий,
Спеши скорей творить добро,
Тогда тебе не будет одиноко,
И будет на душе твоей светло.
Ты должен исцелить свою планету,
Ты должен радость ей вернуть, запомни это.
Весна 1991 г.

Хрустальные слёзы забытой Земли,
Они мне в печали моей помогли,
Земля одинока в несчастье своём.
Теперь поняла я – мы будем вдвоём!
Я чувствую долг – свою Землю спасти.
Для этого только вперёд мне идти.
Не место упрёкам, не место словам,
Я счастье Земли никому не отдам!
9.04.1992

Родная планета, мы любим тебя!
Но в нашем пороке мы губим тебя…
Но сердце не дремлет, и день ото дня
Я стук его слышу, тревогу гоня,
Он нарастает в таинственной мгле.
Я чувствую жалость к любимой Земле.
Стучит её сердце и слёзы звенят,
И больше нельзя оглянуться назад.
Её защитить я должна от беды –
Так пусть же исчезнут печали следы!
12.05.1992


Светлая Звезда зажглась во тьме,
Пролетая Землю очищает.
И планета в голубом Огне
Под её лучами расцветает.
Песнь о неизведанном поёт
Пламенная быстрая комета,
Перемены чудные несёт
Нам предвестник нового Рассвета.
Мрак спустился, близок и Рассвет.
Духа пробуждение начнётся.
Засияет бирюзовый свет,
Что в сердца людей с небес вольётся.
Пронесётся теплою волной
По земле тревожной и печальной
И подарит радость и покой,
И в веках затерянные тайны.

Александра Александровна Юдина
Петропавловск-Камчатский,
4.04.1997 г
.
Да пребудет Свет и Единение!

==================================================

Георгий Радуга: Тогда ещё - "поднимаются головы Юда"

У каждого в душе Огонь теплится свой,
На звёздном вираже споткнулся жизни конь,
Всё обратилось в прах, исчезло с глаз долой,
Как будто жизни крах обещан был судьбой,
Как будто та черта давно ждала меня,
У звёздного креста, под песнею Огня.
Да, наша колея зависит лишь от нас…
Жизнь жалит как змея, Огонь метая в нас
Зачем так труден путь, Путь к Истине Простой?
Легко нас обмануть заманчивой мечтой.
Хабаровск 18.01.92

Сквозь пыль столетий странник шёл
Cвоим неведомым путём
Он мне ответил: Хорошо!
На мой призыв: – С тобой пойдём,
Я много лет тебя икал,
Частица Духа моего.
Людей я многих повидал,
Не взяв с собою никого,
Лишь только твой увидел взгляд,
Светило сердца моего.
Ты мне дороже всех наград,
Не нужно больше ничего.
Суровый вихрь иных эпох
Уже давно нас разлучил,
Я помню твой прощальный вздох,
Вот только образ позабыл.
Но этот взор мне не забыть –
Он в сердце прячется всегда.
Мне до тебя лететь и плыть,
Моя забытая Звезда!
Ты освящаешь жизни мрак,
Когда один в ночи бреду.
Я думал – будет всё не так
И что тебя я не найду;
Но раз капризная судьба
Сердца соединила вновь, –
Свети, забытая Звезда!
Пусть вечно бьётся в нас Любовь!
Хабаровск 13.06.93

По стиху Александры Юдиной – с моими добавлениями и изменениями -

Ты помнишь?
Ты помнишь, как пахло черёмухой?!
Как ласково солнце светило?!
Как птицы дарили нам музыку?!
Звезда наше Счастье хранила!
Цветы нас встречали улыбками,
Прощая все сразу ошибки нам!
А.Ю.


Ты помнишь?..
- Я помню, как ты подарила мне
Стихотворение в мае:

Посвящение Другу (из неизданных) Александра Юдина к ...

Ты путь тернистый непростой избрал,
Но не сворачивай с него, Огнём гори!
Пускай, далёк заветный Идеал,
Но в Будущее с радостью смотри!
Пускай года уносятся вперёд, –
Ждёт Вечность от тебя великих дел.
Пускай Звезда заветная ведёт,
И дух в стремлении не знает где предел.
6.05.1994

И не было дороже подарка для меня!

- Я помню, как встретились летом,
Была ты как роза юна,
Огнём одарила,
И новые строчки прочла,
Как тихо призналась,
И тихо качнулась струна,
Но звук я её не расслышал,
И только услышал
Вчера…

А помнишь, как осень нагрянула?!
Как ветер листвою играл?!
Как травы повяли душистые,
И птиц улетел караван?!
Я слышу их крики пугливые,
Как нежный и жалобный стон,
Но гаснут те звуки прощальные,
Как лета минувший поклон…
А.Ю.

Ты помнишь?
- Всё помню, ведь встретились
Мы здесь с тобою,
И танки и хоки читали:

Осенний вид не привлекает взора.
В горах сейчас не встретишь никого.
Цветы осыпались…
И только листья клёна –
Как ночью золотистая парча…

Ты помнишь?
Стоит зима – и вдруг, совсем нежданно,
Между деревьями увидел я цветы, –
Так показалось мне…
А это – хлопья снега,
Сверкая белизной, летели с высоты!
(перевод А.Е. Глускиной, Цураюки(882-946)

Ты помнишь, как вьюги кружились?!
Как замело все дороги,
И след я искал на снегу ( с трудом),
Как все обивал я пороги,
Искал я Юной Весны шаги…

И вот я увидел твой Дом ...
Пусти, я сказал,
И скромно вошёл во Врата
И снова встретил Тебя…

Ты помнишь?.. Все помню...
26.06.2005 (воскресение)

- О Знаках открытых сегодня расскажу в Будущем, будем жить им светлым будущем о прекрасном мечтая, силы в себе укрепляя, и всё будет у нас удачно, солнышки мои лучезарные, лучики лесные, светозарные…
А Невзгоды и грозные Тучи пройдут над вами и Солнце вновь согреет вас и оживит и запоёт душа, верьте, смело сражайтесь, побеждайте! Дерзайте! Единый Покров утверждайте!

Зачем вспоминать о печалях?
Сквозь жизней звенящий поток
Мы их слишком часто встречали,
Но вышел печалиться срок.

Зачем вспоминать о сомненьях,
О прошлых ошибках во тьме?
Наполним же сердце гореньем,
Чтоб зло победить на Земле! 1
6.06,7.07-26.07. 1995 от Александры Юдиной

ЗОЛОТАЯ ЗВЕЗДА.

Всё на свете проходит,
Исчезают года,
Но к тебе не приходит (мой Друг)
Золотая Звезда.

Свет её не сияет
Над твоей головой,
Но она так скучает
День и ночь за тобой.

Слышать смех твой искристый
Для неё – как бальзам,
Видеть образ твой чистый,
Что подобен снегам.

Для неё талисманом
Будешь ты навсегда,
Но сокрыта туманом
Золотая мечта.

Знай( и верь), что скоро сиять ей
Над твоею страной,
Повстречаешь опять
Её Лик Дорогой.
И тогда воплотятся
Все надежды, мечты,
Ни к чему огорчаться –
С нею встретишься ты.
8.01 -11.01. 1995 Александра Юдина.

Ярко горит на востоке
Та Золотая Звезда.
Путь к ней ужасно далёкий –
Мне не дойти никогда…
Я никогда не мечтала
Встретить такую судьбу;
Звёздам я не доверяла,
Но повстречала мечту.
Молча Звезда мне сверкнула
И растворилась в ночи,
Сердца с восторгом коснулась
Яркое пламя свечи…
Вечно ты будешь со мною,
Мой золотой Огонёк!
Раз ты зовёшься судьбою, –
Ляжет мой путь на Восток!
14.02. 1993

В вышине звучит
Вечности струна,
А в душе горит
Истина одна.
Синий огонёк
Долго спал во тьме,
Только вышел срок
Пребывать во сне.
Лепестки раскрыл
Огненный Цветок,
Светом озарил
Путь мой на Восток!
1993 г.

Ветер Востока Вестью зовёт –
Далёкого срока сияет Восход…
Над бездной глубокой сверкает струна,
Приводит к Востоку тропинка одна;
Где Истины льётся хрустальный ручей
И ветер смеётся – спеши вслед за ней!
Смотри, не слети с этой тонкой струны, –
Нам крылья в пути для Счастья даны.
22-29-30.05.1993 Стихи А.А. Юдиной.

Веры и Стойкости! Огня и Побед!
Любви, Радости, Надежды и Просветлений!

==================================================

Георгий Радуга:

Матерь Мира
Она – вселенское Начало
Она про Землю вспоминала
И людям было так светло,
Как будто счастья вечное тепло
Им нежно Сердце согревало.
Так было много-много лет,
Она всегда нам помогала,
Но время Счастья миновало,
Погас в сердцах заветный Свет
Хотелось ей спасти сначала
Детей неблагодарных, но
Сомненья вкрались к ним давно –
Она вздохнула и пропала.
Свой лик, сокрыв от злых очей,
Она на подвиг вдохновляла,
Сынов отважных посылала
Нести свой крест среди людей.
Века текли рекой бездонной,
Но люди были холодны,
И приближением Весны
Не разбудить в них Дух Свободный.
Тогда Она Звезду послала
Свою заветную – вперёд,
От зла очистить наказала
Планету горя и невзгод.
Сияя жертвенным Огнём,
Она к планете приближалась,
И пело всё вокруг, казалось,
Искрилось по ночам и днём.
И таял, таял лёд сердец
Перед таинственным Светилом,
Как будто радостная сила
В сердцах вселялась, наконец.
Но вновь сомнения наплывали;
Казалось, это просто сон.
Хрустальный, колокольный звон
Пронзал загадочные дали.
Как долго люди забывали
Про голубой небесный дом…
(Александра Юдина стихотворение от 9 мая 1993)

Стих к картине Н.К. Рериха «Армагеддон»:

Глаза откройте, люди! Оглянитесь!
Вы спите (сладко) посреди веков...
Молитвой светлой к небу вознеситесь,
Тогда освободитесь от (ледяных) оков.
Настанет день, и будет слишком поздно,
И вы оставите привычный ваш покой,
И засияет небо (ярко) гневно-грозно,
И грянет гром над вашей головой.
И чья рука вас защитить сумеет,
Когда идёте в бездну (иллюзий) не спеша,
Стряхните же сомнения скорее,
Чтобы приблизить лучшие века.
Нельзя, друзья, в преддверье лучшей эры
Скорбеть о прошлом, – в будущем Рассвет!
Там не годятся все земные меры,
Где в каждом Сердце будет яркий Свет.
Спешите изменить своё сознанье,
Пусть в этом Вам помогут (друзья-)небеса.
Достаточно всегда стремится к знаньям –
Тогда и мимо пролетит (и хаос и) гроза!
Александра Юдина, 1995 г.

Когда Мы возвращаемся домой
С далёких стран и континентов
С пустою порванной сумой,
Нас встречают без аплодисментов.
Но сколько (радостной) ласки и тепла
В глазах родных читаем почему-то,
Сомнения сгорают все дотла.
Прийти домой – какое это чудо!
Забыть ли эти (наши) вечера,
Когда о странствиях в беседе,
Забросив все свои (работы и) дела,
В наш (Общий) дом сбегаются соседи?
Звучат так мерно, радушно и светло
Слова спокойные, как дружеская песня,
Но сердцу снова (замирает) тяжело –
Ведь Мы не вечно будем вместе.
Пусть в сердце этот Час земной
Вплетётся нитью серебряно-золотою,
И Свет домашний дорогой, родной
Горит таинственной Звездою!
12.07.1994 Александра Юдина.

«ОБЕРЕГ» с диска бояна Всея Руси Олега Атаманова:

Хорошо возвращаться домой, если дом продолжение дома, по звучанью струны родовой по сиянию Сердца Живому и его Золотые Врата во все стороны белого света, Хорошо возвращаться Поэтам внеземные, земные места.

Хорошо возвратится домой и с Отцом посидеть на пороге, на космической передовой перед каждой новой дорогой, будет Мама смотреть в небеса стаю птиц, провожая глазами, Хорошо доверять Сердцу Мамы, перед тем как поднять Паруса! Аааааааааааааааааааааааоооооооооооооом!

Хорошо возвратится домой в одобрительный дружеский говор и услышать заветное слово о Единой Душе мировой и пройти вдоль знакомой тропинки и по травам умытой росой и увидеть и снова окликнуть ту, которая будет всегда молодой. (Олег Атаманов)

Давай поговорим с тобою об Отце, мы так давно о Нём не говорили, хотя уже давно столетия не те, кладбищенские сумерки накрыли и много ярких Звёзд свой завершили путь, но Свет от них нам душу согревает, Он не даёт мечтам от Вечности заснуть и заглянуть за полог смертный края…

Давай поговорим о Звёздах на земле, о зёрнах на родительской ладони, их согревал Отец и сеял много лет, чтоб выросли они для лучшей доли и был заложен в них неумолимый Дух движения к земле, воде, огню и солнцу и всё что написал наш Ангел на роду по-людски жить и за добро бороться.

Давай поговорим с тобою по душам, а это значит только о хорошем, Его осталось нам Наследство Божее и Отчество небес осталось тоже Нам и потому в саду, посаженном Отцом до сей поры черемуха вздыхает и за водою Мама молодая бежит и звонкий смех разносится кругом. Давай поговорим с тобою об Отце, мы так давно о Нём не говорили…
(Олег Атаманов)

«Помолись! Спроси Единого, почему твоя рубаха сотни дыр имеет в теле. Просыпайся, в самом деле...»
Призываем всех слышащих Нас, проснуться, пробудив свой Дух и больше не спать!
Если я гореть не буду,
И если ты гореть не будешь,
И если мы гореть не будем,
Так кто же здесь рассеет тьму?
(Назым Хикмет)

А всем поэтам оставляем призыв поэта Бориса Слуцкого:

Поэты! Ваше дело – Слово.
Пишите ясно и толково.
Иначе Слово не дойдёт
И Действия не произведёт!

И литовского поэта-революционера Юлюса Янониса:

Поэт – не жрец, курящий фивиам
И шепчущий в ночной тиши молитву,
Поэт – трубач, зовущий войско в битву
И прежде всех идущий в Битву сам!

Помилуй Бог! Храни Нас Бог!

==================================================

Елена Ваю: Георгий, очень красивые стихи!

Это нарисовала Бастет, светлый человечек:


==================================================
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2009, 22:47   #2
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

Виктория Зоркина:

2.ч.2.IV.11. Урусвати – пора сказать, что так Зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда Ее звезда приблизится к земле небывало.
Великая эпоха начинается, ибо духоразумение связано с Матерью Мира. Даже знающим срок дивно смотреть на физическое приближение сужденного. Важно наступление очень великой эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая – Я так радуюсь, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманации вносят новые элементы, так нужные для толчка. Новые лучи достигают Землю в первый раз от ее сформирования.
Сегодня начало женского пробуждения, ибо новая волна дошла сегодня, и новые очаги зажглись, ибо вещество лучей проникает глубоко.
Радостно ощущать приближение новой эпохи.

7.417. Каждый дух создает свою Карму. Каждый народ слагает свою Карму. Конечно, народы ищут водителя, ибо даже утвержденный престиж не может удержать людей, которые ложно думают. Не золото, не крикливые имена, не груды неприемлемых советов спасут народ. Истинно, огненная мысль, огненный дух Водителя даст новые пути, потому пусть во время космических пертурбаций горит ясно звезда Духовного Водителя. Так на развалинах старого мира пусть подымается Великая Держава Света!
Так притяжение уявлено, как великая мощь. Так время великого предвиденного Нового Мира настало, потому горе идущим против Иерархии!

1.171. Да, Сердце Архата равно Сердцу Космоса. Но в чем же заключается солнцеподобие сердца Архата? Скажем – именно в любви, но не в том Облике, в котором человечество себе представляет; но не в той благословляющей любви, которую люди приписывают любви Патриархата. Нет, солнцеподобное Сердце Архата утверждает на подвиг и разит все тленное. Сердце Архата борется с тьмою и утверждает огненное устремление.
Чем же питается Сердце Архата? Скажем – любовью. Лишь этот источник знает, как насыщать огненное сердце. Великая Матерь Мира знает этот Источник. Каждое чистое сердце знает этот Источник. Чем же слить сердца? Скажем – любовью, тем мощным источником, который превращает жизнь в явление Красоты. Тем источником, который содержит все тонкие энергии сердца. Сердце Архата есть сокровенная твердыня, которая хранит сокровенный дар Космоса. И не вне жизни, но в самых недрах жизни куется Сердце Архата, скажем – любовью. Да, да, да – так говорит Шамбалы Владыка.

7.108. Конечно, когда в пространстве несутся вопли, то наполненное сердце чует столько звучаний! Пространственная битва велика, и световые волны так напряжены. Приближается Великая Эпоха, как же не побороть зла! Потому темные так на страже. Когда входят в жизнь великие законы Бытия, как же темным не страшиться? Потому так утверждаю Нашу Мощь!
Истинно, правильно сказали о значении основного принципа Наших Дел. Красота – произнесена, потому будем беречь ее основание. Жемчужины нужно охранять!

Каждую ночь я вижу эту Звезду, получаю с Неё Лучи. Учитель учит меня понимать мысли этой планеты и Вселенной. Очень хотелось намекнуть вам об этом, что планета уже рядом, что идёт даже не отбор, а Владыка собирает своих людей. Похожее уже было на Земле... Закодированная информация есть в Библии: Ной ...


==================================================
Dron.ru: Тогда сегодня ночью не забудьте посмотреть на столько угловых секунд она сместилась и нам потом расскажите

Кстати можно просто запомнить её расположение относительно соседних звёзд, потом в "трезвом" состоянии на виртуальном планетарии определить примерные координаты и с нами ими поделиться. А мы уж покопаемся в архивах обсерваторий по этим координатам, посмотрев на них в разных спектрах.

==================================================

Elentirmo: Уважаемая Виктория, про Ноя, пожалуйста, поподробнее...
В том-то и дело, что не ясно, что имелось в виду под Урусвати. В одних текстах ЕИР говорится, что это Венера, в других - что это новое тело. Причем оно определяется весьма туманно: то ли планета, то ли комета, то ли звезда. Причем тут же ссылка на комету 1948 года.
А Венеру наблюдайте, это хорошо. Она сейчас на западе после захода Солнца видна низко над горизонтом. Постарайтесь раздобыть подзорную трубу и посмотрите на нее (Венеру) подряд несколько недель (если погода позволит). Вы увидите рост диаметра диска и изменение фазы.

==================================================

Виктория Зоркина: Сергей, боюсь, что буду мало, чем полезна для Вас, как для учёного. Все мои знания и утверждения основаны лишь на моём чувствознании и на Словах Владык. Порой Их Слова ещё не подкреплены земными открытиями. Как я могу описать Вам словами, как чувствую Лучи планеты, что, понимаю её мысли? Это невозможно. Только развитие чувствознания даст Вам возможность понять меня. А для этого нам надо общаться, хотя бы плотно переписываться при полном доверии. Конечно, как Вы понимаете, раскрыть в Вас чувствознание за 1 день не возможно, нужно время)))), хоть Владыка и наделил меня такими способностями, но.. Не сразу Москва строилась. Про Ноя в Этике:

ЗОВ 1921 Ноябрь 20
Цитата:
Мои дети, учение жизни, направленное Мною, – кратчайший путь для достижения явления понимания Космоса.
Нужно понять преграды несовершенства.
Лишь тогда доктор может лечить, когда размеры болезни ясны.
Великий миллионер часто слеп в явлениях мира.
Редко занятые люди являют глаз будущему.
В истории человечества явлена великая битва смещения расы,
И в момент боя каждый призванный воин несет свое оружие.
Промысел Божий ведет народы стезею битвы.
И вы, воя Моя, прикройтесь щитом Воли Господней, и песня Господня будет с вами.

Перед потопом люди и женились, и пировали, и торгашествовали, но Ной уже выбирал лучшие дубы для своего ковчега.
==================================================

Такур:

ТД3:

Цитата:
"Но соответствия, данные в настоящих Статьях, чисто Эзотерические. По этой причине следует, что при назывании Планет Солнечной Системы или символизирования их (как на Диаграмме II), нельзя предполагать, что имеются в виду сами планетные тела, за исключением только как образы на чисто физическом плане семеричной природы психических и духовных миров. Материальная планета может соответствовать только чему-либо материальному."

"То же самое в Восточной Эзотерической Философии, которая, однако, добавляет, что Солнце не есть планета, но центральная звезда нашей системы, и что Луна – мертвая планета, из которой все принципы ушли, причем оба они являются заменителями: первое – невидимый внутри-Меркуриальной планеты; вторая – планеты, которая, кажется, ныне совершенно исчезла из виду."
==================================================

farAce: Здравствуйте, Виктория! Можете ли Вы приблизительно указать расстояние до этой планеты, хотя бы в понятиях "за орбитой Нептуна", "в пределах Солнечной системы" или приблизительное время событий? Ведь проход такого тела для Земли не может пройти бесследно, тем более у Е.И.Р. говорится, что она займет положение между орбитами Земли и Венеры, а Сатурн вообще уйдет, следовательно орбита Земли тоже может сдвинуться, иначе нарушаются законы Кеплера. Начинающаяся смена полярности магнитных полюсов тоже связано с ней или это идет в собственном циклическом процессе?

==================================================

Dron.ru: Есть один вопрос не совсем по теме - Вы можете как нибудь прокомментировать то что сейчас происходит в некотрых северных морях? Как видно на карте температурных аномалий поверхности воды http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SS...t.8.9.2005.gif в северных морях у побережья Европы и Аляски продолжается аномальный разогрев поверхностных вод, который уже составляет до 7 градусов цельсия (!!!). В новостях стала проскакивать информация о том что в Исландии и на Аляске началось массовое таяние ледников из-за аномальной активности термальных источников. В АИ упоминалось, что кора земли тончает (особенно на дне океанов) и подземный огонь вырвется на поверхность. Там же указывалось что Европа первой уйдёт под воду из-за вулканической активности.

Собственно вопрос в том не связан ли разогрев воды с активизацией подводных термальных источников и вулканов? Глобальным потеплением и усилением Гольфстрима столь большую аномалию уже не возможно объяснить.
==================================================

Виктория Зоркина: Я не астролог, а Агни Йог... Но, с чего я взяла эту информацию, чтобы утверждать о Звезде? Сначала по ночам я стала ежедневно наблюдать Звезду на небе у себя над постелью, с которой шли не только Лучи, но я стала слышать её. Слышать – это значит понимать её мысли, слова на уровне чувств. А потом в сми появилась информация о новой 10-й планете. А до этого я читала в Этике про Урусвати - новую Звезду, которая придёт вместо Земли. А задолго до того, как всё это начало происходить, то о чём Вы пишите, Владыка говорил мне, что так будет на Земле. Говорил Он об этих пертурбациях более 10 лет назад. Научно я не могу Вам ничего объяснить, не пытайте…)))

==================================================

Д.И.В.: Было, между прочим сказано, что эта Звезда приближается "из-за Веги" - то есть это явно звезда а не планета, так как Созвездие Лиры, к которому принадлежит Вега лежит не вблизи эклиптики. Следовательно, - не планета, но звезда.

Цитата:
Dron.ru пишет: "В АИ упоминалось, что кора земли тончает (особенно на дне океанов) и подземный огонь вырвется на поверхность".
Это происходит только в отдельных местах - там где наблюдаются разломы в земной коре на дне океанов. Существует довольно точная карта дна океанов и морей, полученная с помощью акустического метода исследования. Интересно, что этот метод довольно точен и отражает общую картину того, что происходит на "дне морском". Потрясающая картина! Хребты, разломы, впадины. И все это станет когда-нибудь новыми морями, океанами и материками.

Вот тут нашел довольно плохой вариант этой карты. Постараюсь найти лучше. Видел, что есть. Но и тут видны эти хребты и разломы между Африкой и Америками:



==================================================

farAce: Понимаю, что вопрос был почти из разряда наивных, но мне представилось "а вдруг...".
Кстати можно быть агни-йогом и увлекаться астрологией, тем более о ней в АИ часто упоминается, да и потом агни-йог - это состояние, а астрология (астрономия) - профессия или увлечение. Извините за настойчивость в определениях

Dron.ru
Д.И.В.

Здесь напрашивается параллель с эффектом Эль-Ниньо, тот же аномальный нагрев воды в Тихом океане, по сезонам. Вероятно в этих местах магма близко подходит к поверхности земной коры.

==================================================

Д.И.В.: Вот, кстати, фрагмент из "Бесед с Учителем" о том, как всё взаимосвязано друг с другом в нашем мире:
Цитата:
"Светило, зародившее нашу Землю, и теперешнее наше Солнце - одно, потому сокращения, оявленные, как пятна или взрывы на поверхности Солнца, вызывают сокращения в ядре Земли.
Светило новое явлено на сотрудничестве с Нами, проходит близко от нашей Солнечной системы. Явление его скрыто от телескопов, и только отражение лучей его оявится на горизонте.
Сотрудничество такого Гигантского Светила - Солнца является страстною радостью Нам. Именно Светило это наш Общий ОТЕЦ, и ярое сотрудничество его ярая Нам радость".

"Наука могла бы уявить изучение солнечного луча - состава его. Новая такая замечательная наука уявила бы знание погоды на целый месяц вперед или на каждое новолуние. Таким образом, солнечный луч оявляется не только регулятором погоды, но и ярым указателем сокращений в ядре планеты. Сокращения сопровождаются конвульсиями коры, землетрясениями и наводнениями, которые могут стать страшно разрушительными и даже уявить наклон земной оси, если трещины окажутся слишком глубокими в подводной коре Земли".
(Опубликовано впервые в журнале НОВАЯ ЭПОХА №1 (Мир Огненный №20).
То есть, влияние этой самой Новой Звезды - Отца, влияет на солнечную активность, а, если точнее, то на КАЧЕСТВО солнечной активности. Это уже отражается в изменении химического состава солнечного луча. Что, в свою очередь, влияет на сейсмическую активность уже нашей Земли. На то, о чем пишет Dron.ru:
Цитата:
Dron.ru пишет: "В северных морях у побережья Европы и Аляски продолжается аномальный разогрев поверхностных вод, который уже составляет до 7 градусов цельсия (!!!). В новостях стала проскакивать информация о том что в Исландии и на Аляске началось массовое таяние ледников из-за аномальной активности термальных источников. В АИ упоминалось, что кора земли тончает (особенно на дне океанов) и подземный огонь вырвется на поверхность. Там же указывалось что Европа первой уйдёт под воду из-за вулканической активности".
Наверное, это как-то связано с теми процессами о которых я и писал выше. К сожалению, не нашел более качественную карту рельефа дна Атлантического океана, но вот тут виден разлом о котором я писал выше более явно. Можно заметить, что он проходит вдоль или скорее между (!) побережьями Африки и Южной Америки и упирается в острова Великобритании, тогда как Европа остается несколько в стороне от этого основного остова будущего материка:



Вообще, все эти процессы, как и пишет Сергей Беляков в другой теме, идут постоянно в природе, но иногда они активизируются и тогда, в эти определенные моменты люди обращают на них внимание:

Цитата:
Мир огненный, часть II, 207. "Самые большие земные катаклизмы происходили от подводных прорывов. Не забудем, что если надземные вершины достигают тридцати тысяч футов, то подводные ущелья даже превышают эти меры. Можно представить процесс на расстоянии семидесяти тысяч футов. Не так опасны исчезновения озер, но следует опасаться поднятия уровня вод. Ту же судьбу переживала Земля несколько раз, но люди не мыслят в планетном масштабе. Сейчас можно замечать некоторое сходство с минувшими событиями. Неуравновешенность огней и вод составит предмет глубокого наблюдения. Кое-кто задумается, и многие будут надсмехаться".
==================================================
Д.И.В.:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Тема "приближающейся звезды-планеты-кометы" уже обсуждалась. См. тему "Венера".
Как мне кажется, не нужно путать. Планета - это планета. Планетой называется то тело, которое обращается вокруг Солнца:

Цитата:
"Луна погибшей Планеты была много мощнее и прекраснее нашей Луны и даже Венеры. Луной становится планета, которая отдает свою жизненную силу иной планете. Венера отдала свою силу нашей Земле и Моей красавице Новой Планете".

"Новая Планета на своем прохождении мимо Венеры уявилась на притяжении лучей ее, и ярая оявится теперь на ярой прекрасной жизни под Нашими Лучами, ибо ядро планеты оявлено Моим Лучом. Мой Луч оявлен давно. Истинно, Вл[адыка] Шамбалы принадлежит к иной Манвантаре".
("Беседы с Учителем")
Потом, Звезда - это ЗВЕЗДА. И хоть в этих нижеследующих отрывках и сказано о Планете, до тех пор, пока она не "осядет или найдет точку равновесия между Землей и Венерой", - до этих пор она, строго говоря, не может называться "планетой". Это, скорее, ЗВЕЗДА:

Цитата:
"Скоро Небосклон изменится. Наша Солнечная Система обогатится Новой Планетой, которая движется из-за Веги по направлению к нашей Земле. На своем близком прохождении от Сатурна она вызовет на нем мощные взрывы, которые нарушат его ход. Сатурн будет выбит из своей орбиты и лишен своего блестящего кольца. В силу взрыва некоторые Луны превратятся в осколки аэролитов или же унесутся в пространство, где будут, может быть, поглощены или притянуты новыми телами.



Сатурн уйдет из нашей Солнечной Системы, и Новая Планета осядет или найдет точку равновесия между Землей и Венерой, но будет ближе к Солнцу, нежели наша Земля. Тяжкое воздействие Сатурна на нашу Землю прекратится с его уходом из нашей Солнечной Системы. Земля оявится под благодетельными лучами Новой Планеты Урусвати".

("У Порога Нового Мира". 2000-й год)
А вот КОМЕТА - это вообще отдельный разговор:

Цитата:
"Отмечена, зарекордирована новая опасность для нашей Солнечной Системы. Из Пространства на очень далёком расстоянии от нашей Земли движется в нашем направлении гигантская комета, своим блеском, размерами и красотою тонов во много раз превышающая все до сих пор известные нам кометы. Красота и блистания её зависят от сцепления ядовитых газов, которые на своём продвижении могут отравить целые миры и системы миров. Это гигантское скопление движется тоже, как бы в нашем направлении и через многие тысячелетия может достичь пределов нашей системы и отравить всю жизнь на огромной периферии. Конечно, на своём прохождении и соприкасании с различными химизмами Пространства этот чудовищный конгломерат ядовитейших газов может подвергнуться новым химическим воздействиям и изменить свой состав и даже нарушить свою целостность.

Гигантская Комета угрожает опасностью многим мирам и даже Системам. Опасность грозит и нашей Земле, но опасность не от газов, но от неизвестного нам их происхождения. Такая опасность может уявить гибель всей жизни на Земле, и потому Мы должны усилить Наш Дозор и уявиться на исследовании новой опасности.

Гигантская Комета уявлена как Космический Знак, грозный и прекрасный. Но она может уявиться как Вестник конца нашего Мира.

Ярое скопление газов может уявиться и благодетельным, но неизвестная опасность может уявить некоторое откровение, когда Комета приблизится на расстояние, необходимое для такого исследования ее. Но эта Комета станет видима на нашем горизонте только через многие столетия".
("У Порога Нового Мира". 2000-й год)
Конечно, к тому времени всё изменится. Прежде всего – изменяться люди. Станут другими. И по-другому будут воспринимать то, что воспринимают теперь – вот так как теперь они это воспринимают. И с несоизмеримо большим охватом или горизонтом восприятия.



==================================================

Истин:


Мне нравится звезда одна,
она привлекает моё вниманье,
после заката она видна,
как яркое воспоминанье.

Большая яркая звезда,
которой нет названья у меня,
к чему притягиваешь ты мой взор?
к чему так светишь ярко?

Какая в Небе Красота,
Нам светит с высока!


==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================

==================================================
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2009, 18:15   #3
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

==================================================

Анайка:


Если честно, то совсем не пониманию смысл всей этой темы.
Массовое заблуждение или одурачивание

Урусвати - это свет исходящий с максимально приблизившейся к Земле планеты Венеры ещё в 1924 году.

Цитата:
"Это случилось в 1924 году, когда Венера приблизилась к Земле на необычно близкое расстояние и положила начало Эре Женщины на нашей планете" (Н.Уранов)
Цитата:
"И тогда появляется на небе и начинает неудержимо приближаться к погибающей Земле предвестница утра, звезда Свати (Венера), звезда Матери Мира. Она предвещает и утверждает начало наступления новой великой эпохи, которая существенно изменит жизнь планеты.

Но после ночи, какой бы тёмной она ни была, непременно наступит рассвет. И предвестница утра, звезда Свати, уже загорелась на нашем горизонте. Луч её проник в жилища нашего духа, высветил все его углы и закоулки и призвал выйти из самосозданного застенка на просторы космической Беспредельности.
Имя света утренней Звезды - Урусвати - было дано женщине, которая принесла людям данное Свыше через неё Откровение новой эпохи, помогающее сформировать разумное мировоззрение на незыблемых законах Бытия, напомнить о забытых и утерянных Основах всех религий, данных ранее."
(Наталия Спирина)
Господи, фантазия тут у многих - не позавидуешь...

==================================================

Elentirmo: Про якобы необычайно близкое приближение Венеры я писал в теме "Венера". Вот, кстати, для Владимира Чернявского (вроде он тогда со мной спорил) цитата о понимании фразы "необычайно приблизилась" Урановым. Он понял ее также как и многие другие.

Так вот, повторю, Венера в 1924 году при прохождении нижнего соединения была на наибольшем удалении от Земли для этой конфигурации. Никакого "очень близкого" приближения не было. В теме "Венера" расчеты и выводы приведены. Поищите. Если хотите, могу их выложить вновь. Они легко проверяемы.

А, так Виктория видит не Венеру на небе, а "видит" чего-то там, что она принимает за что-то там! Тогда все понятно...

По "приближению" Венеры я вновь напишу здесь.

В книгах Рерихов постоянно говорится, что в 1924 году Венера подошла к Земле на небывало близкое расстояние. Речь идет именно о Венере, а не о некой пресловутой Урусвати, которая по одним письмам и есть Венера, по другим – вовсе не Венера, по третьим – ноябрьская комета 1948 года, а по четвертым – вообще незнамо что.

Мне захотелось проверить это утверждение.
Известно, что минимальное расстояние между планетами, в частности Землей и Венерой, бывает при т.н. нижнем соединении, когда Венера расположена между Землей и Солнцем. Но т.к. планеты двигаются не по окружностям, но по эллипсам, оси которых не совпадают между собой, это минимальное расстояние имеет небольшой разброс, равный для системы Земля-Венера 0,026 а.е. (от 0,264 до 0,290 а.е.).

Расчет показывает, что наименьшее расстояние между Венерой и Землей (0,264) бывает, когда нижнее соединение происходит в самом конце или в самом начале года – прибл. с 26 декабря по 5 января. Наибольшим оно бывает, когда нижнее соединение случается с 22 июня по 2 июля.
В указанном 1924 году нижнее соединение произошло 2 июля. В это время расстояние между планетами никак не могло быть «небывало близким». Как раз оно было для нижнего соединения самым широким.

Минимальным же оно было в 1787, 1795, 1803, 1810, 1818 и будет в 2038, 2046, 2054, 2061 и 2069 годах.


Венера гораздо ближе подходила к Земле в 1922 году (25 ноября) и в 1926 году (8 февраля).

==================================================

Анайка:

Цитата:
"Звезда Матери Мира есть планета Венера. В 24-м году планета эта на короткий срок необычайно приблизилась к Земле, и лучи её окропили Землю, создав много новых,мощных,сокровенных сочетаний,которые дадут великие следствия.Много женских очагов зажглось под этими мощными лучами".
(11.1.35 письма Е.И.)
Навряд ли здесь нужно опять повторять, что само планетарное тело,будучи только физическим символом, не имелось ввиду Е.И., но как правило под этим именем (Венера -Уриэль) символизируется её космическая, психическая,физическая и духовная сила.

==================================================

Elentirmo: В приведенной Вами ссылке, как и во всех других, говорится о конкретном физическом теле - планете Венера. Ссылаться на некую ее нематериальность и объяснять ею рериховский обман - дело не хорошее.
Да и как по-Вашему, планета там летает, а ее "космическая, физическая, психическая и т.д." сущность летает где хочет?

==================================================

Д.И.В.:



Цитата:
Сообщение от Анайка
Если честно, то совсем не пониманию смысл всей этой темы.
Массовое заблуждение или одурачивание

Урусвати - это свет исходящий с максимально приблизившейся к Земле планеты Венеры ещё в 1924 году
Да ну. "Урусвати" буквально - "Свет Утренней Звезды".


Если следовать чисто научной терминологии - то это может быть и Меркурий. Он тоже может быть утренней звездой. Но, это просто символы ИДЕИ. Если внимательно подходить к Источникам - то там о Новой Планете говорится в разных контекстах. Это я и попытался как-то собрать вместе на предыдущей странице: http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=58405#58405
Цитата:
Анайка пишет: "Это случилось в 1924 году, когда Венера приблизилась к Земле на необычно близкое расстояние и положила начало Эре Женщины на нашей планете" (Н.Уранов)
И этот Срок тоже можно понимать по-разному. Многое есть в источниках об этом.

Цитата:
Анайка пишет: "И тогда появляется на небе и начинает неудержимо приближаться к погибающей Земле предвестница утра, звезда Свати (Венера), звезда Матери Мира. Она предвещает и утверждает начало наступления новой великой эпохи, которая существенно изменит жизнь планеты.
Но после ночи, какой бы тёмной она ни была, непременно наступит рассвет. И предвестница утра, звезда Свати, уже загорелась на нашем горизонте. Луч её проник в жилища нашего духа, высветил все его углы и закоулки и призвал выйти из самосозданного застенка на просторы космической Беспредельности.
Имя света утренней Звезды - Урусвати - было дано женщине, которая принесла людям данное Свыше через неё Откровение новой эпохи, помогающее сформировать разумное мировоззрение на незыблемых законах Бытия, напомнить о забытых и утерянных Основах всех религий, данных ранее." (Наталия Спирина)
Они понимали это вот так. Кстати, большая часть тех источников, которыми обладаем мы и откуда и взяты эти сведения - для них была недоступна. Не знаю, насколько они были несчастнее из-за этого.

Кстати, о Венере:



Она, строго говоря, не может быть названа "звездой", так как светит отраженным светом. Её атмосфера - густые тучи, плотным слоем окутывающие и не позволяющие увидеть то, что происходит за ними, или под ними – с Земли. Именно этот покров и является хорошим отражателем солнечных лучей.

Поспорить с Венерой по яркости может только Юпитер:



Но с Земли это именно звезда. Это было сфотографировано сквозь облака над берегом Корона дель Мар в Калифорнии, США. Сквозь облака и сразу после захода Солнца. Венера, так же может быть названа и "вечерней звездой", как и Меркурий. Смотря к какому соединению с Солнцем приближается.

Здесь же Венера ниже, Луна выше:



А вот Венера - самая яркая на этом снимке. Поэтому и ЗВЕЗДА. Левее можно видеть Созвездие Ориона (три звезды в ряд - пояс Ориона). Интересно, что свет - это не закат, но отблески города Канзас-Сити (шт. Миссури):




Что же касается НОВЫХ объектов, - то о чем говорилось в "Беседах с Учителем" то их может быть сколько угодно. Но вот, кто из НИХ наш ОТЕЦ, - ОТЕЦ нашей Солнечной Системы - могут знать только Посвященные



Это молодые Солнца, расположенные в созвездии Цефея. Пишут, что до них расстояние в три тысячи световых лет (то есть, это время, необходимое для того, чтобы свет достиг нас оттуда за такой промежуток времени. Сколько же нужно потратить времени, для того, чтобы туда донести наши грубые физические тела?)

Что же касается комет - то они могут быть самыми разными. Вот например совсем недавно, американский космический аппарат бомбардировал одну из комет, для того, чтобы отбить от нее кусочки в исследовательских целях:



Или просто посмотреть, что будет. Между прочим, в День Независимости США, как это и было запланировано. И примерно в это же время, где-то в тайге, уже в России, повалило несколько гектаров леса, что и было связано местными властями с этим экспериментом. Но это маленькая комета, открыта уже давно, еще в середине позапрошлого века:



Обращается вокруг Солнца за 5,5 лет. По крайней мере, до настоящего времени так было. И её, наверное, даже и кометой назвать нельзя, - скорее аэролит, часть какого-то другого, более крупного тела. Сколько их носится в пространстве. Остатки какой-нибудь луны или планеты. Есть и другие кометы. И самые разные.

Но есть и другие кометы. Например вот Хейла-Боппа, которая была видима в середине 90-х:



Тогда это вызвало к ней иное отношение. Одна секта, кажется, даже в полном составе совершила общее самоубийство.
Они утверждали, что это и есть эта самая новая планета и что они отправляются туда пока она не улетит слишком далеко:



Это та комета Хейла-Боппа, которая тогда была так видима на Северном Кавказе в горах весной. Луна светит с противоположной от наблюдателя стороны.

Но что же это такое, эта Новая Звезда или Планета в действительности? Вот, как и раньше, можно привести цитату из "У Порога Нового Мира":

"Скоро Небосклон изменится. Наша Солнечная Система обогатится Новой Планетой, которая движется из-за Веги по направлению к нашей Земле. На своем близком прохождении от Сатурна она вызовет на нем мощные взрывы, которые нарушат его ход. Сатурн будет выбит из своей орбиты и лишен своего блестящего кольца. В силу взрыва некоторые Луны превратятся в осколки аэролитов или же унесутся в пространство, где будут, может быть, поглощены или притянуты новыми телами".

("У Порога Нового Мира". 2000-й год)


Что там, "за Вегой"? Или, хотя бы рядом?

Напомню, что Вега, это звезда, которую можно видеть невооруженным глазом в нашем полушарии круглый год. Располагается она в созвездии Лиры:



Скорее всего, когда говорилось, что Новая Планета "движется из-за Веги по направлению к нашей Земле" - имелась в виду область пространства, которая находится в том направлении. Ведь тогда, в то время, когда писалась книга - еще не было технической возможности установить, что там происходит. Например, самые последние открытия делают заключение, что на самом деле "Вега" - это не отдельная Звезда, но система, причем, по мнению британских астрономов, напоминающая нашу систему.

Так или иначе, но определение "из-за Веги" довольно общее. Вот снимки той части Пространства, которые подпадают под это определение:



Это кольцевая туманность. Как поясняют астрономы, это "облако газа, имеющего форму кольца, оторвавшегося от умирающей центральной звезды". Это расположено именно в созвездии Лиры - том созвездии, где основной звездой считается Вега.

А вот другой объект из этой же области. "Инфракрасная Кольцевая туманность". Снимок сделан совсем недавно, менее полугода назад:



Или вот, "Две туманности". Тоже находятся в созвездии Лиры:



Конечно, всё это объекты имеющие гигантские масштабы. Вероятно, их невозможно измерить нашими земными мерами, - скорее, наши земные меры, рано или поздно придется пересматривать для того, чтобы измерить то, что там. Может быть, именно поэтому, сравнительно небольшой объект, Новая Планета - просто не может быть (пока что) каким-либо образом зафиксирован на фоне таких мощных Источников излучения. Сигналы и параметры Новой Планеты просто могут тонуть в океане безграничного, всевмещающего ПРОСТРАНСТВА, - подобно кораблю, невидимому из Космоса, хотя очертания материков, морей и океанов уже различаются совершенно ясно.

Поэтому, Новая Планета может существовать - существовать в действительности.

==================================================

Dron.ru

Цитата:
Сообщение от Письмо ЕИ - Асееву
Теперь из области необычного. Вы, вероятно, видели прекрасную
комету, появившуюся на нашем горизонте 7.11. Комета эта внесла много
замечательного в нашу атмосферу. Вы, конечно, помните пророчество о
Новой Планете, появление которой ознаменует великое событие - начало
новой эры, Эры Матери Мира! Лучи приближающейся планеты благотворно
воздействуют на нашу Землю и нашу Луну. Мощь их уже действует и
проявилась на Луне как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми
газами, и утвердила там сгорание страшного и мощного газа. Таким
образом, отравленная атмосфера Луны много улучшится, и она снова
покроется растительностью и даже уявит целебные лучи всему
растительному миру. Под лучами обновленной Луны и новой планеты наша
Земля тоже станет садом прекрасным. Сама Луна уявится как бы теплицей
для Земли. Но и магнетизм Луны усилится, и можно будет ожидать
больших наводнений. Луч Новой Планеты может оявиться как магический
жезл, отделяющий или отбирающий "праведников от грешников" для нового
строительства.
Итак, будем свидетелями нескольких космических явлений в
недалеком будущем, одно из них уже уявилось как небывалая прекрасная
комета. В Индии ее наблюдали в течение многих дней, больше недели.
Она поднималась в пять часов утра и сияла, как яркая звезда. Причем в
последние дни хвост ее почти исчез. Мы наблюдали ее из нашего домика.
Зрелище было замечательное! Только Вам скажу - комета эта и есть
ожидаемая планета
, но, конечно, никто из ученых астрономов не
согласится с таким утверждением. Она уйдет и скоро вновь вернется и
осядет в нашей Солнечной системе как постоянный член ее. Конечно, все
эти сведения только для Вас. Сейчас эта комета оявилась как бы
предтечей, провозвестницей своего второго оявления в виде прекрасной планеты.
Цитата:
Сообщение от Интересная инфа
О какой же комете идет речь? 1948 год был богат кометами. В течение этого года их наблюдалось 13, в том числе в последнем квартале (октябрь–декабрь) — 4 кометы. Но из этих последних яркой была лишь одна: комета 1948 XI (1948 L). Она наблюдалась на южном небе, в первые дни ноября, и, несомненно, Елена Ивановна имела в виду именно ее.

Комета не носит имени первооткрывателей. Впервые она была замечена 1 ноября во время наблюдения полного солнечного затмения в Найроби экспедицией Гринвичской обсерватории. Комета имела длинный хвост (около 20 градусов), направленный к горизонту; находилась на угловом расстоянии 93 минуты от центра Солнца. По окончании затмения она скрылась в сиянии солнечных лучей. Лишь спустя несколько дней, когда комета отошла на достаточное расстояние от Солнца, ее можно было наблюдать вновь. Впервые 6 ноября ее заметил участник гринвичской экспедиции Поуп. В тот же день комета была обнаружена Вудом в Австралии. Сообщение об этом поступило в Бюро Астрономических Телеграмм Международного Астрономического Союза утром 8 ноября. Позднее в тот же день пришло сообщение из Иоганнесбурга о наблюдении кометы в Южной Африке Параскевопулосом рано утром 7 ноября. В северном полушарии ее, помимо Индии, наблюдали в Алжире и Афинах. На территории СССР она была независимо открыта лишь 12 ноября Кадыровым в Ашхабаде и 13 ноября Никитиным в Сталинобаде. Комета довольно быстро удалялась от Солнца по сильно вытянутой эллиптической орбите, почти параболической . К декабрю ее можно было наблюдать только с помощью бинокля. Из данных об орбите кометы следует, что она прошла через перигелий 27 октября на расстоянии всего 0.135 астрономических единиц от Солнца. Но в то время ее никто не видел.

Видимость невооруженным глазом яркой южной гостьи длилась менее месяца — с 6-го и до самых последних чисел ноября.


Определенную ясность внес рисунок из публикации 1949 г. в журнале «Sky/Telescope», на котором имеется датировка ряда позиций кометы и Земли, сопровождающая график траектории кометы от места сближения ее с Солнцем и вплоть до расстояния в 1,3 а.е. На рисунке земная орбита изображена в плоскости кометной орбиты, найденной в те годы астрономом Хирстом.


Параболическая трасса была таким образом развернута относительно опорного для эклиптики направления — линии равноденствий, что комета достигла расстояния в одну а.е. где-то 25 сентября; тогда Земля находилась в противоположной точке орбиты — точке весеннего равноденствия, а Солнце — в знаке Весов в соединении с кометой.
Инфу спёр тут и тут

Сергею Белякову
На рисунке не очень заметно, но как уверяют авторы орбита эллиптическая. Можно ли по таким данным вычислить период обращения? В интернете данных по орбите этой кометы не нашёл ни на сайтах, ни в базах данных для спец. программ.

==================================================

БСА:

По трем замерам координат движущегося тела определяются все элементы орбиты. А дальше по третьему закону Кеплера определяется из полуосей орбиты период обращения. Сложность в том, что на кометы, как на сравнительно легкие тела, сильно влияют планеты-гиганты. Поэтому орбиту постоянно пересчитывать надо...

По тексту письма.
Я же говорил, что ЕИР так и не определилась, что такое Урусвати. То ли Венера (неоднократно писала), то ли звезда или планета новая (в Косм. записях), то ли комета 1948 года (см. выше письмо Асееву и пр.).

А у Плутона обнаружили еще два маленьких спутника!
См. http://www.astronet.ru/db/msg/1209201

==================================================

Dron.ru:
Цитата:
Сообщение от БСА
Сложность в том, что на кометы, как на сравнительно легкие тела, сильно влияют планеты-гиганты. Поэтому орбиту постоянно пересчитывать надо...
Сегодня понял что все мои небольшие познания в таких расчётах окончательно выветрились за годы бездействия. Вы можете рассчитать её примерное время прибытия? Возможно есть какая-нибудь подходящая программа для таких расчётов? Думаю из рисунка теоретически можно определить время и влияние на неё других планет на один виток вперёд. Если она не прошла вблизи планет, то точности рисунка может быть вполне достаточно.

Кстати есть интересное предсказание у индейцев майя в Тро-Кортезианском кодеке о том, что некое космическое тело на 3.5 суток устроит затмение на всей планете и, что, вроде бы, это произойдёт до конца текущего самого продолжительного цикла их короткого календаря (23 декабря 2012 г.) Дату комментировать не берусь, но судя по всему единственным объектом способным на такое без фатальных изменений орбиты Земли является комета с длинным и плотным хвостом

==================================================
Dron.ru: Затмение на всей земле. Библию не читал (наверно зря ). 3.5 суток темноты сильно заморозят только районы с сухим климатом при отсутствии облачности (пустыни, горы, заснеженные пространства сибири), в остальных районах похолодание будет кратким и незначительным, но последствия для климата в целом могут оказаться непредсказуемыми. Зато у астрологов голова точно будет болеть т.к. все закономерности и химизмы нарушатся
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2009, 18:23   #4
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

Д.И.В.: Да, если так подумать, что это за тело должно быть такое, что погрузит Землю на целых трое суток во тьму! Если это не комета, которая имеет такой хвост, то это должно быть что-то такое, что не только пройдет точно между Землей и Солнцем, чтобы заслонить собой Солнце и отбросить тень на Землю, но еще и зависнет между ними на эти трое суток, а потом снова начнет своё движение в пространстве. Ведь все тела движутся. Поэтому, затмения и проходы внутренних планет по диску Солнца и столь кратковременны. А вообще это, скорей всего, нечто среднее - например, неспешно дефилирующая комета.

Если же более серьёзно, то те мысли, которые высказал Дрон наводят на размышления. Хотел ответить там, но критическое замечание БСА на некоторое время выбило из колеи. А потом не было повода. Так или иначе – это ново для меня. Надо почитать.

==================================================

БСА: По поводу кометы 1948 года. Нашел в базах данных программы RedShift3 информацию про нее.

Комета C/1948 L1 (Хонда-Бернаскони).

Параметры орбиты на J2000 (отличаются от J1948 по указанным выше причинам):
Расстояние в перигелии 0,208 а.е.
Эксцентриситет 1,000
Наклон орбиты к эклиптике 23 г 08 м
Аргумент перицентра 317 г 03 м
Долгота восходящего узла 203 г 49 м
Средняя аномалия 0,3 г
Абс. зв. вел. 8,40
Комета долгопериодическая (индекс С), с периодом более 1000 лет. Точный период не опредедляется, т.к. возмущения от планет-гигантов вносят коррективы...

В Библии о 3,5 суточном затмении ничего не говорится, говорится, что солнце померкнет и луна сделается как власяница (т.е. темная).

К различным предсказаниям следует относится осторожно, потому как есть сложности в толковании и отождествлении.

==================================================

Elentirmo: А спорим, никакая Урусвати (или как она там называется - планета, комета, звезда или что-то еще непонятное и невидимое и нефизическое) к нам не летит?
Давайте поспорим на миллион рублей (или долларов). Я насобираю и Вам отдам, если "оно" прилетит. Я найду, обещаю. Вот только очередную мелочевку-комету, которых открывают по десятку каждый год в "оно" записывать не будем. Надо, чтобы "оно" отвечало описаниям ЕИР: летит из-за Веги, займет место между Венерой и Землей, выкинет Сатурн, попутно на Луне возродится жизнь и т.д. Только это описание будет соответствовать "ему".
Ну что, спорить будем?

==================================================

Аволикешвару: А вам не приходило в голову, что это займёт побольше лет. чем вам осталось жить в этой жизни?

==================================================

Elentirmo: А какой смысл тогда прямо сейчас-то ждать "это"? "Уже летит", "Скоро"... Так и говорите: лет через ...дцать. А там, как у Насреддина, либо ишак сдохнет, либо эмир помрет.

Не пойдет так. Тогда уж и заикаться нечего. Летит... Ничего там не летит. И никто ничего не чувствует. Только самовнушение и самообман. Более ничего.

У меня вот двое знакомых рериховцев. Каждый месяц с 1998 года ждут "Прихода" и "прилета" вот "этого". Каждый раз говорят, что знают и день и время. И каждый раз облом. И вот так уже 7 лет. И им не надоело. А мне очень надоело, надоело, что они и себя обманывают и другим головы дурят (а ведь к ним прислушиваются)...

==================================================

Dron.ru: Пока человек верит и надеется ему есть ради чего жить. Это как раз то немногое, что отличает нас от животных. Если мы живы значит во что-то ещё верим и на что-то надеемся не имея неопровержимых доказательств. Уж лучше заблуждаться чем умирать от того что "всё надоело"

Побольше вам всем романтики в новом году


==================================================

Elentirmo: Вера - дело конечно хорошее. Но верить в то, что ну никак не случается - это уже диагноз. Самообман. И нежелание расставаться с иллюзией. Ну согласись, что заблуждался, дык ведь не хотят. Продолжают талдычить, что в марте 2006-го. В апреле будут твердить о сентябре. Потом на 2007 год перенесут. И так до бесконечности.

Романтика - это хорошо. Сам романтик. Но когда идет сознательное одурачивание других, убеждение в своей правоте ("уже летит!!!", "что там ученые видят? не летит ли? а то ведь не успеем") - это не романтика.
Поэтому не только романтики в наступившем году, но и трезвости ума и здравого скептицизма!

==================================================

Dron.ru:


Цитата:
Письмо ЕИ 15.I.49
Вы - хранители ценностей, которые являются залогом будущего расцвета новой расы и Новой Страны на обновленной Земле. Истинно, Земля наша обновится под лучами Звезды Матери Мира и нового Светила, приближающегося к нашей Солнечной системе. Мощные лучи его окропят и нашу Землю, и оно снова удалится на миллиарды эонов. Лишь круг лучей будет виден на горизонте, когда Светило приблизится достаточно. Не говорите это никому в этой версии, ибо это относится к новой астрономии.
Цитата:
2.2.4.19. Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его. Фурии ужаса попрятались в пещеры, удушены сиянием знаменья.
Очень интересная особенность Т.е. свет не переизлучаемый компонентами атмосферы не будет заметен?

==================================================

farAce: Есть еще один источник, расставляющий все на свои места:

Цитата:
6.XII.48 Индия, Кхандала

Теперь из области необычного. Вы, вероятно, видели прекрасную комету, появившуюся на нашем горизонте 7.11. Комета эта внесла много замечательного в нашу атмосферу. Вы, конечно, помните пророчество о Новой Планете, появление которой ознаменует великое событие - начало новой эры, Эры Матери Мира! Лучи приближающейся планеты благотворно воздействуют на нашу Землю и нашу Луну. Мощь их уже действует и проявилась на Луне как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, и утвердила там сгорание страшного и мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны много улучшится, и она снова покроется растительностью и даже уявит целебные лучи всему растительному миру. Под лучами обновленной Луны и новой планеты наша Земля тоже станет садом прекрасным. Сама Луна уявится как бы теплицей для Земли. Но и магнетизм Луны усилится, и можно будет ожидать больших наводнений. Луч Новой Планеты может оявиться как магический жезл, отделяющий или отбирающий "праведников от грешников" для нового строительства.
Итак, будем свидетелями нескольких космических явлений в недалеком будущем, одно из них уже уявилось как небывалая прекрасная комета. В Индии ее наблюдали в течение многих дней, больше недели. Она поднималась в пять часов утра и сияла, как яркая звезда. Причем в последние дни хвост ее почти исчез. Мы наблюдали ее из нашего домика. Зрелище было замечательное! Только Вам скажу - комета эта и есть ожидаемая планета, но, конечно, никто из ученых астрономов не согласится с таким утверждением. Она уйдет и скоро вновь вернется и осядет в нашей Солнечной системе как постоянный член ее. Конечно, все эти сведения только для Вас. Сейчас эта комета оявилась как бы предтечей, провозвестницей своего второго оявления в виде прекрасной планеты.
Кроме того, помните, как сказано в кн[иге] "Озарение" на странице 73-ей: "Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный Круг засиял; лучи побежали по краям его. Фурии ужаса попятились в пещеры, удушены сиянием знаменья...". И это явление оявится скоро. Незримое Светило это - Солнце новое, которое пройдет через нашу Солнечную систему и на миг покажется нам, чтобы скрыться на миллиарды лет до своего нового посещения. Но можно представить себе, какие пертурбации произведут эти появления в атмосфере не только ближайших светил, но и во всей Солнечной системе! Все это только для Вас. Армагеддон заключится грандиозными явлениями. Никакие разрушения атомными бомбами не будут допущены, ибо это означало бы конец нашей Земли. Силы Света на дозоре, и Лучи новых Светил - лучшие помощники для оздоровления атмосферы. Они могут убрать все отбросы не только у нас, но и во всей Солнечной системе. Космическая Целесообразность является как Космическая Справедливость. В полном доверии к высшей Мудрости и в радости скорому новому труду, радостному и строительному во Благо Общее.
(АРХИВ А.М.АСЕЕВА
Том I
ПИСЬМА
Елены Ивановны Рерих
Алексею Михайловичу Асееву)
Так, что речь идет о 2х совершенно разных явлениях: о невидимом Солнце, с периодом обращения в миллиарды лет, которое только пролетит через Солнечную Систему и о Новой Планете, которая прибудет в скором времени и останется в Системе (предмет обсуждения данной темы).

==================================================

Георгий Радуга: Пока кто спорит светит ли им Урусвати, или ищут её на небе!

Наш путь собирать и творить!

ЗВЕЗДА – УРУСВАТИ.
Я иду и смотрю на Звезду, что горит над моей головой,
чтобы быть собою и с миром в ладу нужно просто вернуться домой!
Каждый шаг мой ясен и прост, как просты на дороге следы, я взойду по следам на РАДУЖНЫЙ МОСТ, чтоб рукою достать до звезды, до звезды, которая одна на всех, до звезды, которая видна всегда, до звезды, что дарит свой волшебный свет, чтобы в мире воцарилась Красота!
Посмотри и ты на звезду, что горит над твоей головой, чтобы быть собою и с миром в ладу нужно просто вернуться домой!
Каждый шаг это твой только шаг, каждый след это твой только след, если сможешь идти без оглядки назад, значит, точно увидишь свет той звезды, которая одна на всех, той звезды, которая видна всегда, той звезды, что дарит свой волшебный свет, чтобы в мире воцарилась Красота!
Посмотрите все на звезду, что у каждого над головой, чтобы быть собою и с миром в ладу нужно просто вернуться домой!
К той звезде, есть много дорог, выбирай любые пути, нужно просто однажды шагнуть за порог, нужно просто всё время идти к той звезде, которая одна на всех, к той звезде, которая видна всегда, к той звезде, что дарит свой волшебный свет, чтобы в мире воцарилась Красота, чтобы в мире воцарилась Красота, чтобы в мире воцарилась Красота!

КНИГА ЖИЗНИ
Струн гитарных перезвон, я под бой часов сыграю, Жизни красочный узор год от года изменяю, в этот год добавлю песен(красок), Круг друзей раскрою шире, и с пою я с ними вместе о любви, добре и мире, я рисую Книгу Жизни мой узор и прост и сложен – без любви и вдохновенья жить на свете невозможно, я вплету в рисунок счастье, пусть сверкает и искрится радость, смех, веселья, танцы водопадом будут литься, фейерверк осветит небо из янтарных звёзд удачи, я творю и я волшебник и не может быть иначе … я рисую Книгу Жизни мой узор и прост и сложен – без любви и вдохновенья жить на свете невозможно… Я рисую Книгу Жизни!!!

СВЕТИ!
Будь доброй, как утро, как чистые капли дождя, будь светлой, и мудрой, и помни всё есть у тебя, душою будь богатой, дари её свет другим, в гармонии будь со всем миром и помни, что ты не одна!
У тебя есть всё, чтоб счастливой быть, у тебя есть всё, чтоб в себе открыть… Красоту, Любовь, Свет, Тепло Души! У тебя есть всё, что захочешь ты… Будь светлой как радость, как первый нетронутый снег, забудь все сомнения, у сердца ищи лишь совет, куда отправляться по новым дорогам судьбы, страданья, обиды, несчастья, прощанья в Любовь переделывай Ты!…Только Свети! Свети! Гори! Не чади! Не мигай! Светлый Огонь нужно суметь сохранить и охранить! Светить везде! Свети! У тебя есть всё, чтоб счастливой быть, у тебя есть всё чтоб в себе открыть, Красоту, Любовь, Свет, Тепло Души! У тебя есть всё, что захочешь ты… Будь чистой как дети, как нежный весенний рассвет, люби, жди, встречайся, мечтай и получишь ответ, будь Богом под малым именем ты! У тебя есть всё, чтоб счастливой быть, у тебя есть всё, чтоб в себе открыть, Красоту, Любовь, Свет, Тепло Души! У тебя есть всё, что захочешь ты! Свети! Свети! Свети!

ЧАША
Вместе по велению сердца, пересекаются в этом месте пути, в свете мы находим ответы, объединяются снова Наши лучи! О-О-О!
Наша Сотворённая Чаша во веки вечные будет Светом полна!
Волны светоносных мелодий переливаются в поднебесном краю, Солнце и далёкие Звёзды вновь улыбаются и безмолвно поют:
Наша Сотворённая Чаша во веки вечные будет Светом полна!
Стали мы друг другу друзьями, огни рассветные, зажигая собой, радость заменяет награды и наполняет золотистой волной!
Наша Сотворённая Чаша во веки вечные будет Светом полна!
Наша Сотворённая Чаша во веки вечные будет Светом полна!
Будет Светом полна! Будет Светом полна!

МЕЧТА
Верю я настанет время, где встречаем мы рассветы, приходя навстречу солнцу по сверкающей росе и творец нам улыбнётся, ветерком расправит космы, разыгравшейся с медведем говорливой детворе…
Мечта, вера и надежда, любовь собирает нас, всё что мне для счастья надо любовь свет счастливых глаз…
Солнце луч коснётся кедра, озаряя их макушки и цветки в садах душистых приоткроют лепестки, защебечат сотни звуков, застрекочат у опушки, зажжужат пчелой весёлой ароматные цветки…
Новый век он чист и весел, полон он благоуханья, жизнью полон в каждом звуке в каждом миге красотой сотворим с тобою вместе мир любви и пониманья, где питает воздух жизнью и родник живой водой…
Мечта, вера и надежда, любовь собирает нас, всё что нам для счастья надо любовь свет счастливых глаз…
Пусть всегда сияет солнце над зелёною планетой, пусть водою животворной над землёй идут дожди, и опять мечтой творящей песни льются и куплеты, и растут в садах прекрасных вкусные плоды…
Мечта, вера и надежда, любовь собирает нас, всё что нам для счастья надо любовь свет счастливых глаз…

МЕНЕСТРЕЛИ
Долго правил кнут и пряник, но идеи устарели!
Мир насильем не исправить, за работу менестрели!
На планете миллиарды, ждущих факела в ночи,
Доставай гитары барды – Души музыкой лечи!
Доставай гитары барды – Души музыкой лечи!
Жизнь придуманная нами –
Деньги, звания и мода,
Мы судьбу ваяим сами, силы нам даёт природа,
Новый путь рисуй на карте, луч зари зажги в ночи,
Доставай гитары барды – Души музыкой лечи!
Доставай гитары барды – Души музыкой лечи!
Мы встаём единым кругом, мир мечтою преображая,
Шаг за шагом друг за другом запоёт земля большая
Сад цветущий ароматный плод божественных причин.
Это музыка ребята в сердце каждого,
Это музыка ребята в сердце каждого,
Это музыка ребята в сердце каждого звучит!!!

Мы уходим…оставляя Мосты!
Мы уходим заветной тропой от сковавшего город дурмана,
…Нам укажут дорогу домой Семь Сияющих Звёзд в Небесах и рассвет над молочной рекой, нас очистит от лжи и обмана, растворяя как хлопья тумана в наши души прокравшийся страх …
О Былом сожаления нет, мы играли с судьбой откровенно, в лабиринтах потерь и побед, познавая себя по частям,
Но в веках затерявшийся след вновь проявлен тропой сокровенной и творящая сила Вселенной возвращается нашим словам,
Уходя от пустой суеты и рассудка холодных объятий за собой оставляем Мосты для идущих по нашим стопам,
Освещают нам Путь с высоты Наши Мудрые Старшие Братья, что святой неусыпной ратью охраняют Божественный Храм,
Освещают нам Путь с высоты Наши Мудрые Старшие Братья, что святой всемогучею ратью созидают Божественный Храм!

Именно так пройдём! Все мели обойдём, к Свету придём!!!

==================================================

Vladislav:

Цитата:
Сообщение от Виктория Зоркина
*************************************************

2.ч.2.IV.11. Урусвати – пора сказать, что так Зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда Ее звезда приблизится к земле небывало.
Выше голову, Воины СВЕТА! Для темных, иерофантов зла все еще позорящих нашу Планету, по-видимому, пришли тяжелые времена, поскольку на горизонте обозримой Вселенной показался их армагедец!..

В космосе движется огромный огненный шар



Международная группа ученых обнаружила во Вселенной огромный "огненный шар", превосходящий своей массой Солнце в миллиард раз, сообщает Европейское космическое агентство (ЕКА).

Открытие было сделано с помощью орбитального телескопа ХММ-Newton, работающего в рентгеновском диапазоне.

Объект находится на расстоянии трех млн световых лет от Земли в скоплении галактик Abell 3266. Он движется со скоростью 750 километров в секунду и содержит больше материи, чем 1 млрд Солнц. Диаметр огненного шара составляет примерно 3 млн световых лет, что примерно в 5 млрд раз больше диаметра нашей Солнечной системы. Температура в нем достигает десятков миллионов градусов. Он меньше Луны в два раза, имеет "хвост как у кометы".

"Размеры и скорость этого газового шара поистине фантастические", - говорит Алексей Финогенов, физик Университета штата Мэриленд и один из ученых, сделавших открытие.

Гигантский шар в основном состоит из водорода, однако содержит также гораздо больше тяжелых элементов, чем имеется в окружающем его кластере. Это говорит о том, что он образовался не здесь.

Шар, возможно, возник в подкластере галактик, который слился с Abell 3266, говорит руководитель научной группы телескопа Норберт Шертел. Быстродвижущиеся молекулы газа поддерживают температуру шара на таком высоком уровне, что его коллапс не может произойти.

Возникает вопрос, почему этот горячий шар не разлетается? По мнению ученого Марка Хенриксена, который тоже принимал участие в работе, все дело в темной материи.

Считается, что темная материя составляет более 80% массы Вселенной. Она невидима, однако ее гравитационное воздействие объясняет, почему различные крупные объекты, например, отдельные галактики или суперкластеры, не разлетаются. Этим же воздействием можно объяснить устойчивость шара.

Телескоп ХММ-Newton был запущен на орбиту Земли Европейским космическим агентством в декабре 1999 года. Благодаря самой большой для современных астрономических наблюдений собирающей площади, аппарат может получать спектры очень высокого качества. Так, наблюдая остаток сверхновой звезды, ХММ-Newton может различить и рассмотреть отдельные химические элементы.

По материалам Newsru.com, Wek.ru

Источник

==================================================

Василек: Пора видимо положить конец огненным шарам и понять, как все происходит в СМИ

Вот оригинал пресс-репринта от чего все началось
http://www.spaceref.com/news/viewpr.nl.html?pid=20063

Thanks to data from ESA's XMM-Newton X-ray satellite, a team of international scientists found a comet-like ball of gas over a thousand million times the mass of the sun hurling through a distant galaxy cluster over 750 kilometres per second.

This colossal 'ball of fire' is by far the largest object of this kind ever identified.

The gas ball is about three million light years across, or about five thousand million times the size of our solar system. It appears from our perspective as a circular X-ray glow with a comet-like tail nearly half the size of the moon.



Собственно шар то и не шар, а комета



==================================================

Vladislav: А как еще можно приблизить звезду, не превратив ее в комету?

==================================================

Василек: Да, согласен, определение кометы к этому не сильно подходит. Это первый обьект такого типа, по этому он интересен своими свойствами формирования пространства и влияния на него. Как приблизить? Нет, не знаю конечно. На сколько помню в АЙ говорят о том, что нечто прибудет со стороны Веги? Это так?

==================================================

Elentirmo: О Веге говорится в "У порога нового мира" (2-е изд.).

==================================================

Василек: Спасибо. Как вы думаете, стоит ли понимать, что приближающийся из области Веги обьект может быть Посланником? У меня такое ощущение, что информация о неких явлениях в Веге уже проходила... Или я ошибаюсь...

Интересно, Вега должна быть чем то отлична от других звезд.

==================================================

Sergej:
Цитата:
Сообщение от Василек
На сколько помню в АЙ говорят о том, что нечто прибудет со стороны Веги? Это так?
Да, в одном месте говорится про Вегу, в другом про созвездие Лиры:

Новая Планета приближается из Созвездия Лиры. Свет ее уже виден, и лучи ее уявляют новый магнетизм. Лучи ее благодетельны для нашей Земли. Она проявится в год нашего въезда в Р[оссию] и отметит Новую Эру.
(Космологические записи)

Скоро Небосклон изменится. Наша Солнечная Система обогатится Новой Планетой, которая движется из-за Веги по направлению к нашей Земле. (Космологические записи)

Вега находится в созвездии Лиры.

Но я посмотрел, в каком месте находится этот "огненный шар" - это совсем другое созвездие и область неба. Это место, как написано в тексте - скопление галактик Abell

К тому же это не комета, как "шар" был назван. Это - газовое образование, к тому же такое огромное (диаметр - три миллиона световых лет). А кометы - это вполне материальные образования, состоящие из льда, камней и пыли.

==================================================

Vladislav: Кто-нибудь может показать e-карту звездного неба и обозначить там местонахождения этого огненного шара вместе со созвездиями Лиры и Веги? Чтобы сориентироваться...

==================================================
Sergej: [IMG]file:///C:/TEMP/moz-screenshot-6.jpg[/IMG]Карта на сегодняшний день:



Созвездие Лиры - справа. Скопление - слева (названия синим цветом). Этот "шар" где-то там.

В этой статье говорится:

"Шар является, в свою очередь, частью гигантского скопления Horologium-Reticulum, одного из самых массивных в Южном Полушарии."

Созвездия Horologium (Часы) и Eridanus(Эридан), в котором скопление находится, видны в южном полушарии, а созведие Лиры (и Вега) в северном полушарии. Т.е. скопление галактик Abell 3266 (и шар в нём) и созвездие Лиры находятся в противоположных частях неба.
На этой карте видны созвездия Лиры (вверху справа) и Часов (внизу слева)



==================================================

Vladislav:

С другой стороны -
Цитата:
Гигантский шар в основном состоит из водорода, однако содержит также гораздо больше тяжелых элементов, чем имеется в окружающем его кластере. Это говорит о том, что он образовался не здесь... Он движется со скоростью 750 километров в секунду.
Источник
Передвигаясь с такой скоростью примерно сколько времени ему потребовалось бы, чтобы переместиться из сектора созвездия Лиры в сектор галактики Abell 3266? Было бы интересно также узнать направление движения, чтобы вычислить предполагаемое место нахождения его в прошлом.

==================================================

Dron.ru: Несостоятельность информации распространяемой в СМИ была показана здесь. Расстояние до Веги 25 св. лет, размер нашей галактики ~200 000 св. лет, расстояние до скопления галактик "Abell 3266" ~250 000 000 св. лет.

При заявленной скорости (750 км/с) полёт этого "огненного шара" к нам занял бы не менее чем 100 миллиардов лет

==================================================

Vladislav: Дайте, pls, источник Вашей информации.
"Расстояние до скопления Abell 3266 составляет несколько миллионов световых лет".

==================================================
Dron.ru:

Abell 3266
Взято отсюда.

==================================================

Игорь: Может быть речь идет о то ли планете, то ли звезде, которой пугают так наз. "Серые", которые живут здесь:http://zetatalk.com/russia/zetahome.htm
там утверждается, что иногда некий объект виден невооруженным глазом слева от солнца при восходе и заходе. Я как-то пялился минут 10 и ничего не увидел. Скорее всего они выдают за пугало какое-то атмосферное явление
Хотелось бы мнение спецов увидеть.


==================================================

Dron.ru:


Цитата:
Сообщение от Игорь
...иногда некий объект виден невооруженным глазом слева от солнца при восходе и заходе...
Это легко проверить: http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/...altime-c3.html

На фотке отображается относительно большой угол обзора с центром в районе Солнца, периодически на снимках появляются Меркурий, Венера и различные кометы.

Что касается "серых", то они дату прибытия указали точно и их предсказания оказались полностью не состоятельными. Что уже дали новые сроки? Ну тогда как в анекдоте - "...ну уж нет! Умерла так умерла!" Космические сроки в отличии от земных тем и хороши что не сдвигаются туда-сюда как времена года, так что если кто-то назвал точные сроки, то отмазки типа "Да вот я то да сё а вы такие плохие сроки сдвинули..." - не принимаются!
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 18:46   #5
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

Dron.ru:


Цитата:
Обрушившиеся на побережья Индонезии и Таиланда приливные волны высотой до пяти метров унесли жизнь одного человека и повредили дороги и сотни домов. Один человек погиб и свыше двухсот жилых строений были разрушены на побережье провинции Западная Суматра.

В соседней провинции Бенгкулу стихия повредила главную транспортную магистраль, нарушив наземное сообщение.

Приливные волны высотой в два-три метра также обрушились на северо-западную оконечность острова Суматра, которая ранее сильнее остальных пострадала в результате сильнейшего цунами в Индийском океане в декабре 2004 года. По сведениям национального информационного агентства Антара, там эвакуированы тысячи местных жителей, только начавших обживать вновь отстроенные после цунами дома.

Наиболее высокие - до пяти метров - волны пока что зарегистрированы в Индонезии в районе южного (обращенного к Индийскому океану) побережья Явы (наиболее населенного острова этого крупнейшего архипелага мира).

Как передает Антара, в популярном курортном местечке Пелабухан-рату полностью уничтожены две прибрежные виллы и две наблюдательные вышки. Проникшие вглубь суши на 30 метров наиболее сильные за последние шесть лет волны также повредили некоторые дороги.

Сотни местных жителей спасаются от буйства стихии на прибрежных холмах, однако о жертвах на Яве пока не сообщается.

Приливные волны высотой в четыре-пять метров обрушились и на всемирно известный курортный остров Бали, уничтожив сотни рыбацких лодок и заставив местных жителей спасаться бегством на возвышенностях. В курортном городке Кута местные власти запретили заниматься серфингом.

Необычайно высокий уровень приливных волн вызван наложением гравитационных воздействий нескольких массивных космических объектов.

От приливных волн пострадал и соседний Таиланд, их наиболее высокий уровень зарегистрирован на курортах в Андаманском море, где в ряде районов также проведена эвакуация местных жителей, и на популярном среди россиян курортном острове Пхукет.

Между тем, в столице королевства Бангкоке местные власти возводят вдоль берегов протекающей через город реки Чаопрая баррикады из мешков с песком. Вода в реке, в устье которой прилив гонит встречные потоки, минувшей ночью уже поднялась на 1,95 метра выше уровня моря и продолжает прибывать. Для возведения баррикад высотой 2,2 метра в 14 наиболее опасных районах планируется использовать 400 тысяч мешков.

В расположенных на берегах Чаопраи районах столицы объявлена тревога в связи с возможностью наводнений, местных жителей просят быть готовыми к возможной эвакуации.
==================================================

Эос: В своих письмах Е.И.Р. часто сообщает о планете, находящейся за планетой Венера, планете Матери Мира. В разных источниках я искала сведения об этой планете, но не нашла. Хотелось бы знать, принадлежит ли она к нашей Солнечной системе или нет, находится ли на физическом плане (если да, то почему она не видна с Земли), есть ли на ней обитатели. Может у кого-то есть информация на эту тему?

==================================================

MATRIX: Планета вполне может находиться и в тонком плане. Обитатели должны быть, без них, она бы не смогла существовать.

==================================================

Elentirmo: Наличие некой планеты, которая ознаменует начало эпохи Матери Мира и принесет очищение Земле - одна из "догм" рериховского учения. Правда, очень размытая "догма". Путаницы и неясности очень много.

Взять хотя бы обсуждавшееся отождествление и неотождествление этой планеты (Урусвати) с Венерой, а так же определение термина этого тела: то ли звезда, то ли планета, то ли комета... Путаница так же и в исходной точке прилета. То ли она уже прилетела и находится "за Венерой" (кстати, как сие понимать?), то ли еще прилетит "из-за Веги" (а это как понимать?)...

Теперь по наличию небесного тела в Солнечной системе. Если объект материален, то он имеет массу. Для планет он существенна. Причем, ЕИР говорит о достаточно большом теле, сопоставимом с Землей.

Как всякая масса, она имеет достаточную гравитацию, что бы оказывать влияния на другие тела, искажая их орбиты. Т.е. должно наблюдаться некоторое расходжение в расчетных параметрах орбит и фактическими наблюдениями. На самом деле такового не обнаружено.

Математические модели движения планет в Солнечной системе, созданные в начале ХХ века и по сей день себя очень хорошо оправдывают в пределах погрешности несколько угловых минут. А это значит, что крупных и массивных тел (сопоставимых с Землей) за последние 80-100 лет в Солнечной системе не прибавилось. Поэтому как понимать "за Венерой" - не ясно.

К тому же, законы тяготения пока никто не отменял, законы Кеплера тоже.

Можно посчитать (для этого даже есть некоторые популярные программки), что внедрение в Солнечную систему массивного тела, сопоставимого с Землей, вызовет "развал" системы. В зависимости от массы, плотности, начальной скорости, направления полета, а также начальных координат планет Солнечной системы некоторые планеты просто кардинально изменят свои орбиты, перейдя на более вытянутые, а некторые планеты за счет гравитационного маневра просто могут быть "выброшены" за пределы С.с. или переведены на чрезвычайно вытянутые орбиты (как у комет, с периодом обращения в сотни и тысячи лет).

Программки (ну или ручной расчет, кому как нравится) эти могут также показать, что новое тело никогда не займет устойчивой орбиты между Землей и Венерой, как о том говорится в работах ЕИР.

Такие кардинальные изменения в устройстве Солнечной системы приведут к гибели всего живого на Земле (ну, кроме, наверное, высокотолерантных бактерий и вирусов), ибо колебания температур на Земле будут огромны. Ну и т.д.

Хорошо, скажут многие, а если сия планета находится на тонком плане? А даже если на тонком, все равно она тонкоматериальна и должна иметь массу, обеспечивающую притяжение для обитающих на ней существ.

А если она не имеет массу, потому как ну очень тонокматериальна или вообще нематериальна?

А тогда зачем нам вообще нужна эта планета? Разве только для душ после нашей смерти. Для живых она абсолютна бесполезна, ибо не может оказывать никакого влияния на нас в силу своей нематериальности.

Поэтому, уважаемая Дана, не хотелось Вас расстраивать в очередном мифе, а пришлось. Такова суровая реальность жизни...

==================================================

Д.И.В.:
Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Тема Венеры и новой планеты обсуждалась на этом форуме (поищите). Наличие некой планеты, которая ознаменует начало эпохи Матери Мира и принесет очищение Земле - одна из "догм" рериховского учения".
У "рериховского учения" еще нет догм. По крайней мере не было до недавнего времени.

Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Правда, очень размытая "догма". Путаницы и неясности очень много".
Наверное, для тех, кто не слишком стремится внести ясность. По крайней мере, - для себя.
Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Взять хотя бы обсуждавшееся отождествление и неотождествление этой планеты (Урусвати) с Венерой, а так же определение термина этого тела: то ли звезда, то ли планета, то ли комета..."
Это всё привычные определения. То, что мы думаем, что понимаем. И есть сами явления, которые могут и не вмещаться в данные определения.

Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Теперь по наличию небесного тела в Солнечной системе. Если объект материален, то он имеет массу".
А если объект не имеет массу - то он нематериален, так получается? Как же, в таком случае, быть со светом от потухшей звезды, которая потухла, возможно миллионы лет назад, но свет от неё все еще видим нами?


Далее всё то же самое. Посмотрите мою тему "Что мы видим?" если хотите, конечно. Вот тут:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1718

==================================================
Elentirmo: Согласен, я не верно выразился. Под "догмой" я имел в виду теоретические основы учения, некий символ веры, в который включается наличие Махатм, Шамбалы, Армагеддона в сер. ХХ века и пр. исходных данных, на которых строитсяАЙ и отчасти теософия.

Хорошо, будем называть это "аксиомы АЙ".

Потом Вы пишете: "Наверное, для тех, кто не слишком стремится внести ясность. По крайней мере, - для себя."

Я старался разобраться в этих противоречиях. А ведь именно с противоречиями мы встречаемся в данном случае. К сожалению, они не разрешились (см. тему "Венера").

Далее, пытаясь полемизировать со мной, Вы пишете: "А если объект не имеет массу - то он нематериален, так получается? Как же, в таком случае, быть со светом от потухшей звезды, которая потухла, возможно миллионы лет назад, но свет от неё все еще видим нами?"
Не надо путать причину и следствие. Всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка!

Потухшая звезда не исчезает в никуда (см. теорию эволюции звезд в любом учебнике астрономии). В зависимости от спектрального класса звезды (ее массы и светимости) звезда в конце концов может закончить свою жизнь либо нейтронной звездой, либо белым карликом, либо черной дырой. И то, и другое, и третье имеет массу и очень большую. Черная дыра так вообще такую (при чрезвычайно малом объеме, т.е. кошмарной плотности), что даже свет не может уйти от нее. Фотоны же имеют массу. У них нет массы покоя, а масса движения есть (солнечные паруса именно за счет светового давления и двигаются (конечно, тут еще влияет солнечный ветер, т.е. поток солнечной плазмы)).

Поэтому, и звезда (в своей конечной стадии) продолжает существовать и иметь массу, и свет, движущийся по Вселенной, имеет массу и энергию, заставляющую на доли нанометров сдвигаться небесные тела со своих орбит.

==================================================

Эос: Большое спасибо за интересную информацию. Только она меня совсем не расстроила, лучше некрасивая правда, чем красивый миф. И всё же Е.И.Р. тоже зря не стала бы ничего писать. Мне тут подкинули одну гипотезу, что почти на той же орбите, что и Земля, только по другую сторону от солнца вращается ещё одна планета, но с Земли её не видно, поскольку её всегда скрывает от нас Солнце, а скорость её движения анологична Земле. Заранее извиняюсь за астрономическую безграмотность, но может ли такое, вообще, быть? Или это мне "навешал лапши" один знакомый теософ? А если такое возможно, то не есть ли это как раз Планета Матери Мира?

==================================================

Elentirmo: Да, гипотеза такая существует давно и время от времени прорывается в широкую публику. Но... Постараюсь Вам показать, что и она не состоятельна.


Все очень просто.

1) Мы могли бы предполагать наличие такой планеты (назовем ее условно Земля-2) на противоположной от Земли точке земной орбиты и скрываемой от нас Солнцем. При одном условии - что мы остаемся на Земле. Но вот уже 50 лет как мы запускаем космические аппараты, телескопы и пр., которые отлетают достаточно далеко от Земли, чтобы избежать загораживания Солнцем Земли-2. Даже Вояджеры в свое время делали панорамные снимки Солнечной системы вдали от Земли. Однако, на этих снимках никакого объекта, сопоставимого с большими планетами нет. Пыль космическая есть, так она имеет то же происхождение, что и сама Земля.
Итак, фактически мы не обнаруживаем Землю-2.

2) Та планета не может обращаться вокруг Солнца по той же самой орбите с теми же самыми параметрами, даже если она имеет абсолютно ту же форму, размеры, плотность и т.д., что и Земля. Ибо на эти параметры, их колебания, влияют другие тела Солнечной системы, что вносит "сбой" и приводит к замедлениям, изменениям эксцентриситета и т.д. К тому же надо учесть наличие у Земли крупного спутника - Луны. Та планета могла бы находиться в противоположной точке (в идеале - чего на самом деле все равно не будет), если и у нее будет такой же по размеру спутник с теми же параметрами орбиты. А уж далеко отлетающий спутник (Луна-2) мы бы давно заметили...
Итак, рано или поздно, Земля-2 "вылезла" бы из-за Солнца и мы бы ее увидели... Но, не увидели.

Следовательно, Земли-2 не существует.

Поэтому Ваш знакомый не осознавая того действительно навешал Вам "спагетти на слуховые аппараты" .

И все равно, даже, предположим, эта планета существует (допустим!!!), она не подпадает под "Планету Матери Мира", которая еще только летит к нам "из-за Веги" (по одним источникам), уже явилась к нам в виде кометы ноября 1948 г. (по другой версии) или является самой Венерой (как указывается в ранних письмах).

==================================================

Michael:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Хорошо, скажут многие, а если сия планета находится на тонком плане? А даже если на тонком, все равно она тонкоматериальна и должна иметь массу, обеспечивающую притяжение для обитающих на ней существ.
Тонкая материя не обязана подчиняться закону всемирного тяготения и ее энергия не обязательно измеряется в Джоулях (чтобы пересчитать ее в массу как Е/c^2).

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков: А если она не имеет массу, потому как ну очень тонокматериальна или вообще нематериальна?
А тогда зачем нам вообще нужна эта планета? Разве только для душ после нашей смерти. Для живых она абсолютна бесполезна, ибо не может оказываать никакого влияния на нас в силу своей нематериальности.
Нематериального ничего нет.
Влияние тонкой материи, вероятно, происходит довольно хитрым образом, чтобы его можно было померять грубыми приборами.


==================================================

Elentirmo:

Цитата:
Сообщение от Michael: "Тонкая материя не обязана подчиняться з-ну всемирного тяготения и ее энергия не обязательно измеряется в Джоулях (чтобы пересчитать ее в массу как Е/c^2)."
Пока мы не докажем этого, мы должны принимать, что они подчиняются этим законам, как всякое любое тело во Вселенной.
Как впрочем мы должны сначала доказать наличие тонкого мира.

==================================================

Никита С.:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков:
Наличие некой планеты, которая ознаменует начало эпохи Матери Мира и принесет очищение Земле - одна из "догм" рериховского учения. Правда, очень размытая "догма". Путаницы и неясности очень много.
Согласен с Вами. Я тоже накопал для себя много таких противоречивых мест. И даже одно время подумывал - а чем мы, собственно, отличаемся от разных "Риглов" и т.п. - может быть правы разные Кураевы.

Однако, такие люди как С.Н. Рерих (бывал в России практически в наше время), Шапошникова, Беликов не производят впечатление чокнутых сектантов. Согласитесь. Поэтому для себя я решил: если я признаю существование более развитых Существ, а также то, что на земле были их посланники и оставили нам книги (в том числе еще не опубликованные), то нужно признать, что эти Высшие существа обладают знаниями на порядок превышающими наши представления о мироздании.

Не могу слепо верить каким-то положениям (которые противоречат, с моей сегодняшней точки зрения, научному знанию) - я же не фанатик. Просто признаю - я пока не знаю как на самом деле. Наверняка, если знание расширится, то противоречие между научной картиной мира и некоторыми положениями Тайной Доктрины, например, будут устранены.

Астрономы (я не специалист, но судя по новостям в Internet) чуть не ежемесячно открывают нечто новое, что переворачивает или уточняет представления о Вселенной. Может открыться и нечто совпадающее с Учением. Такой подход лично меня выручает.

А насчет Звезды. Читал что-то о том, что в год приезда Юрия в СССР эта комета стала видима с Земли. Она приближается из созвездия Лиры, если не ошибаюсь.


==================================================

Д.И.В.: В случае тонких энергий все конечно сложнее. Нужно сначала допустить, что они существуют. Потом, посредством особых тренировок развить свои чувства для того, чтобы можно было бы все это воспринять. Потом, для того, чтобы это, непосредственно воспринятое можно было бы передать другим - нужно еще создать в своём уме соответствующие образы и представления.

Все это невозможно сделать без Учителя.

И только лишь потом, когда все это воспринято и создано, можно пытаться отдавать всё это другим людям - указывая им куда нужно смотреть и помогая им создать специальные приборы для того, чтобы им, с их мало развитыми чувствами всё это можно было бы увидеть.

Под простыми людьми тут понимаются, конечно же, все мы. Те, кто не являются посвященными учениками или Адептами. Адепты - это те, кто уже поднялся над ученичеством и сам стал Учителем для других.

Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Да, гипотеза такая существует давно и время от времени прорывается в широкую публику. Но... Постараюсь Вам показать, что и она не состоятельна. Все очень просто..."
Я об этой гипотезе тоже слышал уже достаточно давно. Причем в контексте какого-то фантастического рассказа, пересказываемого кем-то из знакомых. Там, в том рассказе фигурировала не новая или неоткрытая планета, но база НЛО, которую засекли. А до этого, она располагалась на обратной стороне Луны. Или за Луной. Но там её засекли. И теперь она, эта база, была вынуждена перелететь за Солнце.

И помнится всё это воспринималось подростками как некая сказка, увлекательный вымысел. Но не как ложь. И это большая разница. Есть сказка и есть ложь. Сказка - это одухотворенная, выросшая из чего-то настоящего и реального действительность. Ложь - это искажение. Это подтасовка. Корыстное шулерство.

В сказке нет корысти. Нет стремления причинить вред. Нет чего-то негативного.

Вот теперь на нашем форуме обсуждаются проблемы, близкие к сектантству, к каким-то религиозным течениям, вокруг которых возникает много споров и самых разных мнений. Но чем они вызваны эти течения? Не изначальным ли стремлением людей к чему-то сказочному, к чему-то такому, что они когда-то и где-то имели и что они бессознательно стремятся найти и тут, в земных условиях?

И разве можно лишать людей всего этого?

Я не хочу теперь касаться каких-то технических вопросов, тем более, что Сергей не захотел отвечать на предыдущие, которые уже возникали в других беседах на этом форуме. Я просто хочу сказать, что нельзя везде искать только зацепку для того, чтобы сказать: "Это все не существует потому, что ... "

И ничего не дать взамен этому.

==================================================

Elentirmo: Уважаемый ДИВ!
Да я не против того, чтобы все эти версии существовали, чтобы всякие "мулдашевы и "фоменки" писали свои книги. Да только пусть ставят на них лейбл "фантастический" или "научно-фантастический", а не "научный", как то сделано у того же Мулдашева и где наукой мало пахнет.

Только при таком условии. Только тогда это можно считать "сказкой", которой нельзя лишать людей. Если этого лейбла не будет, то здесь уже сознательная ложь, подтасовка и обман, с которыми надо бороться.
Например, по той же "планете Матери Мира" или по находящейся в противоположной точке планете. Если сказать, что вот, существует некая гипотеза, по которой то-то и то-то (не упоминая слова научный, ибо как раз наукой показывается вся не состоятельность сей гипотезы), или что вот, в одной книге известного человека высказывается предположение...
Вот тогда да, пожалуйста.

Как борются за чистоту Учения, как ортодоксы борются за основы религии и против развращающих нововведений, так надо бороться с профанацией науки и разбавлением ее всякими фантастическими и сказочными измышлениями, возводимыми в ранг научных гипотез и даже истин.

Что же касается тех старых тем, про которые Вы говорите, что я прервал беседу, так я там сказал все, что хотел. Научную точку зрения выложил. Все остальное - вненаучно (не путать с антинаучным и лженаучным) либо действительно антинаучно. Вот и всё...


==================================================
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2009, 15:01   #6
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

Эос: Продолжая размышлять о загадках дальних миров, открыла "Письма Махатм". И сразу наткнулась на такую вещь:

Цитата:
"...Раджа-стар (Король-звезда) находится как раз позади Юпитера, которую ни один из смертных не видел физическим глазом в течение этого нашего круга. Если бы она могла быть обнаружена, она показалась бы через лучший телескоп силою увеличения диаметра в 10000 раз всё же малой, неизмеримой точкой, затемнённой яркостью любой из планет; тем не менее, этот мир в тысячу раз больше нежели Юпитер. Сильные волнения Юпитера и даже его красные пятна, которые так интригуют в последнее время науку, зависят:
1) от передвижения и
2) от воздействия этой Раджа-звезды. В её настоящем положении в пространстве, как бы незаметно мало оно ни было, металлические вещества, из которых главным образам она составлена, распостраняются и постепенно превращаются в воздухообразные флюиды (состояние нашей Земли и её шести сестёр-планет перед первым большим кругом), становясь частью её атмосферы."
Подумалось, не есть ли и Планета Матери Мира чем-либо подобным этому?

==================================================

Д.И.В.:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Уважаемый ДИВ!
Да я не проиво того, чтобы все эти версии существовали, чтобы всякие "мулдашевы и "фоменки" писали свои книги. Да только пусть ставят на них лейбл "фантастический" или "научно-фантастический", а не "научный", как то сделано у того же Мулдашева и где наукой мало пахнет.
Сергей, Вы просто не имеете морального права брать в кавычки имена тех, кто уже что-то сделал (указывая их к тому же еще и с маленькой буквы). Имена тех, кто написал книгу. Хотя бы одну. И я тоже не имею такого права - поэтому и не ставлю кавычки. И даже если и напишу когда-нибудь что-нибудь - не поставлю.

Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Только при таком условии. Только тогда это можно считать "сказкой", которой нельзя лишать людей. Если этого лейбла не будет, то здесь уже сознательная ложь, подтасовка и обман, с которыми надо бороться".
Я могу понять, если бы Вы сказали - "принимать" или "не принимать". Но "бороться" во имя каких-то чужих идеалов? Эти идеалы нужно вначале завоевать. Утверждением чего-то своего.

Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Например, по той же "планете Матери Мира" или по находящейся в противоположной точке планете. Если сказать, что вот, существует некая гипотеза, по которой то-то и то-то (не упоминая слова научный, ибо как раз наукой показывается вся не состоятельность сей гипотезы), или что вот, в одной книге известного человека высказывается предположение... Вот тогда да, пожалуйста".
А так и было сказано. По крайней мере, в этой теме.

Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Как борются за чистоту Учения, как ортодоксы борются за основы религии и против развращающих нововведений, так надо бороться с профанацией науки и разбавлением ее всякими фантастическими и сказочными измышлениями, возводимыми в ранг научных гипотез и даже истин".
А как, по-Вашему, "борются за чистоту Учения" и как "ортодоксы борются за основы религии и против развращающих нововведений"? В истории есть много примеров такой борьбы. Это что, направление в котором нужно двигаться?

Цитата:
Сергей Беляков пишет: "Что же касается тех старых тем, про которые Вы говорите, что я прервал беседу, так я там сказал все, что хотел. Научную точку зрения выложил. Все остальное - вненаучно (не путать с антинаучным и лженаучным) либо действительно антинаучно. Вот и всё..."
Да там элементарные вещи мы обсуждали. Донаучные, если хотите. Просто они были, вероятно, слишком жизненными и к ним невозможно было применить стандартные формы.

==================================================

Dron.ru:

Цитата:
Письма Е.И. 11.01.1935
Звезда Матери Мира есть планета Венера. В 24-ом году планета эта на необычайно короткий срок приблизилась к Земле, и лучи ее окропили Землю, создав много новых мощных сокровенных сочетаний, которые дадут новые следствия. Много женских очагов зажглось под этими мощными лучами.
Цитата:
Е.И.
Прочла описание сна Уида о новой звезде. Сон его можно считать пророческим. Родная может указать ему во второй части "Л[истов] С[ада] М[ории]" страницу 67, где в §11 определенно Сказано о приближающейся новой звезде. Конечно, указанная там звезда не Венера, но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. Издавна эта звезда была связана с Матерью Мира, и, конечно, наступающая Эпоха Матери Мира должна быть возглавлена Ее Звездою. Первое упоминание о ней было дано в апреле 24-го года, второе Вы найдете в первой части "Беспредельности" от 29-го года. Прочтите первый параграф и строку 13 сверху: "И срок начинает приближать (новую) планету из Беспредельности , и потому наблюдайте пертурбации земные". Силу этих лучей я испытала на себе, когда В[еликий] Вл[адыка] направил на меня конденсированный луч этой планеты, но, конечно, ослабленный настолько, чтобы не повредить организму. Но все же было нелегко, и сейчас эти лучи уже действуют. Лучи эти принесут ускорение вибраций, значит, ускорение эволюции, и существенно изменят жизнь нашей Земли. Полное название этой звезды Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге и даже некоторым заинтересовавшимся сказала, что эта звезда Венера, ибо истинно в тот год Венера неслыханно приблизилась в нашей Земле. Новая звезда невидима еще нам. Прошу Зиночку тоже не оповещать полного наименования этой звезды. Так Космическая Справедливость начинает действовать, и зрячие уже видят многие знаки, скоро и это знамение, видимо, засияет на нашем горизонте и уйдет, чтобы снова вернуться тоже не в далеком будущем и осесть как новый член в нашей Солнечной системе. Планета эта тройного напряжения и
действительно сияет как солнце.
____________
Новая Планета приближается из Созвездия Лиры. Свет ее уже виден, и лучи ее уявляют новый магнетизм.
Лучи ее благодетельны для нашей Земли. Она проявится в год нашего въезда в Р[оссию] и отметит Новую Эру.
____________
Эта прекрасная планета Матери Мира при ее первом появлении будет видна недолго, но через несколько лет она снова
появится в нашей солнечной системе и простоит некоторое время. Эта планета явит благодетельные воздействия на многие
планеты нашей солнечной системы, и особенно она нужна нашей бедной отравленной Земле.
____________
Лучшая судьба оявится в новом помещении из-за нового обстоятельства, из-за определенного обстоятельства. Новая Страна проявит интерес к Искусству своего гениального соотечественника. Новая Страна оявится на новой оценке всей его деятельности под лучами новой планеты, которая появится на горизонте с вашим въездом. Лучи новой планеты станут видимы в ноябре (17), но сама планета уявится на нашем горизонте на Наше число в декабре". Прошу Зиночку и Дедлея хранить эту весть в тайне, хранить молчание, ибо весть эта не будет сейчас принята даже так называемыми непредубежденными умами.
...
Космические явления могут оявиться уже в середине и во второй половине марта. Так, Уид прав, что зима во Флориде будет спокойной.
Оявленная Комета, конечно, несет много бедствий. Но новая планета оявится лучшим уравновесием в нашей Солнечной системе и даже в
будущем сыграет роль спасательного судна. Итак, вооружимся новым мужеством и готовностью принять новую расширенную деятельность,
когда пробьет долгожданный час. Стрелка подходит к назначенному сроку.
Из этих цитат можно сделать выводы:

1. Новая планета это не Венера

2. Если она "появлялось не раз во времена Атлантиды" (т.е. последний раз появлялась не менее чем 850000 лет назад) то у неё сильно вытянутая, нестабильная эллиптическая орбита большая часть которой лежит в облаке Оорта.

3. Если она "при ее первом появлении будет видна недолго" то у неё перигелий на много превышает расстояние до Плутона (при её размерах и отражательной способности сопоставимых с Землёй), а это в свою очередь объясняет отсутствие заметного влияния на орбиты внутренних планет солнечной системы.

4. Где-то встречал упоминание о том что Сатурн в будущем покинет солнечную систему будучи вытеснен из неё новой планетой (цитаты у меня не сохранилось), следовательно он получит дополнительную энергию в результате гравитационного манёвра новой планеты. Видимо произойдёт несколько манёвров с участием не только новой планеты, да и орбиты остальных планет солнечной системы не смогут остаться прежними (но в АИ и не говорится о том что климат установившийся в результате на Земле будет приемлемым для физических оболочек юзеров как не говорится и о длительности таких манёвров)

Пока писал комментарий понял что тут не всё так очевидно Как понять фразу "будет видна недолго, но через несколько лет она снова появится"?

При таких параметрах орбиты несколько лет это не срок. Может это объясняется разной отражательной способностью полушарий новой планеты и низкой скоростью вращения?

==================================================

Вэл:

Цитата:
Такие кардинальные изменения в устройстве С.с. приведут к гибели всего живого на Земле (ну, кроме, наверное, высокотолерантных бактерий и вирусов), ибо колебания температур на Земле будут огромны. Ну и т.д.
Кто его знает, может так и будет.

Можно предположить, что упоминаемая звезда-планета обращается вокруг солнца с периодом в несколько десятков тысяч лет по орбите своим радиусом или расстоянием между двумя фокусами собственного орбитального "эллипса" далеко превосходящими радиус орбиты плутона, а то и вместе с этим, орбитой, крутолежащей к плоскости вращения большинства планет солнечной системы. Никакая современная наука с её менее чем тысячелетним опытом наблюдений за небом не в состоянии отрицать такую возможность.

Можно предположить также и на "порядок" меньшую массу такого объекта с на "порядок" большей светимостью в сравнении с теми планетами, о которых наука имеет хоть какое-то представление.

Может наука отрицать такую вероятность? - нет! потому как она видит в космос и в историю на расстояние вытянутой руки.

Все эти предположения легко и непринуждённо укладываются в рамки элементарной астрофизики. И этого малого вполне достаточно, чтобы утихомирить популистский научный снобизм до уровня простых и скромных рабочих гипотез.

==================================================

farAce:

Цитата:
Сообщение от Dron.ru
4. Где-то встречал упоминание о том что Сатурн в будущем покинет солнечную систему будучи вытеснен из неё новой планетой (цитаты у меня не сохранилось), следовательно он получит дополнительную энергию в результате гравитационного манёвра новой планеты. Видимо произойдёт несколько манёвров с участием не только новой планеты, да и орбиты остальных планет солнечной системы не смогут остаться прежними (но в АИ и не говорится о том что климат установившийся в результате на Земле будет приемлемым для физических оболочек...
Цитата:
Сообщение от Е.И.Рерих "Космологические записи"
Скоро Небосклон изменится. Наша Солнечная Система обогатится Новой Планетой, которая движется из-за Веги по направлению к нашей Земле. На своем близком прохождении от Сатурна она вызовет на нем мощные взрывы, которые нарушат его ход. Сатурн будет выбит из своей орбиты и лишен своего блестящего кольца. В силу взрыва некоторые Луны превратятся в осколки аэролитов или же унесутся в пространство, где будут, может быть, поглощены или притянуты новыми телами.
Сатурн уйдет из нашей Солнечной Системы, и Новая Планета осядет или найдет точку равновесия между Землей и Венерой, но будет ближе к Солнцу, нежели наша Земля. Тяжкое воздействие Сатурна на нашу Землю прекратится с его уходом из нашей Солнечной Системы. Земля оявится под благодетельными лучами Новой Планеты Урусвати.
...
В нашей настоящей Солнечной Системе имеются четырнадцать планет, некоторые еще невидимы.
Цитата:
Сообщение от Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны.
==================================================

Д.И.В.:

Существует много редакций "Космологических записей", если Вы имеете в виду "Космологические записи". Например вот в журнале "Мир Огненный" в "Беседах с Учителем 40-50-е годы" того, о чем мы тут пишем - нет. И в том варианте, который есть в электронной библиотеке roeich.com'а - тоже, по-моему, этого нет. А цитата, на которую Вы указываете, по-моему, взята именно оттуда.

Вообще же, "Космологические записи" - это лишь фрагменты неопубликованных книг, которые находятся в никому неизвестном месте и будут там еще находиться как минимум 50-т лет.

==================================================
farAce: Да цитата из "Космологических записей", книжка здесь http://www.roerich.com/zip/kosmo_s.zip

Эти материалы составили часть издания "У порога нового мира":

Цитата:
БОЛЬШАЯ РЕРИХОВСКАЯ БИБЛИОТЕКА

Елена Рерих

У ПОРОГА НОВОГО МИРА

МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ

МОСКВА, 2000

ОГНЕННОЕ ТВОРЧЕСТВО КОСМИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ

Елена Рерих. У ПОРОГА НОВОГО МИРА М.: Международный Центр Рерихов,
2000, 464 с.

В книгу вошли дневниковые записи и труды Е.И.Рерих, хранящиеся в
архиве МЦР, а также ее письма к 3.Г. и Д. Фосдикам. руководителям
Музея Николая Рериха в Нью-Йорке. Эти документы являются уникальным
материалом, освещающим творческий эволюционный процесс, в котором
участвовали Космические Иерархи вместе с Е.И.Рерих.

Работы "Сны и видения" и "Огненный Опыт" уже знакомы читателю по
предыдущим изданиям этой книги в серии "Малая рериховская библиотека".
Материалы "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи".
"Изучение свойств человека" публикуются впервые.
Издание, которое лежит здесь - http://www.roerich.com/zip/u_poroga.zip из серии "Малая рериховская библиотека", вышло в 1996г., туда "Космологические записи" не вошли. Вообщем до 2000 года их не публиковали.

==================================================

Michael:

Цитата:
Сообщение от Вэл
Можно предположить, что упоминаемая звезда-планета обращается вокруг солнца с периодом в несколько десятков тысяч лет по орбите своим радиусом или расстоянием между двумя фокусами собственного орбитального "эллипса" далеко превосходящими радиус орбиты плутона, а то и вместе с этим, орбитой, крутолежащей к плоскости вращения большинства планет солнечной системы. Никакая современная наука с её менее чем тысячелетним опытом наблюдений за небом не в состоянии отрицать такую возможность.
Да астрономы и сами как-то предполагали, что у Солнца может быть спутник типа коричневого карлика, у которого очень большой период обращения. Его даже назвали Немезидой и связывали с его приближением всякие катаклизмы.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Даже Вояджеры в свое время делали панорамные снимки Солнечной системы вдали от Земли. Однако, на этих снимках никакого объекта, сопоставимого с большими планетами нет. Пыль космическая есть, так она имеет то же происхождение, что и сама Земля.
Итак, фактически мы не обнаруживаем Землю-2.
В И-нете недавно пробегало сообщение про Пионеры-10 и хитрые эффекты, вот, нашел http://www.grani.ru/Society/Science/m.80250.html

Цитата:
Теперь Michael'у.
Вы пишете: "Тонкая материя не обязана подчиняться з-ну всемирного тяготения и ее энергия не обязательно измеряется в Джоулях (чтобы пересчитать ее в массу как Е/c^2)."
Пока мы не докажем этого, мы должны принимать, что они подчиняются этим законам, как всякое любое тело во Вселенной.
... можем принимать, но не должны. Новое обычно требует выхода за устоявшиеся рамки. Природа гравитации может оказаться более хитрой. Например, из написанного Е.П.Б. про левитацию можно понять, что у массы есть что-тотипа заряда, т.е. бывает "отрицательная масса", которая отталкивается от обычной.

Еще она пишет, что птицы легчают во время полета. Это можно попытаться померять, правда сложно представить как.

Цитата:
Как впрочем мы должны сначала доказать наличие тонкого мира.
Про это написано, что достаточно немного видоизменить телевизор. Знать бы только как

Можно также почитать хотя бы того же Фламмариона и поставить наблюдения. Ведь есть же довольно много людей, которые снимают в ИК и УФ области, регистрируют ЭМ поля и чего-то даже видят, но оф. наука от них отмахивается.

==================================================

Д.И.В.:

Цитата:
Сообщение от Dron.ru
"Где-то встречал упоминание о том что Сатурн в будущем покинет солнечную систему будучи вытеснен из неё новой планетой (цитаты у меня не сохранилось), следовательно он получит дополнительную энергию в результате гравитационного манёвра новой планеты".
В "У Порога Нового Мира" издания МЦР 2000 года об этом говорится. Только не "вытеснен из неё новой планетой", но "Новая планета вызовет взрывы на поверхности Сатурна и он уйдет из Солнечной системы, лишившись своего кольца, составные части которого (вероятно и спутники тоже) могут быть притянуты другими телами" и т.д. - это смысл по памяти.

Цитата:
Dron.ru пишет: "Пока писал комментарий понял что тут не всё так очевидно".
А это и не может быть так очевидно. Эти процессы довольно сложны. Но тут совершенно очевидно другое - Вы не касаетесь тех вопросов, которые затрагивают психологические аспекты в этой теме. И, это соответственно не дает представления и о том, что Вы о них думаете.

==================================================

Эос: В связи с уходом Сатурна из С.с представляется интересная картина: всех тёмных выкидывают с Земли на Сатурн и там оставляют в состоянии минералов. Новая планета взрывает кольцо Сатурна и Сатурн уходит.

Напрашивается мысль, что Сатурн - средство для перевозки тёмных . Но куда он их повезёт? Может где-то во Вселенной жизнь настолько хорошая, что там не хватает тёмненьких? Для ускорения развития, например.

А вообще, если серьёзно, то у меня давно уже возникал вопрос, что двигает эволюцию на других планетах, если там всё хорошо и совершенно? За счёт чего там ускорение прогресса? Может просто за счёт борьбы с хаосом или со стихиями...

Может, у кого есть какие-то мнения на этот счёт?

==================================================

Д.И.В.:

Цитата:
Сообщение от Дана
В связи с уходом Сатурна из С.с представляется интересная картина: всех тёмных выкидывают с Земли на Сатурн и там оставляют в состоянии минералов.
Не самих "темных", но часть их микрокосма - отбросы низшего манаса. Или рассудка. Это у большинства. Но, возможен и такой вариант, что человек дошел до такого состояния деградации, что совершенно разобщил себя со своим Высшим Принципом - Буддхи. И сосредоточил всё сознание на низших мыслях, свойственных низшему манасу. Тогда на Сатурн отправляется всё сознание человека. Это самое страшное, что может быть.

Цитата:
Дана пишет: "Новая планета взрывает кольцо Сатурна и Сатурн уходит. Напрашивается мысль, что Сатурн - средство для перевозки тёмных".
Не нужно думать, что Сатурн ниже эволюционно Земли. Это далеко не так. Как на Земле есть области, заселенные самыми различными людьми (взять хотя бы Тибет - почти рядом самые что ни на есть колдуны-дугпа, а в горах - Великие Учителя) - вот точно так же и на Сатурне. По сути, но не по форме выражения.

Цитата:
Дана пишет: "Но куда он их повезёт? Может где-то во Вселенной жизнь настолько хорошая, что там не хватает тёмненьких?"
Думаю, что это не может знать никто. Теперь. И, вероятно, потом не сможет узнать это. Тем более, что тот или то, что туда попадает уже не может быть названо "человеком".

Цитата:
Дана пишет: "А вообще, если серьёзно, то у меня давно уже возникал вопрос, что двигает эволюцию на других планетах, если там всё хорошо и совершенно?"
ЖИЗНЬ.

Цитата:
Дана пишет: "За счёт чего там ускорение прогресса? Может просто за счёт борьбы с хаосом или со стихиями..."
Наверное, это везде так.

Вот тут, на другом нашем форуме "Мир Агни Йоги" я уже писал об этом недавно -->

http://www.agniyoga.ru/forum/showmsg.asp?id=13676
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 12:50   #7
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

==================================================

Elentirmo: В книгах Рерихов постоянно говорится, что в 1924 году Венера подошла к Земле на небывало близкое расстояние. Речь идет именно о Венере, а не о некой пресловутой Урусвати, которая по одним письмам и есть Венера, по другим – вовсе не Венера, по третьим – ноябрьская комета 1948 года, а по четвертым – вообще незнамо что.

Мне захотелось проверить это утверждение.

Известно, что минимальное расстояние между планетами, в частности Землей и Венерой, бывает при т.н. нижнем соединении, когда Венера расположена между Землей и Солнцем. Но т.к. планеты двигаются не по окружностям, но по эллипсам, это минимальное расстояние имеет небольшой разброс, равный для системы Земля-Венера 0,026 а.е. (от 0,264 до 0,290 а.е.).
Расчет показывает, что наименьшее расстояние между Венерой и Землей (0,264) бывает, когда нижнее соединение происходит в самом конце или в самом начале года – прибл. с 26 декабря по 5 января. Наибольшим оно бывает, когда нижнее соединение случается с 22 июня по 2 июля.
В указанном 1924 году нижнее соединение произошло 2 июля. В это время расстояние между планетами никак не могло быть «небывало близким». Как раз оно было для нижнего соединения самым широким.

Минимальным же оно было в 1787, 1795, 1803, 1810, 1818 и будет в 2038, 2046, 2054, 2061 и 2069 годах.

Делайте вывод. «Единожды соврамши, кто ж тебе поверит?»

==================================================
Владимир Чернявский:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
....В книгах Рерихов постоянно говорится, что в 1924 году Венера подошла к Земле на небывало близкое расстояние. Речь идет именно о Венере, а не о некой пресловутой Урусвати, которая по одним письмам и есть Венера, по другим – вовсе не Венера, по третьим – ноябрьская комета 1948 года, а по четвертым – вообще незнамо что.
Мне захотелось проверить это утверждение....
«Единожды соврамши, кто ж тебе поверит?»
Сергей, одно отступление (впрочем, я уж не раз намекал Вам об этом). Я предполагаю, что приходя на форум, Вы ищите диалога, совместного поиска истины. Наверное, Вы догадываетесь, что для такого диалога должны быть созданы некоторые условия. Созданы участниками. И в первую очередь Вами.

Так, вот, я еще раз намекаю , что Ваша открытая поза неуважения к ценностям участников форума не способствует диалогу, более того, я предполагаю, что многие просто не хотят с Вами общаться. Ведь, судя по Вашим постам - Вы уже "все узнали" и не прочь поглумиться мнением окружающих.
----------------------------------------------------------------
Что касается предмета обсуждения приведу некоторые цитаты. Возможно, они Вам помогут, если захотите Да, еще, не могли бы Вы привести цитату, в которой Е.И. говорит, что в 1924 году Венера подошла к Земле на максимально близкое расстояние

Цитата:
".Во второй части "Л[истов] С[ада] М[ории]" <.> в §11 определённо сказано о приближающейся новой звезде. Конечно, указанная там звезда не Венера , но иное светило, которое ещё не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. Издавна эта звезда была связана с Матерью Мира, и, конечно, наступающая Эпоха Матери Мира должна быть возглавлена Её Звездой.
Первое упоминание о ней было дано в апреле 1924 года, второе Вы найдёте в первой части "Беспредельности" от 1929 года.<.> "И срок начинает приближать (новую) планету из Беспредельности, и потому наблюдайте пертурбации земные". Силу этих лучей я испытала на себе, когда В[еликий] Вл[адыка] направил на меня конденсированный луч этой планеты, Держава Рерихов 64 но, конечно, ослабленный настолько, чтобы не повредить организму. Но всё же было нелегко, и сейчас эти лучи уже действуют.
Лучи эти принесут ускорение вибраций, значит, ускорение эволюции, и существенно изменят жизнь нашей Земли. Полное название этой звезды Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге и даже некоторым заинтересовавшимся сказала, что эта звезда Венера , ибо истинно в тот год Венера неслыханно приблизилась к нашей Земле.
Новая звезда невидима ещё нам. <.> Скоро и это знамение, видимо, засияет на нашем горизонте и уйдёт, чтобы снова вернуться не в далёком будущем и осесть как новый член в нашей Солнечной системе. Планета эта тройного напряжения и действительно сияет как солнце". О том же светиле пишет Елена Ивановна и в текстах "Бесед с Учителем" (1940 - 1950 гг.), впервые опубликованных в журнале "Новая Эпоха" (бывший "Мир Огненный", №1 (20), 1999):
"Светило новое явлено на сотрудничестве с Нами, проходит близко от нашей Солнечной системы. Явление его сокрыто от телескопов, и только отражение лучей его оявится на горизонте". " Венера отдала свою силу нашей Земле и Моей красавице Новой Планете. Новая Планета на своём прохождении мимо Венеры уявилась на притяжении лучей её.". И ещё.
В письме Е.И. Рерих от 6.11.1948 г., адресованном А.М.Асееву в связи с приближением совершенно удивительной кометы осенью 1948 г. - 1948L (см. материал "Кометы огненная весть" в "Дельфисе" №1(13) за 1998 г.), упомянуто о пророчестве - "о Новой Планете, появление которой ознаменует начало новой Эры Матери Мира!" и сказаны такие слова: ".комета эта и есть ожидаемая планета, но, конечно, никто из учёных астрономов не согласится с таким утверждением".

Заметим, что ими период обращения гостьи был оценён тогда примерно в 170 тыс. лет. Предварительный анализ, проведённый нами (по данным А.В.Добряковой о положении Венеры в знаках зодиака в ноябре 1948 г.), показал поразительное созвучие со словами Е.И. Рерих о связи кометы с Венерой . Комета, после близкого прохождения мимо Солнца, на пути между орбитами Меркурия и Венеры (8 - 13 ноября 1948 г.), оказалась почти на середине расстояния между Землёй и Венерой , причём сравнительно небольшом расстоянии, 2 равном примерно половине астрономической единицы (~ 80 млн. км.), а где-то 13-го числа комета и Венера должны были на небе подойти друг к другу достаточно близко.

http://www.delphis.ru/19contents.shtml
В дополнение: http://www.delphis.ru/13/del_13_12.shtml

==================================================

Elentirmo:


Хорошо, если я кого-то оскорбил, прошу прощения. Но вы просите цитату? Пожалуйста, целых несколько:

Цитата:
«Письма ЕИР», 2 том, изд. МЦР (оно же в «Письмах Асееву», 1 и 2 тома): «Звезда Матери Мира есть планета Венера. На санскритском языке планета Венера называется Шукра. В Белом Братстве называют ее Урусвати» (п. 89 от 8.9.34).
Цитата:
«Письма ЕИР», 4 том, изд. МЦР (оно же в «Письмах с гор», 1 том): «Теперь Свати или, вернее, Урусвати есть планета Венера» (п. 51 от 2.4.36).
Цитата:
«Письма ЕИР», 3 том, изд. МЦР: «Звезда Матери Мира есть планета Венера. В 24-м году планета эта на короткий срок необычайно приблизилась к Земле, и лучи ее окропили Землю, создав много новых мощных оккультных сочетаний, которые дадут великие следствия. (В Белом Братстве планету эту называют полным именем Урусвати.)» (п. 5 от 9.1.35).
Цитата:
«Письма ЕИР 29-38 г.г.», 1 том, минское изд.: «Звезда Матери мира есть планета Венера. В 24-м году она на короткий срок необычайно приблизилась к Земле, и лучи ее окропил Землю, создав много новых, мощных сокровенных сочетаний, которые дадут великие следствия» (п. от 11.1.35).
Думаю, вполне достаточно. А если ЕИР потом пишет, что Урусвати вовсе и не Венера, тогда зачем было вводить адресатов в заблуждение? А Венера гораздо ближе подходила к Земле в 1922 году (25 ноября) и в 1926 году (8 февраля).

И объясните мне вот какое противоречие. В письме от 14.8.36 («Письма ЕИР 3 том») пишется: «Пчелы и муравьи были принесены Вел. Учителем с Венеры в назидание человечеству». А через две недели в письме от 27.8.38 (тот же том) ЕИР заявляет: «Так на Венере совсем нет насекомых и хищников». А что, пчелы и муравьи – не насекомые?! Или Вел. Учитель собрал всех пчел и муравьев подчистую, чтобы доставить их на Землю? А как же палеонтологические находки этих насекомых (все-таки примем, что это насекомые), начиная с позднего палеозоя и мезозоя, когда ни о каком человечестве слышно не было? Я имею в виду «плотное» человечество, иначе какое назидание для фантомных людей от плотных букашек?

Еще о Венере иже с ними. То, что "ожидаемая планета" и есть комета ноября 48 года, я конечно же не соглашусь с ЕИР . Таких комет полно! То, что она прошла между Венерой и Землей ничего удивительного нет. Посмотрите любой кометный каталог, там таких десятки. И каждую объявлять "Новой планетой"? Все-таки комета и планета две большие разницы. Да и если комета 1948L ушла путешествовать к окраинам Солнечной системы, то скорого наступления Новой Эпохи ждать и не следует..
.
Простите, если что опять не то брякнул.

==================================================

Владимир Чернявский: Сергей, Вы обратили внимание на мой вопрос

==================================================

Elentirmo: А разве "необычайно приблизилась" не подразумевает "очень близко". "максимально близко"? Но даже если и не максимально, то все равно, в другие годы она приближалась "необычайнее ближе" чем в 24-м

==================================================

Владимир Чернявский: Сергей , я думаю, Вы сами прекрасно знаете ответ на Ваш вопрос. "Необычайно приблизилась" по всем меркам не означает "максимально близко", а так же не означает: "ближе, чем в другие годы".
Иными словами, выходит, что в предыдущем своем посте Вы опровергали несуществующие слова Е.И. После чего сделали вывод ни много ни мало о лжи (!) и незамедлили еще над этим приздеваться.

Теперь относительно Вашего последнего поста. Скажите, пожалуйста, где Е.И. пишет, что "Урусвати" не есть Венера


==================================================

Elentirmo: А почему ж тогда такое предпочтение именно 24-му году?!, почему не 22 или 26? Сам смысл предложения состоит в том, что в 24 году Венера приблизилась ближе (тавтология!), чем в иные годы.

О цитате. Точно не помню, в каких-то поздних работах. Давно я читал, что Урусвати на самом деле вовсе не Венера (точнее, не только Венера), а приближающаяся планета. Она же комета, она же звезда.
А как на счет насекомых?

И пшеницу вспомним, якобы тоже завезенную с Венеры (что-то я сомневаюсь в способности пшеничных зерен прорастать при давлении в 100 атмосфер и температуре 500 градусов, без воды, в парах серной кислоты), и у которой нет дикого предка на Земле. Оказалось - есть. См., например, работы Вавилова и др. Ближний Восток, Иран, но не Венера.

==================================================

Владимир Чернявский:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А почему ж тогда такое предпочтение именно 24-му году?!, почему не 22 или 26? Сам смысл предложения состоит в том, что в 24 году Венера приблизилась ближе (тавтология!), чем в иные годы.
Почему именно 24 год - это, как Вы надеюсь понимаете, предмет уже другого обсуждения.

А в нашем вопросе, выходит, что Вы не только горазды выносить "ложные обвинения" и оскорбления, но и не беретесь признавать свои ошибки. Как Вы думаете тогда - какого уровня наша беседа

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
О цитате. Точно не помню, в каких-то поздних работах. Давно я читал, что Урусвати на самом деле вовсе не Венера (точнее, не только Венера), а приближающаяся планета. Она же комета, она же звезда.
Учитывая специфику Ваших постов и утверждений, я бы все же попросил Вас привести точные цитаты, на которые Вы опираетесь. Замечу, что сейчас Вы опираяясь на "точно не помню" снова сделали заявление о том, что Е.И. "вводила адресатов в заблуждение".

Все это говорит о Вашей предвзятости и, естественно, ни о каком поиске истины речь тут не идет.

Пришло на память высказывание одного из выдающихся физиков, о том, что настоящий ученый вначале собирает факты, а потом на их основе строит теорию, а не настоящий сначала строит теорию, а потом "подгоняет" под нее факты.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А как на счет насекомых?
Ну, это известное "противоречие" из книги небезызвестного дьякона Кураева.
Я, к сожалению, не был на Венере , но судя по этим строкам Е.И. венерианцы действительно не относят пчел и муравьев к насекомым.
Замечу так же, что, видимо, фразой "Так на Венере совсем нет насекомых и хищников", Е.И. имела в виду паразитов, которые живут за счет убийства, пития крови и т.д., т.е. являются хищников. Все это логично следует из смысла письма, в котором сказано о более совершенном устройстве венерианского общества.
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
И пшеницу вспомним, якобы тоже завезенную с Венеры (что-то я сомневаюсь в способности пшеничных зерен прорастать при давлении в 100 атмосфер и температуре 500 градусов, без воды, в парах серной кислоты), и у которой нет дикого предка на Земле. Оказалось - есть. См., например, работы Вавилова и др. Ближний Восток, Иран, но не Венера.
Е.И. утверждала: "Также имеется легенда, что пшеница была принесена Изидою с Венеры. Интересно отметить, что ботаники утверждают, что, тогда как все злаки встречаются в диком виде, пшеница никогда и нигде не была найдена в ее первобытном состоянии."

И все же, будьте добры привести выдержку из работы Вавилова (кстати, Вы не указали - какой).

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
...Еще о Венере иже с ними. То, что "ожидаемая планета" и есть комета ноября 48 года, я конечно же не соглашусь с ЕИР . Таких комет полно! То, что она прошла между Венерой и Землей ничего удивительного нет. Посмотрите любой кометный каталог, там таких десятки. И каждую объявлять "Новой планетой"? Все-таки комета и планета две большие разницы. Да и если комета 1948L ушла путешествовать к окраинам Солнечной системы, то скорого наступления Новой Эпохи ждать и не следует...
Простите, если что опять не то брякнул.
Кстати, видимо Вы не потрудились прочитать даже те небольшие публикации, на которые я давал ссылки Еще раз обращу Ваше внимание на статью Лары Янг: http://www.delphis.ru/13/del_13_12.shtml#kom4

==================================================

Bolkanlit:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А почему ж тогда такое предпочтение именно 24-му году?!, почему не 22 или 26?
Потому что эсли в 22-м или 26-м году было приближение, то оно было "обычайным приближением" , а предпочтение именно 24-му году, потому что в 24-м году приближение было необычайным.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Сам смысл предложения состоит в том, что в 24 году Венера приблизилась ближе (тавтология!), чем в иные годы.
Нет, это беспочвенная выдумка про смысл. Смысл другой.

Смысл "необычайно приблизилась" , в том что приближение Звезды Матери Мира в 24-м году было необычайным. (имелось что-то необычное в этом приближении)

Приближение может быть обычайным или необычайным.
Приближение которое "максимально близко" может быть обычайным, так же приближение которое "ближе, чем в другие годы" тоже может быть обычайным. С другой стороны, приближение которое не максимально близко может быть необычайным, и приближение которое не ближе чем в другие годы, может быть необычайным. Поэтому Сергей, подмена "необычайно" на "максимально близко" или "ближе, чем в другие годы" ошибочна, а также вывод про смысл, основанный на ошибочной подмене значения слова "необычайно" - ложен(вывод).

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
О цитате. Точно не помню, в каких-то поздних работах.
Одна баба сказала? Пожалуйста, когда критикуете, приводите точные цитаты из первоисточника.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А как на счет насекомых?
Какая у вас проблема с насекомами?

==================================================

Эхо:
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А как на счет насекомых? .
Цитат не помню, но вроде как бабочки там есть. Или путаю?

А что касается пшеницы, а почему она не могла сохранится с других периодов развития Венеры? Или в качестве идеи, которая затем материализовалась.

Знаете, раньше в детстве никогда не обращала внимания. А в этот последний приезд... степная зона Алтая почти сплошь золотая. От поспевшей пшеницы. Даже свет какой-то особенный.


==================================================

Michael:
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
И пшеницу вспомним, якобы тоже завезенную с Венеры (что-то я сомневаюсь в способности пшеничных зерен прорастать при давлении в 100 атмосфер и температуре 500 градусов, без воды, в парах серной кислоты).
Ну и что. Пшеница ведь существует не только в виде физических зерен, а хотя бы как набор информации. К тому же, возможно, в более ранние периоды на Венере был другой климат, благоприятный для жизни на физическом плане. ...

Насчет диких предков, разве невозможно существование "одичавшей" пшеницы? Важно не перепутать причину со следствием.

==================================================

Resettlement:
Чего то тут не хватает, в этом наверно есть нечто.
Довольно полезная небольшая книга,
где вкратце описаны шаги по исследованию Венеры.
В этот раз на русском языке

http://www.bolshe.ru/unit/36/books/4988/s/1

Позволю только привести заключительный аккорд.

***
Венера ближе к Солнцу и, следовательно, моложе нашей планеты. Процессы, проходящие в ее недрах, когда - то проходили и на нашей Земле. Венера - это прошлое нашей родной планеты. Познав прошлое, люди смогут предсказать будущее.
***



==================================================

Elentirmo: А по поводу "Урусвати не есть Венера", то это утверждение во втором издании "У порога нового мира" (МЦРовское толстое издание).


==================================================

Eduard: На странице http://www.lebendige-ethik.com/Venus.htm есть подбор информации о точках сближения Земли с Венерой и некоторые данные о Венере с точки зрения изучающего Учение Агни Йоги.

Вернемся к теме «необычайного приближения» Венеры к Земле.

Рассмотрим два варианта.

1. Слова «на короткий срок необычайно приблизилась» означают, что приближение Венеры к Земле в 1924 г. было необычайным, отличалось в чем-то от «обычного». Но с точку зрения русского языка правильно в таком случае говорить «необычно приблизилась». В чем же заключалась необычность (необычайность, если хотите)? Венера, как и другие космические тела, движется по строгим законам небесной механики. Точно также она вела себя за 8, 16, 24 и т.д. лет до того и через 8, 16, 24 и т.д. лет после того.

Никакой необычности не наблюдалось. Любое отклонение в движении требует огромных затрат энергии извне и обязательно отражается как на последующем «поведении» планеты, так и на движении других близких планет (Меркурия и Земли). Никаких отклонений с 24 года замечено не было, и планеты ведут себя вполне предсказуемо. Следовательно, этот вариант не верен.

Единственное знаменательное отличие нижнего соединения Венеры 2 июля 1924 г. было в том, что рядом, на малом участке неба, находились Луна (было новолуние), Меркурий и Плутон (но согласно традиционной астрологии планета начинает работать в полную силу после своего открытия; Плутон был открыт лишь в 1930 г.). Но и эта конфигурация не самая интересная. Есть более красивые, интересные и «астрологически действенные» конфигурации в то время, о которых ЕИР почему-то молчит.

2. Опрос, проведенный мною как среди простого народа (в т.ч. рериховцев), так и среди специалистов-филологов, показал, что подавляющее большинство опрошенных считают, что слова «(Венера) на короткий срок необычайно приблизилась (к Земле)» означают «приблизилась на малое расстояние, очень тесное сближение». Как пример такого понимания приведу фразу из неопубликованного материала для альманаха «Седьмое небо»: «В 1924 году планета Матери Мира (Венера) небывало близко приблизилась к Земле и окропила ее своими лучами».

Упомянутый выше расчет показывает, что сближение Венеры с Землей (нижнее соединение) в 1924 г. было наиболее широким, совсем не близким, рядовым. Следовательно, и этот вариант не верен.

Итак, ЕИР пытается сознательно (или несознательно, в силу внутренних убеждений) выдать желаемое за действительное. Т.е. либо самообманывается, либо обманывает других в угоду себе – дескать, если вы что-то не понимаете в Учении, то виноваты вы сами, а не Учение. Если факты противоречат теории, тем хуже для фактов. А это уже типично сектантские действия.

Так же и с насекомыми на Венере, которые вовсе и не насекомые – а кто тогда? Снова путаница понятий, определений и терминов, которые становятся размытыми. А таким образом можно показать и «доказать» все, что угодно (как это замечательно делают сектанты и псевдоученые).

Так же и с годами 28-м, 31-м, 36-м и т.д. О приходе Майтрейи в 36 г. не НКР ли писал, что «придет некто очень большой», которого все ожидают на Тибете? А кого они там ожидают, окромя Майтрейи?

Если же рассматривать события в эти годы как происходящие в тонком мире, то зачем нам и, в частности, Правительству СССР (в послании к которому прозвучали даты) знать об этом, если практически никак это в нашем грубоматериальном мире не проявилось? Эта информация – «белый шум».

Да и по каким это «всем древнейшим писаниям» 1942 год считается концом Кали-юги (П.32-55:58? Индуистские писания говорят, что Кали-юга закончится еще ох как не скоро, этак лет через 429 тысяч. В древнейших писаниях Египта, Междуречья, Китая, Палестины, Греции, Америки вообще ни о какой Кали-юге не знают и про 1942 год ничего не сообщают. Или под «всеми» имеются в виду только известные чете Рерихов. Но это тогда не «все». Или опять Рерихи знают только то, что не положено знать остальным? Но типичная ситуация в любой тоталитарной секте с культом и непререкаемым авторитетом лидера.

Да и «год сороковой» (П.32-55:170) особой радости и новой опоры никому не принес. Или опять на тонких планах? Но ведь письма были адресованы конкретным физическим (в прямом и переносном смыслах) людям. Зачем же им эта бесполезная информация? Или это попытка творения «священного писания»?

И как быть с последним космическим сроком до окончания ХХ столетия?
Объясните мне все это. Докажите правильность учения Рерихов. Иначе – только вера, а это первый признак религии. Следовательно, так или иначе, мы все равно придем к кураевскому определению рериховского движения, что не хотелось бы.


==================================================

Нарада:

Сергею Белякову
ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, ТАКАЯ ПОСТАНОВКА ВОПРОСА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТЕМАТИКЕ ВЫБРАННОГО РАЗДЕЛА. ИЛИ ПЕРЕНЕСИТЕ ДИСКУССИЮ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ В ДРУГОЙ БОЛЕЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ РАЗДЕЛ. ИЛИ Я БУДУ ВЫНУЖДЕН РАССМАТРИВАТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ ДИСКУССИИ ПО ДАННЫМ ВОПРОСАМ КАК ПРОВОКАЦИЮ. И БУДУ ВЫНУЖДЕН ПОСТАВИТЬ ВОПРОС О ЗАКРЫТИИ ДАННОЙ ВЕТКИ


==================================================

Resettlement:
На сколько мне стало понятно, Сергею Белякову не дают возможности получить ответы на свои вопросы. Я думаю, что у каждого человека есть свои вопросы и свои ответы, это было и так будет. Люди считают, что изменились и их ничего не связывает с прошлым. Однако, позволю предложить ознакомиться, хотя бы ради интереса, с поэзией древнего Кемета (Египта). Вы обнаружите те же чувства, те же переживания и чаянья, надежды, что и в считаемое современное время. Часто противник становился преданным Сотрудником.

Я бы предложил создать раздел "диспуты и споры"

==================================================

Владимир Чернявский:
Цитата:
Сообщение от Resettlement
На сколько мне стало понятно, Сергею Белякову не дают возможности получить ответы на свои вопросы...
Да, я бы сказал, что проблема не в вопросах. Никто не возражает насчет вопросов и тем более никто не препятствует тем, кто хочет на эти вопросы ответить Проблема в тех утверждениях, которые Сергей распространяет на страницах форума.


==================================================

Resettlement: Человек, ощутивший свободу мысли, часто волен стать рабом этой свободы. И это один из трудных моментов становления.

Сергей рассказывает о том, что видел он, как один из миллионов наблюдателей явления. Он, замечу, так же, верит в то, что узнал. Иногда, мне думается, современная наука отражает все противоречия и тенденции развития институтов веры/религии. Догматы и аксиомы, св.писания и теории. История, древняя,как Мир, диспут желтых с оранжевыми.

Одна из основ в том, что Агни никогда не позиционировалась как вера.
Будучи Прекрасным инструментом Познанья она служит человеку. Сотрудничество всех людей - цель. Странно теперь наблюдать, что этот Прекрасный инструмент, некогда сплавленый во едино с Наукой, теперь же наукой и упрекается в отсутствии истины.

Меня всегда удивляло отсутствие знанья о научных работах Рерихов.
Словно все забыто, запущено и поросло той колючкой, что так часто видна на склонах горных хребтов.

Возможно, я не владею всей информацией?


==================================================

aYa: А у меня сегодня утром родилась такая мысль в отношении С.Б.:

Раньше считала его мнение тоже провокативным, когда-то даже сцепилась с ним в МАЙ, а вот сегодня как по башке треснуло - подумала, ведь он говорит то, что видит и знает со своих позиций. Он уверен в своей правоте по тому, что он по другому этого не знает и знать не может. Это свобода его индивидуальности. Со своей позиции, так думая, он пытается других уберечь от ошибок. Это он считает действительно и по своему, исходя из своих выводов о реальности, желает всем хорошего. И раз природа создала его таким и именно таким, значит это должно было произойти, это такой же продукт эволюции как каждый из нас. Вообще-то, часто после "столкновения" с такими людьми, оставалась им даже благодарной. Ведь через них мы самопроверяемся, выявляем свои незамеченные"скрытости", любовь к каждому и любому человеку независимо от его позиций. И вообще, часто представляю, как бы себя повёл Учитель на нашем месте. Ведь он бы наверное просто улыбнулся, а мы вот "взрываемся". Наверное от задетого самолюбия, гордости, не уважения к личному выбору или ещё чего..... А в АЙ сказано, что обида вообще не допустима Агни Йогу и Исследователю Истины. Она делает слепым к окружающему и к реальности, блокирует важные вибрации.... вот и вспоминается давно нажужжавшая фраза о благодарности к тем, которых помощью мы "растём" и "продвигаемся". И самое тяжёлое, знаю по себе, сказать им спасибо за то, что они согласились пойти именно тем путём, а не этим. Сколько есть у Н.Р. приветствий Врагам Учения или всего Нового. Ведь это просто то, что не даёт всему ВЕликому остаться забытым на "полках в чулане".

==================================================

Кайвасату:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Так же и с годами 28-м, 31-м, 36-м и т.д. О приходе Майтрейи в 36 г. не НКР ли писал, что «придет некто очень большой», которого все ожидают на Тибете? А кого они там ожидают, окромя Майтрейи?
Сергей, ну Вам-то, претендующему на научность, не престало строить домыслы, как по поводу значения фразы Е.И.Рерих, так и значения фразы Н.К.Рериха. Я утверждаю, что Н.К.Рерих не говорил о приходе (ещё вопрос, что под ним понимать!) Майтрейи, так же и жена его знала о том, что этот "приход" в своих телах они уже не застанут.

Цитата:
Да и по каким это «всем древнейшим писаниям» 1942 год считается концом Кали-юги (П.32-55:5? Индуистские писания говорят, что Кали-юга закончится еще ох как не скоро, этак лет через 429 тысяч. В древнейших писаниях Египта, Междуречья, Китая, Палестины, Греции, Америки вообще ни о какой Кали=юге не знают и про 1942 год ничего не сообщают. Или под «всеми» имеются в виду только известные чете Рерихов. Но это тогда не «все». Или опять Рерихи знают только то, что не положено знать остальным? Но типичная ситуация в любой тоталитарной секте с культом и непререкаемым авторитетом лидера.
Цитата:
Также интересно отметить, что сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конца Кали-Юги и воплощения Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен. Он давно был назван нашим Учителем. Пандиты сейчас доказывают, что большие цифры в Писаниях были сокрытием и их надо считать не годами, но днями, и тогда срок конца Кали-Юги приходится на 1942-й. Это очень правильно, ибо и в Тайной Доктрине Вы можете найти утверждение, что нули часто являются сокрытием настоящих чисел. Также конец Кали-Юги эзотерически должен совпасть с вступлением в Цикл Аквариуса.(письма Рерих 3.12.1937)
Есть упоминания и в других письмах, но нигде я не нашел упоминаемых Вами "всех древнейших писаний". Вы не с ветряными мельницами боретесь? По поводу того, что Рерихи знали то, что не положено остальным - я Вас порадую, отвечу положительно.

Потом, Вы совершенно не учитываете некоторых аспектов в своей воинственности, вместо того, чтобы глубже изучить вопрос. Есть разные Кали-Юги, она не одна. Есть Кали-Юга человечества, есть Кали-Юга Коренной Расы, есть даже Кали-Юга подрасы... Копайте дальше.
Цитата:
Объясните мне все это. Докажите правильность учения Рерихов. Иначе – только вера, а это первый признак религии. Следовательно, так или иначе, мы все равно придем к кураевскому определению рериховского движения, что не хотелось бы.
Сергей, всё дело в Вашем подходе. Никто не будет Вам что-то доказывать и объяснять, пока Вы сами не захотите понять и познать. Вера не есть плохо, так же, как не есть плохо религия. Плохо есть ваше к ним конфронтация. Нужно умело сочетать и веру и научные знания и философские доктрины, что успешно делала Блаватская, объявив синтез религии, науки и философии. Человека нельзя в чем-либо убедить, лишь он сам может убедить себя!

АЙ предоставляется всем, а принять её или нет - личное дело, а принуждать кого-то, тем более сопротивляющегося и громко кричащего никто не будет. Я вообще не понимаю, зачем Вы что-то ищите и одновременно мешаете себе в поиске. Это выглядит именно так, если вообще предположить, что Вы что-то пытаетесь найти, а не создаете провокации чистой воды.
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 13:05   #8
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

==================================================

Elentirmo: Во-первых, хочу поздравить всех участников форума с наступающим новым 2005 годом. Пусть он принесет всем только радость и единение.
Во-вторых, хочется после небольшого моего отсутствия вернуться к разбираемой теме.

1) То, что Урусвати не Венера. Вот цитата из второго издания "У порога Нового мира" (МЦР, 2000): "Сатурн уйдет из нашей Солнечной Системы, и Новая Планета осядет или найдет точку равновесия между Землей и Венерой, но будет ближе к Солнцу, нежели наша Земля. Тяжкое воздействие Сатурна на нашу Землю прекратится с его уходом из нашей Солнечной Системы. Земля оявится под благодетельными лучами Новой Планеты Урусвати".

Мы ясно видим, что Урусвати - новая планета, которая должна в будущем расположиться между Венерой и Землей. В других местах этой книги также ясно читаем о нетождественности Венеры и Урусвати, которая должна появиться из-за Веги (???).

Так где же правда? Урусвати в одном месте (во многих местах!) - Венера, в другом месте (тоже во многих местах!) - не Венера. Первое и не единственное противоречие.

2) Второе противоречие - муравьи и пчелы - не насекомые. А кто? Давайте уж разберем конкретные вопросы. Причем я пока разбираю "внутренние" противоречия, без отсылок к известным нам научным данным (например о Венере), только внутри текстов ЕИР.

3) О "всех древнейших...". Я дал конкретную ссылку в письмах ЕИР. Можно посмотреть. Так где же достоверность, честность и неопровержимость авторитета ЕИР? Если она говорит о всех, так значит и имеются ввиду все, а не только какие-то урывочные сведения, переданные лично Рерихам некими ламами. Я тоже могу заявить, что получил информацию "оттуда" о циклах... Попробуйте опровергните. Ведь я-то знаю, кто мне сказал, я ведь "сердцем принял" .

4) Если ЕИР и ЕПБ принимали из "высокого источника", то информация, полученная ими, опережала бы известную в их время. Но мы читаем в книгах ЕПБ, что у Меркурий всегда обращен к Солнцу одной стороной, как Луна к Земле. Но сейчас-то мы знаем, что это не так (см. выше данные о Венере и Меркурии). Чё ж "высшый источник"-то врал?!

Я вовсе не хочу спорить ни с кем. Мне хочется разобраться где истина. Пока выходит, что истины у ЕИР, ЕПБ и др., им подобных, попросту нет. Сплошные противоречия, непроверяемая в принципе информация, основанная только на авторитете авторов, ссылки на проявление истины в далеком будущем (которое все никак не приходит..) и т.д.

Впрочем и остальные вопросы пока не отменяются.

Что же до высказывания MANASа о разных Кали-югах для человечества, рас и др., добавлю (и попробуйте сказать против ), что есть еще Кали-юга для отдельных людей, для сусликов, мышей, камней и др. сознательных и не очень сознательных существ.

Цитата:
"Не умножай сущности сверх необходимого"
(У. Оккам).
==================================================

Владимир Чернявский:
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Так где же правда? Урусвати в одном месте (во многих местах!) - Венера, в другом месте (тоже во многих местах!) - не Венера.
Сергей, рад, что Вы пытаетесь сменить тон и ориентируетесь ближе к научному подходу, а не к предвзятому сочинительству. Позвольте Вас поддержать в этом начинании. Сергей, скажите, где Вы "тоже во многих местах" встречали, что Венера не есть Урусвати Пока я увидел лишь одну цитату.


==================================================

Elentirmo: Вот еще несколько цитат.

Они взяты из той же книги, из раздела "Космологические записи" (1940-е):

Цитата:
«Ур[усвати] уявится на восприятии новых энергий, идущих от дальних миров. Ур[усвати] уявится на восприятии напряженных новых лучей, идущих от нового тела и ускоряющих развитие Земли, от новой планеты «Урусвати»».

«Новая Планета приближается из Созвездия Лиры. Свет ее уже виден, и лучи ее уявляют новый магнетизм. Лучи ее благодетельны для нашей Земли. Она проявится в год нашего въезда в Р[оссию] и отметит Новую Эру».

«Скоро Небосклон изменится. Наша Солнечная Система обогатится Новой Планетой, которая движется из-за Веги по направлению к нашей Земле. На своем близком прохождении от Сатурна она вызовет на нем мощные взрывы, которые нарушат его ход. Сатурн будет выбит из своей орбиты и лишен своего блестящего кольца. В силу взрыва некоторые Луны превратятся в осколки аэролитов или же унесутся в пространство, где будут, может быть, поглощены или притянуты новыми телами.

Сатурн уйдет из нашей Солнечной Системы, и Новая Планета осядет или найдет точку равновесия между Землей и Венерой, но будет ближе к Солнцу, нежели наша Земля. Тяжкое воздействие Сатурна на нашу Землю прекратится с его уходом из нашей Солнечной Системы. Земля оявится под благодетельными лучами Новой Планеты Урусвати».

«Приближающаяся к нашей Системе Планета уявится на стабилизации в нашей Системе. Найдет свою орбиту. Планета эта размерами немного больше нашей Земли и уявляет сходство с ее элементами. Но огненное ядро ее уявляет конгломерат огненных энергий на особой сублимации их. Новая Планета имеет металл Морий, который может быть уявлен на постоянном свечении при соединении с другими металлами - Нептун и Плутон на Земле, необходимыми для свечения Мория».

«Лучшая ступень оявится в новом помещении из-за нового обстоятельства, из-за определенного нового обстоятельства. Новая Страна станет проявлять интерес к Искусству своего гениального соотечественника. Страна оявится на новой оценке всей его деятельности под лучами новой планеты, которая появится на горизонте с Вашим въездом, который определенно связан с Новой Планетой. Лучи ее станут видимы в ноябре, но сама планета оявится на Нашем числе в декабре»
(Письмо 13 ноября 1948 г.).
Ну как? Что скажете? А ведь позднее ЕИР говорит, что комета 1948 года и есть та самая планета - я об этом уже писал! Как же она "займет стабильное положение", коли она почти сразу ушла по своей орбите к окраинам Солн. системы? Противоречие на противоречии!


==================================================

Владимир Чернявский: Ну, давайте, давайте - ближе к научному подходу и дальше от эмоций Что мы имеем про "Урусвати" - всего два упоминания в одном источнике. Что за источник Выборка из черновых записей Е.И.
Ваши предположения (только, пожалуйста, сначала факты, а потом теория )

==================================================

Elentirmo: Не понимаю Вас. Вам мало этих двух цитат? Но ведь они достаточно связаны с другими, в которых говорится, что комета 1948 года Новая Планета и есть. То, что эти записи черновые - еще не значит, что они не планировались к опубликованию. Много ли ЕИР опубликовала из своего творчества за время жизни? Я не говорю об "Основах буддизма" и пр. мелких работах. Практически все тома АЙ (в разных вариантах) и двухтомник писем. А ведь остальные записи также, следуя Вашей логике, можно отнести к черновикам. Однако ж ими все пользуются как достоверным источником.
А вот о насекомых написано в опубликованных при жизни работах! Как тут быть?

Что ж это за научный подход - здесь играть, здесь не играть? Значит все-таки не всем работам ЕИР следует доверять? А раз так, то и не принимала она ничего, а сама писала, вконец запуталась и другим мозги запудрила.

Самообман перешел в обман, а затем и в религию сектантского типа.
Всё, больше ни на йоту не уступлю свою позицию. Я считаю себя правым.

Пока никто не смог разрешить вышепоставленные вопросы ( приближение Венеры, определение Урусвати, насекомые, древнейшие писания, апокалипсические даты и т.д.). Можете меня вырубать из списка участников Форума. Это будет лишь означать, что Вы спасовали и бессильны доказательно ответить. Я сказал.


==================================================

Владимир Чернявский: Сергей, не кипятитесь В делах настоящего исследователя (а не предвзятого критикана) необходим спокойный трезвый подход. Думаю, с этим Вы согласны.

Что мы имеем по названию "Урусвати" Мы имеем действительно многочисленные упоминания о том, что "Урусвати" есть Венера и две фразы в одной из работ о том, что Новая планета будет зваться "Урусвати". Вот такие исходные посылки.

Теперь как поступать непредвзятому исследователю Нужно выдвигать гипотезы. Хорошим тоном мозгового штурма является выдвижение как минимум пяти независимых гипотез. Может быть попробуем Одну Вы уже выдвинули. Сможете еще выдвинуть четыре

==================================================

Elentirmo: Да не кипячусь я... Но зачем громоздить ненужные гипотезы, как-то выкручиваться, придумывать "отмазки", когда и так все ясно. Придумывай, не придумывай - все равно ничего хорошего не получится. Конечно, можно сказать, что и Венера, и Планета, обе называются Урусвати. Но что ж это за многозначность?! Ведь так никогда не делается!

А другие вопросы?

Ведь получается, что основополагающие понятия у ЕИР размыты, не четки, а следовательно вольны в трактовании и доказывании чего угодно, да хоть превращения стола в страуса (Б. Рассел).

А чего стоят ее измышлизмы о Сириусе, притяжении Урана, Луны и т.д. Веселей я читал только про "научные доказательства" неподвижности Земли (а также ее вогнутости и полости) и креационистов.
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 13:29   #9
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

==================================================

Владимир Чернявский:
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Да не кипячусь я... Но зачем громоздить ненужные гипотезы, как-то выкручиваться, придумывать "отмазки", когда и так все ясно.
Ну, в общем-то об этом и речь, Сергей, что для Вас "все ясно", и конечно именно Ваше "все ясно" самое верное Это не позиция непредвзятого исследователя. Думаю Вам это должно быть понятно. И наверняка, это понятно и окружающим. И, скорее всего, именно поэтому и нет здесь никакой дискуссии - зачем тратить время на предвзятого скептика Нет никакого резона.

Вот нет у Вас еще четырех гипотез - вот это далеко от мышления исследователя и ученого. Ну, давайте, я Вам помогу. Одна голова - хорошо, а две - лучше.

Вот, лично я, когда я встречаю часто описание какого-нибудь факта, а после какой-нибудь факт, который входит в противоречие с ним, то я делаю несколько шагов. Первый из них - это проверить достоверность источника. Что же мы имеем в данном случае В данном случае, повторюсь, мы имеем публикацию черновых записей. Которые, внимание (!), нигде ранее не публиковались, самой ЕИ не рассылались и не распространялись, а, возможно, и не готовились к публикации. Вы, Сергей, об этом не знали

Наверняка - знали. Теперь, на основании этого, проверьте предыдущие Ваши утверждения насчет личности качеств ЕИ.

Вот первая гипотеза. Достовернее она Вашей или нет

Гипотеза вторая. Допустим, что эти записи достоверны. Здесь мы имеем
несколько предположений:

1. Сокровенные имена.

2. Как Вы и предположили - имя может переходить от одной планеты к другой. Особенно это будет верно, если предположить, что "Урусвати" - это не имя собственное, а описывающее некий фунционал. Например, есть титул "царь", который переходит в момент передачи власти.

3. Две планеты с одним именем

4. и т.д.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Ведь получается, что основополагающие понятия у ЕИР размыты, не четки.
А, что Вы считаете "основополагающими понятиями" Название планеты, была ли занесена пшеница с Венеры Вы серьезно



==================================================

Elentirmo: Что толку плодить гипотезы, когда все равно противоречия на лицо и они (гипотезы) ничего не смогут объяснить...

А если мы имеем деление записей на официальные, т.е. опубликованные или надлежащие опубликованию, и черновые, для внутреннего пользования, то перед нами типичное литературное творчество, которое не должно быть возведено в ранг Учения, т.е. "священного писания", в котором каждая буква свята. Творчество самой ЕИР, но не неких существ извне, иначе в работах ЕИР всякое слово должно быть правдиво и подтверждаться внешними (научными, религиозными и т.д.) данными.

Что же до пшеницы... Вы, уважаемый Владимир, опять подменяете слова и понятия (как и когда сравнивали ЕИР - она для Вас родная мать? - и мою мать и приписали то, что я не говорил - о подавлении инакомыслия). Я просил разобраться с 1924 годом, другими возвещенными годами, жизнью на Венере, насекомыми и пр. (см. выше).

==================================================

Владимир Чернявский:
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Что толку плодить гипотезы, когда все равно противоречия на лицо и они (гипотезы) ничего не смогут объяснить...
Это противоречие, скорее Вами сконструированно

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А если мы имеем деление записей на официальные, т.е. опубликованные или надлежащие опубликованию, и черновые, для внутреннего пользования, то перед нами типичное литературное творчество, которое не должно быть возведено в ранг Учения, т.е. "священного писания", в котором каждая буква свята.
Конечно, мы имеем такое деление. И это следует из логики познания.
А, на счет святости, то на мой взгляд Вы не совсем понимаете суть теософской доктрины, а главное - методы ее познания. Ведь, Учение, дает лишь основание, а ученик является исследователем. Как только Учение становится "священным писанием" - Учение умирает. Что мы и видим на примере современной церкви.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Творчество самой ЕИР, но не неких существ извне, иначе в работах ЕИР всякое слово должно быть правдиво и подтверждаться внешними (научными, религиозными и т.д.) данными.
Сама Е.И. свою работу именовала иначе - сотрудничество. А, в этом процессе участвуют две стороны. То, что мы имеем - это Учение Махатм, прошедшее сквозь призму сознания Е.И.


Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Что же до пшеницы... Вы, уважаемый Владимир, опять подменяете слова и понятия...
Где же я их подменяю Я напротив, стараюсь понять Вас. К примеру, что Вы считаете "основополагающими понятиями" в Учении Агни Йоги.

А по сути остальных "противоречий", то проблему я вижу в том, что именно Вы для себя решили, что эти противоречия не разрешимы ни при каких обстоятельствах. В этом проблема.

Ведь, Вам уже дали несколько объяснений, но Вы как бы их не замечаете. По-моему, я Вам цитировал Е.И., которая пишет о легенде о том, что пшеница занесена из вне. Вы же настаиваете, что Е.И. именно утверждала это. Тут вообще нет оснований для прений

Насчет заселенности Венеры... тут современная наука, конечно, не даст Вам подтверждений. Наука будущего - возможно. Когда будут изучены полевые структуры и иные, отличные от нашей, формы жизни. Тут, тоже особых оснований для прений нет. Можно лишь доверять Е.И. или нет. И это Ваше право.

Всего доброго.


==================================================

Elentirmo: Я просил разобраться с 1924 годом (приближение Венеры), с насекомыми (которые вовсе и не насекомые) и с датами (которые должны были что-то принести хорошее, а оказалось, что ничего хорошего и не было - пустышка!). Эти-то сведения были официально опубликованы!

Если же рассматривать черновые тексты как "пробу пера", так тогда ничего из них вообще нельзя принимать к сведению, ограничиться только АЙ, изданными письмами (прижизненные изд.) и некоторыми малыми работами. Все остальное - "от балды". Плод творчества ЕИР. Т.е. опять же литература. Не более того.

==================================================

Владимир Чернявский:
Цитата:


Сообщение от Сергей Беляков
Я просил разобраться с 1924 годом (приближение Венеры)
Так по-моему уже разбирались Выяснилось, что Вы приписываете Е.И. то, что она не утверждала.
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
с насекомыми (которые вовсе и не насекомые)
Так, здесь я не вижу проблемы-то. И я Вам уже об этом писал. На Венере, то, что мы называем "пчелами" и "муравьями" - не есть насекомые. Это какая-то, к примеру, полевая (поскольку, как я понимаю, терминов - "астральная", "эфирная" - Вы не приемлете) высокоорганизованная форма жизни, которая, что важно, не живет за счет убийства других форм, т.е. не является хищником.
При переносе этих существ на Землю, они приняли форму муравьев и пчел. Здесь нет никаких противоречий.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
и с датами (которые должны были что-то принести хорошее, а оказалось, что ничего хорошего и не было - пустышка!). Эти-то сведения были официально опубликованы!
Ну, тут, Сергей, опять же, видимо, у Вас есть некоторое непонимание основ Агни Йоги. А Агни Йога говорит о том, что пророчества и указания на даты это не истина в последней инстанции, а указанная ВОЗМОЖНОСТЬ. И это понятно, поскольку человечество обладает свободой воли и вольно менять события своими выборами. Во-вторых, если Вы не видите ничего важного в этих годах, то это не значит, что Ваше видение правильно Как показывает опыт, история переписывается с каждым поколением

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Если же рассматривать черновые тексты как "пробу пера", так тогда ничего из них вообще нельзя принимать к сведению...
Ну, я же не говорил про "пробу пера". Просто, многие из черновых записей могли быть неправильно восприняты, осмысленны, записаны и изложены в той форме, которая малопонятна для современников. Именно поэтому Е.И. специально вела огромную работу по составлению Учения из этих записей - фильтруя и отбраковывая.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
ограничиться только АЙ, изданными письмами (прижизненные изд.) и некоторыми малыми работами.
При Вашем подходе, я бы советовал Вам так и поступать.

==================================================

Elentirmo: Про 1924 год. Как раз и не разобрались. Прочитайте выше, где я привел два возможных истолкования фразы о приближении. И ни одна из них оказалась не верны, т.е. не оправдываемы фактически.
См. выше.

==================================================

Владимир Чернявский: Сергей , ну не станете же Вы утверждать, что привели ВСЕ возможные истолкования фразы. Вы привели именно те, что устраивают Вас и позволяют Вам подтвердить Вашу "теорию". А еще выше по ветке мы вполне разобрались какое может быть толкование. Но Вы об этом почему-то "забыли".

Более того, скажу, что есть и другие толкования как раз в ключе эзотерической доктрины. К примеру, что приближение это было не топологическое, а допустим - энергетическое. Т.е., что энергия Венеры необычайно сильно оказала воздействие на Землю. В силу этого как раз и получили запуск многие процессы социальной трансформации на планете. О чем и пишет Агни Йога.

==================================================

Elentirmo: Как это "забыл"?! Я хорошо помню, что говорил. Вот цитата:

Цитата:
"Рассмотрим два варианта.

1. Слова «на короткий срок необычайно приблизилась» означают, что приближение Венеры к Земле в 1924 г. было необычайным, отличалось в чем-то от «обычного». Но с точку зрения русского языка правильно в таком случае говорить «необычно приблизилась». В чем же заключалась необычность (необычайность, если хотите)? Венера, как и другие космические тела, движется по строгим законам небесной механики. Точно также она вела себя за 8, 16, 24 и т.д. лет до того и через 8, 16, 24 и т.д. лет после того. Никакой необычности не наблюдалось. Любое отклонение в движении требует огромных затрат энергии извне и обязательно отражается как на последующем «поведении» планеты, так и на движении других близких планет (Меркурия и Земли). Никаких отклонений с 24 года замечено не было, и планеты ведут себя вполне предсказуемо.

Следовательно, этот вариант не верен.

Единственное знаменательное отличие нижнего соединения Венеры 2 июля 1924 г. было в том, что рядом, на малом участке неба, находились Луна (было новолуние), Меркурий и Плутон (но согласно традиционной астрологии планета начинает работать в полную силу после своего открытия; Плутон был открыт лишь в 1930 г.). Но и эта конфигурация не самая интересная. Есть более красивые, интересные и «астрологически действенные» конфигурации в то время, о которых ЕИР почему-то молчит.

2. Опрос, проведенный мною как среди простого народа (в т.ч. рериховцев), так и среди специалистов-филологов, показал, что подавляющее большинство опрошенных считают, что слова «(Венера) на короткий срок необычайно приблизилась (к Земле)» означают «приблизилась на малое расстояние, очень тесное сближение». Как пример такого понимания приведу фразу из неопубликованного материала для альманаха «Седьмое небо»: «В 1924 году планета Матери Мира (Венера) небывало близко приблизилась к Земле и окропила ее своими лучами».

Упомянутый выше расчет показывает, что сближение Венеры с Землей (нижнее соединение) в 1924 г. было наиболее широким, совсем не близким, рядовым. Следовательно, и этот вариант не верен. "
Все эти толкования учтены. Если же всё списывать на "тонкие миры", "эзотерику" и т.д., то еще раз повторю, что таким образом можно показать и доказать все что угодно, вплоть до зеленого квадратного солнца! Как же, поди проверь, ведь эзотерически солнце квадратное и зеленое. А если этого не видно на самом деле, так то - эзотерика, сокровенное знание.

==================================================

Владимир Чернявский:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Как это "забыл"?! Я хорошо помню, что говорил.
Вы забыли, что вот тут http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=35509#35509 мы обсуждали, что может означать "необычайно приблизилась". И, как я понимаю, Вы для себя "открыли", что "необычайно приблизилась" не подразумевает "максимально близко".

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Все эти толкования учтены. Если же всё списывать на "тонкие миры", "эзотерику" и т.д., то еще раз повторю, что таким образом можно показать и доказать все что угодно, вплоть до зеленого квадратного солнца! Как же, поди проверь, ведь эзотерически солнце квадратное и зеленое. А если этого не видно на самом деле, так то - эзотерика, сокровенное знание.
Тут я могу Вас лишь огорчить. Агни Йога действительно оперирует эзотерическими понятиями, говорит о тонких мирах и множественности форм жизни. Современными научными методами проверить это можно, но нужны кропотливые и непредубежденные исследователи. Это дело будущего, когда современная наука окончательно прийдет к тупику собственных парадигм.

--------------------------------------
P.S. Кстати, согласно многим эзотерическим источникам духовное солнце действительно голубого цвета.


==================================================

Elentirmo: Мы с Вами говорим на разных языках...
Под непредубежденными исследователями имеются ввиду скорее всего псевдо- и лжеученые вроде Акимова, Шипова, Плыкина и ... Всё!

А согласно известным мне эзотерическим источникам - Солнце зеленого цвета! Чьи источники вернее?! А дядя Вася скажет, что оно вообще серобуромалиновое.

И что значит "духовное солнце"? Мы говорим о нашей звезде по имени Солнце.

А наука к тупику парадигм не придет никогда. Новые открытия лишь гармонично впишут в себя известные нам научные данные как частные случаи (как и было с релятивизмом и т.д.).
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2009, 13:30   #10
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

==================================================

Владимир Чернявский:

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Мы с Вами говорим на разных языках...
Под непредубежденными исследователями имеются ввиду скорее всего псевдо- и лжеученые вроде Акимова, Шипова, Плыкина и ...
Нет я их не имел в виду. Кстати Шипова Вы зря склоняете. Его математические модели, на сколько я знаю, приняты во всем мире. Если Вы хотите знать имена, на которых я мог бы указать как на непредубежденных исследователей, то это скорее - Тесла, Кили, Чижевский. Из современников, думаю, Казначеев...

Однако, я с опаской называю эти имена. Возможно, Вы и на них сумеете наскрести ушат грязи.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А согласно известным мне эзотерическим источникам - Солнце зеленого цвета! Чьи источники вернее?! А дядя Вася скажет, что оно вообще серобуромалиновое.
Ну, тут уж вопрос доверия и СОБСТВЕННОГО духовного опыта.

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
И что значит "духовное солнце"? Мы говорим о нашей звезде по имени Солнце.
Да, конечно. Согласно древнейшим индуистским источникам планеты - это живые существа (Планетарные Логосы), которые имеют множество тел - от грубо-материальных до тонких. Когда говорится о духовном Солнце, то имеется в виду именно тонкие энергии.

Представте, что у Вас появился орган, который воспринимает электро-магнитые излучения в цветовой гамме. Какого цвета было для Вас Солнце Да и вообще, какая из планет для Вас была бы Солнцем

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
А наука к тупику парадигм не придет никогда. Новые открытия лишь гармонично впишут в себя известные нам научные данные как частные случаи (как и было с релятивизмом и т.д.).
Ну, я бы не был столь категоричен. История современной позитивистской науки (замечу, весьма короткая история) богата отрицаний и неожиданных поворотов.

==================================================

Elentirmo: Нет, на Чижевского, Вернадского, Теслу я грязь лить не буду, потому как я сторонник их работ. Но только тех, которые написаны ими самими, а не приписаны желтыми журналистами и нерадивыми псевдоучеными.

Шиповские математические модели не оригинальны. Он использует готовый аппарат. См. соотв. лит-ру.

Орган, который воспринимает электромагнитные излучение в цветовой гамме у меня есть. Даже два. Это глаза! Или Вы об этом не знали?! Солнце воспринимается мною как желтое (в разных атмосферных условиях по-разному, но я говорю про ясную погоду). Да и приборы также фиксируют преобладание определенных длин волн в спектре Солнца, которые человеческим воспринимается как желтый цвет.

Солнцем для меня оставалось бы то небесное тело, плазменный огромный шар, вокруг которого вращаются все остальные тела системы, т.е. Солнце.

==================================================

Владимир Чернявский: Ну, что на этом наши "баталии" можно закончить Надеюсь Вы получили ответы на все "волнующие" вопросы.

Всего доброго.

==================================================

Elentirmo: Можно и закончить, если более никто не присоединится. Впрочем, я не считаю себя побежденным, а указанные проблемы - решенными. Я остался при своем мнении. Оно известно.
Спасибо.

==================================================

Владимир Чернявский: В том, то и проблема, (о чем я уже и писал), что Вы рассматриваете эти диалоги как "битву" с победителями и побежденными. А это никому не нужно. И это очень далеко от науки.

==================================================

Elentirmo: Наши диалоги (пусть они и переходят подчас в "битву") я рассматриваю как поиск истины. Пока я истины (научной!) в книгах АЙ и иже с ними не нашел. Одна голимая эзотерика ничем не подтверждаемая, основанная только на авторитете неких книг, написанных некими лицами.
Извините за грубые слова.

==================================================

Владимир Чернявский: Вполне возможно, что Вам надо пересмотреть критерии и методику Вашего поиска. Из наших диалогов я не увидел у Вас научного непредубежденного подхода. А увидел обратное.

А в целом - если Вы чувствуете, что Агни Йога - это не Ваше, то не стоит себя насиловать. Занимайтесь тем, что считаете настоящей наукой.

==================================================

Геннадий Любарский:
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Мне же вот какой вопрос хотелось бы обсудить. В книгах Рерихов постоянно говорится, что в 1924 году Венера подошла к Земле на небывало близкое расстояние. Речь идет именно о Венере, а не о некой пресловутой Урусвати, которая по одним письмам и есть Венера, по другим – вовсе не Венера, по третьим – ноябрьская комета 1948 года, а по четвертым – вообще незнамо что.
Мне захотелось проверить это утверждение.
Известно, что минимальное расстояние между планетами, в частности Землей и Венерой, бывает при т.н. нижнем соединении, когда Венера расположена между Землей и Солнцем. Но т.к. планеты двигаются не по окружностям, но по эллипсам, это минимальное расстояние имеет небольшой разброс, равный для системы Земля-Венера 0,026 а.е. (от 0,264 до 0,290 а.е.).
Расчет показывает, что наименьшее расстояние между Венерой и Землей (0,264) бывает, когда нижнее соединение происходит в самом конце или в самом начале года – прибл. с 26 декабря по 5 января. Наибольшим оно бывает, когда нижнее соединение случается с 22 июня по 2 июля.
В указанном 1924 году нижнее соединение произошло 2 июля. В это время расстояние между планетами никак не могло быть «небывало близким». Как раз оно было для нижнего соединения самым широким.
Минимальным же оно было в 1787, 1795, 1803, 1810, 1818 и будет в 2038, 2046, 2054, 2061 и 2069 годах.
Делайте вывод.
«Единожды соврамши, кто ж тебе поверит?»
Уважаемый Адонис, в приведенной Вами цитате ничего не гвоорится о происхождении Солнечной системой, если только Вы не подразумеваете под "солнечной системой" нечто иное, нежели наука.
К тому же, насколько я понял, в сей цитате говорится о Луне и Земле (?), но не о Венере и Меркурии, о который идет речь у нас. Цитата сия также ничего не проясняет по поводу аномального вращения Венеры, в отличие от гипотезы (хорошо прсчитываемой), приведенной в книге Шкловского (гипотеза отнюдь не его самого). Но все равно спасибо за сообщение.
Цитата:


Сергей, предлагаю вам возможное объяснение вашего вопроса. Когда человек особо близок вам в духе, это вовсе не значит, что вы соседи по квартире.

Владыка говорит, что у Него есть два облика, один для близких, другой грозный, для битвы. Эти облики, как вы понимаете, предстают перед внутренним зрением восприемника.

Почему бы не предположить, что Урусвати это такой духовный облик Венеры, образ которого в Мире Архетипов занял пол неба в 1924 году, хотя до этого этот образ вполне мог соответствовать наблюдаемой на небе Венере. И ЕИ, как посещавшая в духе дальние миры, вполне могла наблюдать и описать этот облик духовной Венеры. Спрашивается, как бы вы на ее месте передали это знание?


==================================================

Michael:

На Венере нашли гигантскую воронку.

http://www.newsru.com/world/13apr2006/venus.html

Европейское космическое агентство (ESA) обнародовало первые снимки южного полюса Венеры, который ранее никогда не фотографировали. Их сделал межпланетный зонд Venus Express, вышедший 11 апреля на орбиту ближайшей к Земле планеты.

Фотографии были сделаны зондом еще накануне с высоты 206 тысяч км. Затем с помощью специальной аппаратуры они были переданы на Землю. По словам специалистов ЕКА, изображения демонстрируют "четкую структуру и неожиданные детали". В частности, ученых заинтересовала "черная воронка над южным полюсом" планеты.

Европейская межпланетная станция Venus Express была запущена 9 ноября 2005 года с Байконура с помощью российской ракеты-носителя "Союз". Станция поможет ученым провести "томографию" атмосферы, а также изучить поверхность и плазменную среду планеты и ее взаимодействие с солнечными ветрами.

Космический аппарат Venus Express создан ESA с участием российских ученых. В частности, российские специалисты Института космических исследований РАН приняли участие в разработке приборов SPICAV и планетарного Фурье-спектрометра.

SPICAV - это комплект из трех оптических спектрометров, предназначенных для изучения атмосферы Венеры в ее нынешнем состоянии и прогнозирования ее дальнейшей эволюции. В ночное время проводятся анализы близкого к инфракрасному теплового излучения, идущего из плотных слоев атмосферы, с целью получения информации о составе нижних слоев и содержании воды и обнаружения горячих участков на поверхности. Излучения верхних слоев атмосферы изучаются в ультрафиолетовом диапазоне.

Планетарный Фурье-спектрометр (PFS) представляет собой инфракрасный спектрометр для исследования атмосферы, оснащенный коротковолновым и длинноволновым каналами. PFS сможет предоставить уникальные данные, которые позволят обогатить знания о свойствах атмосферы, свойствах поверхности (температура) и их взаимодействии (вулканическая активность).

Проект Venus Express был одобрен комитетом научных программ ESA еще в 2002 году. Соглашение о запуске к Венере аппарата Venus Express ESA и российско-европейская компания Starsem подписали в июне 2003 года.

Считается, что из всех планет Солнечной системы Венера пригодна для жизни в наименьшей степени. Атмосферное давление здесь в десять раз выше, чем на Земле. Температура - 460 градусов Цельсия, плюс кислотные облака. Однако в сентябре 2002 года группа американских ученых обнаружила сразу несколько признаков присутствия на Утренней планете живых организмов.
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2009, 16:07   #11
O-K
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 374
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

==================================================

sova: Из письма Е.И.Рерих А.М.Асееву от 6.XII.1948 следует, что открытая 1 ноября 1948 года во время солнечного затмения комета «1948 L» (она же «1948 XI») является формирующейся Новой Планетой, с которой связывались грядущие большие изменения на Земле и на Луне. Комету заметили только когда она уже удалялась от солнца, т.к. приближалась она к нему с южной стороны эклиптики с противоположной Земле стороны солнца, которое своим блеском затмевало блеск кометы. Если бы не солнечное затмение, комету бы заметили ещё позже. Удалялась комета также на юг от плоскости эклиптики, поэтому на большей части северного полушария Земли видна не была.

Согласно вычислениям астрономов, период обращения этой кометы (если она вообще периодическая) примерно равен 95 тыс. лет и её следующий визит ожидается ими в 97 045 году н.э. В настоящий момент эта комета должна быть уже далеко за орбитой Плутона, если, конечно, её вычисленная орбита не претерпела каких-либо неведомых землянам изменений.

Источники.

Письмо Е.И.Рерих З.Г.Фосдик и Д.Фосдику от 13 ноября 1948 года (Е.И.Рерих цитирует М.):

Цитата:
«Лучи новой планеты станут видимы в ноябре, но сама планета уявится на нашем горизонте на Наше число в декабре».
Письмо Е.И.Рерих А.М.Асееву от 6.XII.1948:

Цитата:
Теперь из области необычного. Вы, вероятно, видели прекрасную комету, появившуюся на нашем горизонте 7.11. Комета эта внесла много замечательного в нашу атмосферу. Вы, конечно, помните пророчество о Новой Планете, появление которой ознаменует великое событие – начало новой эры, Эры Матери Мира! Лучи приближающейся планеты благотворно воздействуют на нашу Землю и нашу Луну. Мощь их уже действует и проявилась на Луне как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, и утвердила там сгорание страшного и мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны много улучшится, и она снова покроется растительностью и даже уявит целебные лучи всему растительному миру. Под лучами обновленной Луны и новой планеты наша Земля тоже станет садом прекрасным. Сама Луна уявится как бы теплицей для Земли. Но и магнетизм Луны усилится, и можно будет ожидать больших наводнений. Луч Новой Планеты может оявиться как магический жезл, отделяющий или отбирающий "праведников от грешников" для нового строительства.

Итак, будем свидетелями нескольких космических явлений в недалеком будущем, одно из них уже уявилось как небывалая прекрасная комета. В Индии ее наблюдали в течение многих дней, больше недели. Она поднималась в пять часов утра и сияла, как яркая звезда. Причем в последние дни хвост ее почти исчез. Мы наблюдали ее из нашего домика. Зрелище было замечательное! Только Вам скажу - комета эта и есть ожидаемая планета, но, конечно, никто из ученых астрономов не согласится с таким утверждением. Она уйдет и скоро вновь вернется и осядет в нашей Солнечной системе как постоянный член ее. Конечно, все эти сведения только для Вас. Сейчас эта комета оявилась как бы предтечей, провозвестницей своего второго оявления в виде прекрасной планеты.
Описание кометы:

The Great Comet of 1947, Comet 1948l, was also called the Eclipse Comet because it was a spectacular sight during the first week of November during a total solar eclipse when it was approaching the Sun. It was, however, a Southern Hemisphere object not well seen by people in the Northern Hemisphere. See Sky and Telescope magazine, January 1949 for pictures and commentary.

ECLIPSE COMET, (C/1948 V1=1948 XI). Period of naked eye visibility extended from Nov. 1 until about Dec. 20, T=1948 October 27. Visibility was limited to the Southern Hemisphere and low Northern latitudes. First spotted as a brilliant object situated about 2 degrees southwest of the Sun during the total solar eclipse of November 1st, magnitude about -2. Re-discovered in the morning twilight of November 4th as an object of zero or 1st magnitude displaying a 20 degree tail. Moved southwestward from Hydra to Puppis during November and December. In mid November, 2nd magnitude with a tail described by some as up to 30 degrees in length. On November 26th still magnitude 3.5 but tail considerably shorter. Of 5th magnitude during the first week of December and finally lost to the unaided eye around the 20th of the month.

Параметры орбиты кометы можно увидеть здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/C/1948_V1

А визуализировать её здесь:
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=1948V1;orb=1

==================================================

Владимир Чернявский:

http://delphis.roerich.info/delphis/...e-novoi-epokhi


==================================================

sova:

О, надо же, а в архиве Дельфиса на их сайте эта статья не открывается, а в том варианте, что нашёлся в недрах archive.org, нет фотографии. Именно эта небольшая статья натолкнула меня на поиски подробностей.

А нет ли у кого более качественного фото этой кометы? По приведённому выше адресу, похоже, лежит скан с фотографии в бумажной версии журнала, где она выглядит несколько более чётко, чем на скане. Наверняка ведь у кого-то в Дельфисе остался исходник того фото.

==================================================

Владимир Чернявский:

http://delphis.ru/delphis/?q=product/257

Вот более подробный материал по комете 1948 г: http://delphis.ru/delphis/?q=content...k-vosmogo-goda

По комете Хейла-Боппа: http://delphis.ru/delphis/?q=content...ometv-kheila-b
O-K вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 12:28   #12
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 315 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

Цитата:
Сообщение от O-K Посмотреть сообщение
<...>
2) Второе противоречие - муравьи и пчелы - не насекомые. А кто? Давайте уж разберем конкретные вопросы. Причем я пока разбираю "внутренние" противоречия, без отсылок к известным нам научным данным (например о Венере), только внутри текстов ЕИР.<...>
Я думаю, что мы должны быть осторожны в выводах, сравнивая жизнь на Земле с жизнью дальних миров.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 17:32   #13
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

А какой изначальный был смысл этой темы?
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 16:05   #14
Юджин
 
Рег-ция: 27.10.2008
Сообщения: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира.

Некоторые авторы (например Г.Бореев) считают, что звезда Урусвати это планета Нибиру (Немезида), которая максимально приблизится к Земле в декабре 2012 года.
Юджин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2009, 02:39   #15
Елена Ваю
 
Аватар для Елена Ваю
 
Рег-ция: 21.05.2006
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
А какой изначальный был смысл этой темы?
Смысл - дать намеки и предчувствования о Звезде Матери Мира, которая откроет новую эру на Земле, связанную с 4 измерением.
Елена Ваю вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2009, 21:50   #16
Landre
 
Аватар для Landre
 
Рег-ция: 03.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1,998
Благодарности: 1,357
Поблагодарили 146 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира.

Очень интересное, полезное и своевременное обобщение
Landre вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2009, 01:41   #17
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира. Часть 1 - Просьба ничего не дописывать!!!

Елена Ваю,
Это связано как-то с Вашей книгой?
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2009, 02:09   #18
Елена Ваю
 
Аватар для Елена Ваю
 
Рег-ция: 21.05.2006
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира.

Vitaly, да, но не напрямую.
Елена Ваю вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2009, 11:59   #19
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира.

Елена Ваю,
Наверное мне нужно будет прочитать Вашу книгу.
Сможете потом ответить на мои личные вопросы?
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2009, 19:54   #20
Елена Ваю
 
Аватар для Елена Ваю
 
Рег-ция: 21.05.2006
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обобщение. Звезда Матери Мира.

Конечно, Vitaly.
Елена Ваю вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Избранные диалоги форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Слова Матери Мира Selen Свободный разговор 2 28.08.2008 22:49
Звезда Матери Мира Елена Ваю Основы Агни Йоги 46 26.05.2008 08:05
Планета Матери Мира Эос_ Свободный разговор 42 02.06.2005 17:23

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги