Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2016, 14:22   #1
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,891
Благодарности: 687
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,259 сообщениях
По умолчанию Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 399
Эволюция самостоятельна и добровольна — это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. Нельзя принудить к благу спящее сердце. Можно указать, можно ставить вехи, но сломать сознание, значит убить корень будущего древа. Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия. Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 13:33   #41
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,599
Благодарности: 575
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,015 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сама цитата и дает Вам ответ:
Цитата:
Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням.
Как можно двигаться по Огням? По Лучам-каналам(токам) этих Огней. Сами зажженные Огни "по всему пути труда"-это кто? Правильно, Иерархия Братства. Где сосредоточено все Знание, как Опыт Старших Братьев.
Как говорится "постой паровоз...". Никто не спорит, что "завет дает направление... зажигает Огни..". А вот дальше пошла самодеятельность - "как можно двигаться по Огням?"... Кто сказал, что сознание пойдет именно "по Огням", а не мимо? Недостаточно созревшее сознание не увидит Огни. Или же услышит только Зов (что прекрасно само по себе), но дальше стадии "озирающийся" не двинется, в силу недостаточности накоплений. Застрянет в своих же кармических проблемах. Карму кто-то тоже отменил? Чтобы идти "добровольно", как сказано, надо дозреть до этой добровольности кармически. А у Вас получается - что-то затеплилось в душе и сразу - Луч послали, Огни засветили. Не Путь, а прогулка по бульвару. Под бдительным присмотром Братства. Детский сад гуляет в парке, простите. Теософские доктрины профанированы.
Именно. Сначала, в Ваших рассуждениях, Лучи "не действовали". Но достаточно взглянуть на Солнце, на звездное небо, чтобы это опровергнуть. Карма доступна человеческой воле, "дозревать" можно по-разному, смотря какой потенциал пестовать.Огни зажигаются не одним воплощением. Но кто-то может и профукать одним воплощением, и даже одним поступком перечеркнуть. Так что Путь, он непрерывен.Не здесь он начинается, не здесь и заканчивается. "Развилки" в самом человеке, по силовым линиям. Это и есть Карма, причинно-следственный закон. А Братство, да, наблюдает и участвует непрерывно. Это вообще функция Иерархии Сознания.


Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вы с Андрей Вл. застряли в прошлом веке. Это переход на восходящую дугу всего человечества. Обстоятельства мира изменились согласно течению Космических Законов и судьба индивидуальной эволюции передана в индивидуальные руки. ."Бонусов", действительно, не будет. Все -по наработанным магнитным линиям. Лучи всегда касаются, поскольку человек - часть Природы. И глубоко внутри него, в клетках и атомах идут своим чередом трансформации, материя планов не имеет своей воли. Даже Дарвин на этом основал свою теорию эволюции. Идет изменение и в сознании, поскольку человек и часть Разума. Иерархия Сознания, как и собственная индивидуальная душа, действуют через центры сознания. Центры Сознания также претерпевают трансформации целесообразно циклам эволюции миров, раскрывая доступность соответствующих циклам Энергий и Сил. А человек-и часть Энергии Высшей Материи.
Вы опять опираетесь на собственные предпосылки в логических цепочках. "Бонусов не будет", но "Лучи всегда касаются...". Так "не будет", или все же, как-то, но очень хочется..?
А как же по-вашему осуществляются и утверждаются Космические Законы, на которых держится мир, вселенные, все тварное, поддерживается сама Жизнь.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Я утверждаю, что тексты АЙ составлены в полном (!!!) соответствии с доктринами теософии. И никакие "новые времена, когда ..." не меняют Законов Мироздания. Лучи касаются, Огни зажигаются, но тех, кто достиг уровня, а таких... единицы. Как написано в ПМ. Ничего страшного в этом не вижу. Это закон эволюции, а не выращивание бройлеров на продажу, по ускоренной методике.
. Можно и читая оставаться "бройлером" по уровню осознанности. Огонь материален, следовательно, разного качества. Есть огонь страсти, есть огонь любви, есть огонь энтузиазма, есть огонь самоотверженности, без элемента огня и других бы элементов не было..Воды. земли, воздуха... Просто наступает Эпоха Огня. И поворотная точка на восходящую дугу. А утверждать учения можно только опытом применения.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 14:04   #42
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,599
Благодарности: 575
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,015 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
О чем и речь. "Приложить ухо к земле"-слушать намеки своего организма, обратить взор внутрь.Там "завернуто" насущное и непреложное. "Так близки сроки!"
Эти слова может повторить любой (совершенно любой человек), который прочитал соответствующую книгу. Заинтересовался. Нашел в своей душе сходные тенденции. Ничего удивительного в этом нет. Но этого мало.

Не буду спрашивать - "а что Вы там конкретно услышали?", потому что получу в ответ какую-то очень красивую, правильную фразу из АЙ. Но это опять-таки не Ваше. Иначе слова шли бы уже от себя, если бы вообще в них была необходимость. Пока все это похоже на отличницу, которая знает ответ на любой вопрос. Умница. Все это она сама выучила, запомнила, усвоила для ответов на уроках. Это хорошо. Для школьницы. Но жизненный опыт заставит говорить и другим языком и, возможно, забыть всю школьную премудрость. Если вспомнит, через надцать лет и оглянется - жила "как училась", или "как получалось"? Тогда может что-то приоткроется чуть-чуть. Но может и нет. Не беда - накопления духа остаются.
Касательно, "что Вы там, конкретно, услышали"... Без подобного опыта Вам и покажется "красивой фразой". Понимание в таких вещах можно достигнуть только среди тех, кто имеет подобный опыт. На форуме таковые есть. Вся жизнь-это практика. Даже в нашем с Вами диалоге можно рассмотреть несколько уровней "течений".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:08   #43
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,846
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сама цитата и дает Вам ответ:
Цитата:
Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням.
Как можно двигаться по Огням? По Лучам-каналам(токам) этих Огней. Сами зажженные Огни "по всему пути труда"-это кто? Правильно, Иерархия Братства. Где сосредоточено все Знание, как Опыт Старших Братьев.
Как говорится "постой паровоз...". Никто не спорит, что "завет дает направление... зажигает Огни..". А вот дальше пошла самодеятельность - "как можно двигаться по Огням?"... Кто сказал, что сознание пойдет именно "по Огням", а не мимо? Недостаточно созревшее сознание не увидит Огни. Или же услышит только Зов (что прекрасно само по себе), но дальше стадии "озирающийся" не двинется, в силу недостаточности накоплений. Застрянет в своих же кармических проблемах. Карму кто-то тоже отменил? Чтобы идти "добровольно", как сказано, надо дозреть до этой добровольности кармически. А у Вас получается - что-то затеплилось в душе и сразу - Луч послали, Огни засветили. Не Путь, а прогулка по бульвару. Под бдительным присмотром Братства. Детский сад гуляет в парке, простите. Теософские доктрины профанированы.
Именно. Сначала, в Ваших рассуждениях, Лучи "не действовали".
Где именно в моих рассуждениях Вы такое прочитали. Я такого не говорила.
Лучи посылаются направленно. Тому, кому можно. Кто выдержит. Об этом и та шлока, что дала имя топику.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:16   #44
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,846
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Касательно, "что Вы там, конкретно, услышали"... Без подобного опыта Вам и покажется "красивой фразой". Понимание в таких вещах можно достигнуть только среди тех, кто имеет подобный опыт. На форуме таковые есть. Вся жизнь-это практика. Даже в нашем с Вами диалоге можно рассмотреть несколько уровней "течений".
Да-да - это тоже вариант ответа - "меня поймут лишь избранные...". 2/3 людей на планете считают ближних в чем-то недоразвитее, глупее себя. Это не ново, и психологами давно изучено. Но к духовному развитию не относится никак. Поймите простую (очень простую!) истину - не будет духовно развитый человек это развитие ни доказывать в дискуссии, ни публично демонстрировать. Раз мы с Вами спорим - уровень примерно один. Только мне это по барабану. А Вы очень хотите доказать - как же низка моя планка в сравнении с Вашей. Но одно это Ваше усилие сводит все доказательства на нет.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:32   #45
Билли Бонс
 
Рег-ция: 29.02.2016
Сообщения: 546
Благодарности: 297
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
не будет духовно развитый человек это развитие ни доказывать в дискуссии, ни публично демонстрировать
это не совсем так. Вот Сатия Баба даже в 20-м веке умудрялся демонстрировать )) ну и про демонстрацию достаточно сказано, чтобы сделать вывод: только сравнительно недавно от неё отказались

Последний раз редактировалось Билли Бонс, 21.03.2016 в 15:34.
Билли Бонс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:39   #46
Билли Бонс
 
Рег-ция: 29.02.2016
Сообщения: 546
Благодарности: 297
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
2/3 людей на планете считают ближних в чем-то недоразвитее, глупее себя. Это не ново, и психологами давно изучено.
вообще-то психологи обнаружили, что 1/2 вообще ничего не считает, а действуют бессознательно ))

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Да-да - это тоже вариант ответа - "меня поймут лишь избранные..."
действительно как можно рассказать о вкусе яблока
Билли Бонс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:46   #47
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,599
Благодарности: 575
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,015 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сама цитата и дает Вам ответ:
Цитата:
Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням.
Как можно двигаться по Огням? По Лучам-каналам(токам) этих Огней. Сами зажженные Огни "по всему пути труда"-это кто? Правильно, Иерархия Братства. Где сосредоточено все Знание, как Опыт Старших Братьев.
Как говорится "постой паровоз...". Никто не спорит, что "завет дает направление... зажигает Огни..". А вот дальше пошла самодеятельность - "как можно двигаться по Огням?"... Кто сказал, что сознание пойдет именно "по Огням", а не мимо? Недостаточно созревшее сознание не увидит Огни. Или же услышит только Зов (что прекрасно само по себе), но дальше стадии "озирающийся" не двинется, в силу недостаточности накоплений. Застрянет в своих же кармических проблемах. Карму кто-то тоже отменил? Чтобы идти "добровольно", как сказано, надо дозреть до этой добровольности кармически. А у Вас получается - что-то затеплилось в душе и сразу - Луч послали, Огни засветили. Не Путь, а прогулка по бульвару. Под бдительным присмотром Братства. Детский сад гуляет в парке, простите. Теософские доктрины профанированы.
Именно. Сначала, в Ваших рассуждениях, Лучи "не действовали".
Где именно в моих рассуждениях Вы такое прочитали. Я такого не говорила.
Лучи посылаются направленно. Тому, кому можно. Кто выдержит. Об этом и та шлока, что дала имя топику.
Разве Солнце посылает свои лучи избирательно? Разве Духовное Солнце посылает Любовь избирательно? Разве энергии новой эпохи будут входить избирательно?
Далее опять будете утверждать, что об этом не говорили?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:49   #48
Билли Бонс
 
Рег-ция: 29.02.2016
Сообщения: 546
Благодарности: 297
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Эти слова может повторить любой (совершенно любой человек), который прочитал соответствующую книгу. Заинтересовался. Нашел в своей душе сходные тенденции. Ничего удивительного в этом нет. Но этого мало.
ого-го! а я надеялся на малые начинания, выходит зря насиловал свой астрал, понимаешь ли.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Разве Солнце посылает свои лучи избирательно?
Да! В Африке жарче, чем в Москве!

имхо Лучи льются всегда и для всех, а для кого-то -- целенаправленно.

Насиловать другого ради духовного развития, конечно, смысла нет, а вот если над своими оболочками поиздеваться думаю эффект появится, ну не, ведь есть отшельники, которые вериги носили, вроде чего-то достигли, или ошибаюсь?

Последний раз редактировалось Билли Бонс, 21.03.2016 в 15:52.
Билли Бонс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:56   #49
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,599
Благодарности: 575
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,015 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Касательно, "что Вы там, конкретно, услышали"... Без подобного опыта Вам и покажется "красивой фразой". Понимание в таких вещах можно достигнуть только среди тех, кто имеет подобный опыт. На форуме таковые есть. Вся жизнь-это практика. Даже в нашем с Вами диалоге можно рассмотреть несколько уровней "течений".
Да-да - это тоже вариант ответа - "меня поймут лишь избранные...". 2/3 людей на планете считают ближних в чем-то недоразвитее, глупее себя. Это не ново, и психологами давно изучено. Но к духовному развитию не относится никак. Поймите простую (очень простую!) истину - не будет духовно развитый человек это развитие ни доказывать в дискуссии, ни публично демонстрировать. Раз мы с Вами спорим - уровень примерно один. Только мне это по барабану. А Вы очень хотите доказать - как же низка моя планка в сравнении с Вашей. Но одно это Ваше усилие сводит все доказательства на нет.
Не избранные, а близкие. Есть такое понимание-духовно близкие, если речь о духовном развитии. Безусловно, доказывать не будет. По той простой причине, что сокровенное вообще словами не изложить. Полагаю, мы с Вами не спорим, а обмениваемся точками зрения на те или иные вопросы для полноты образа предмета темы. Только и всего.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 15:59   #50
Билли Бонс
 
Рег-ция: 29.02.2016
Сообщения: 546
Благодарности: 297
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
сокровенное вообще словами не изложить
Бинго! Вот поэтому удивляюсь как можно обсуждать публично "что говорилось в этой шлоке"
Билли Бонс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 16:07   #51
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,599
Благодарности: 575
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,015 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Билли Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Разве Солнце посылает свои лучи избирательно?
Да! В Африке жарче, чем в Москве!

имхо Лучи льются всегда и для всех, а для кого-то -- целенаправленно.
Ну так , дело в орбите. На Венере еще жарче,хотя Солнце одно и то же.

Цитата:
Сообщение от Билли Посмотреть сообщение
Насиловать другого ради духовного развития, конечно, смысла нет, а вот если над своими оболочками поиздеваться думаю эффект появится, ну не, ведь есть отшельники, которые вериги носили, вроде чего-то достигли, или ошибаюсь?

Насилие над волей вообще недопустимо.. Но о долге напомнить не помешает. Доколь другие будут нести и чужую ношу? Вот скоро , День Учителя. Наверняка праздновать будут. Пока Учитель Кровавым Потом обливается. Так что Вы правы.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 21:22   #52
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,846
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Разве Солнце посылает свои лучи избирательно? Разве Духовное Солнце посылает Любовь избирательно? Разве энергии новой эпохи будут входить избирательно?
Почему Вы спрашиваете меня? Когда Вы писали вот это
Цитата:
Учитель может послать встречный Луч.
что имели в виду? Солнце, которое светит всем? Или определенного человека, которому Учитель посылает Луч?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 21:24   #53
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,846
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Билли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Эти слова может повторить любой (совершенно любой человек), который прочитал соответствующую книгу. Заинтересовался. Нашел в своей душе сходные тенденции. Ничего удивительного в этом нет. Но этого мало.
ого-го! а я надеялся на малые начинания, выходит зря насиловал свой астрал, понимаешь ли.
Насиловать - всегда вредно.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2016, 07:33   #54
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,599
Благодарности: 575
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,015 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Разве Солнце посылает свои лучи избирательно? Разве Духовное Солнце посылает Любовь избирательно? Разве энергии новой эпохи будут входить избирательно?
Почему Вы спрашиваете меня? Когда Вы писали вот это
Цитата:
Учитель может послать встречный Луч.
что имели в виду? Солнце, которое светит всем? Или определенного человека, которому Учитель посылает Луч?
А где "живет" сознание Владыки? Это ментальная энергия привязана к планете, к коллективному сознанию. Это ее порог..Потому люди, носящим монаду, перешедшую в человеческое царство на одной планете, более менее понимают друг друга. Но есть те, кто прошел индивидуализацию еще на планете Луна. Владыка, давший АЙ, с Урана. По легенде есть перешедшие с взорвавшейся планеты. Качественно такой ментал будет отличаться? Даже она нуждается в гармонизации. Но сейчас наступает время психической энергии. Каждая энергия должна быть проверена в действии. И не случайно, мысль Учения АЙ направляет к Дальним Мирам.Все Знание сосредоточено в Братстве. Ведь истинные Учения передают нам опыт, научный опыт первопроходцев, а не просто теоретические изыски. Озарения поступают оттуда. Пространство насыщено токами и Лучами, видимыми и невидимыми. Каждый может получить озарение, осенение, иеровдохновение, по мере устремления. АЙ даже называет уровень напряжения устремления, достигающий уровня Братства.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2016, 09:31   #55
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,846
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Разве Солнце посылает свои лучи избирательно? Разве Духовное Солнце посылает Любовь избирательно? Разве энергии новой эпохи будут входить избирательно?
Почему Вы спрашиваете меня? Когда Вы писали вот это
Цитата:
Учитель может послать встречный Луч.
что имели в виду? Солнце, которое светит всем? Или определенного человека, которому Учитель посылает Луч?
А где "живет" сознание Владыки? Это ментальная энергия привязана к планете, к коллективному сознанию. Это ее порог..Потому люди, носящим монаду, перешедшую в человеческое царство на одной планете, более менее понимают друг друга. Но есть те, кто прошел индивидуализацию еще на планете Луна. Владыка, давший АЙ, с Урана. По легенде есть перешедшие с взорвавшейся планеты. Качественно такой ментал будет отличаться? Даже она нуждается в гармонизации. Но сейчас наступает время психической энергии. Каждая энергия должна быть проверена в действии. И не случайно, мысль Учения АЙ направляет к Дальним Мирам.Все Знание сосредоточено в Братстве. Ведь истинные Учения передают нам опыт, научный опыт первопроходцев, а не просто теоретические изыски. Озарения поступают оттуда. Пространство насыщено токами и Лучами, видимыми и невидимыми. Каждый может получить озарение, осенение, иеровдохновение, по мере устремления. АЙ даже называет уровень напряжения устремления, достигающий уровня Братства.
Элис, не в обиду (ради бога - это только дискуссия!), но попытайтесь не лить философскую воду и отвечать конкретно. Я же задала простой вопрос - "что Вы имели в виду...?" Ваш запутанный ответ дает право предположить, что Вы сами не очень четко представляете смысл действа - "Учитель посылает Луч".
В контексте этого топика - "невозможно заставить людей духовно эволюционировать". Полагаю, что Учителя никого и не пытаются стимулировать посыланием Луча. До тех пор, пока сознание не созреет. Вы утверждаете обратное? Или как? Очень простой вопрос. Не надо много слов. спасибо.

Небольшая ремарка - слово "посылает" в данной фразе отчетливо имеет дискретное состояние. Т.е. - не постоянно действующий фактор, а избирательный. Не фонарь, который просто светит по всем направлениям, а направленный (причем,направленный Высоким сознанием) Луч.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 23.03.2016 в 09:36.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2016, 10:12   #56
Билли Бонс
 
Рег-ция: 29.02.2016
Сообщения: 546
Благодарности: 297
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Небольшая ремарка - слово "посылает" в данной фразе отчетливо имеет дискретное состояние. Т.е. - не постоянно действующий фактор, а избирательный. Не фонарь, который просто светит по всем направлениям, а направленный (причем,направленный Высоким сознанием) Луч.
позвольте встрять в девичий разговор, коль дискуссия

Это БОЛЬШАЯ ремарка. Условие сильно ограничивает.
Направленный Лул Вл. могут принять единицы. Вибрации высоки. Но мы точно знаем: Лучи как-то доходят!
имхо распространение идёт по сети, тогда Луч дойдёт, и может быть принят, и тогда и ремарка выходит ограничивает.

Безличное даяние Света как бы есть. Луч посылается в пространство для тех кто может принять. А кто это?
А это те серенькие, которым под воздействием новых энергий, удалось хоть чуток приоткрыть наросты (обычно в аниме показывают, как у отрицательного героя свет изнутри прожигает внешнюю тёмную оболочку, даже в Панде 3 такое видел))
Билли Бонс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2016, 10:16   #57
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,846
Благодарности: 1,295
Поблагодарили 1,196 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Знание сосредоточено в Братстве. Ведь истинные Учения передают нам опыт, научный опыт первопроходцев, а не просто теоретические изыски. Озарения поступают оттуда. Пространство насыщено токами и Лучами, видимыми и невидимыми. Каждый может получить озарение, осенение, иеровдохновение, по мере устремления. АЙ даже называет уровень напряжения устремления, достигающий уровня Братства.
Да-да, это правильно. Но уровня напряжения устремления надо достичь самому. Никто до него подтягивать не будет. Как не рекомендуется тянуть за стебель растение, чтобы быстрее выросло. Или раскрывать бутон, чтобы побыстрее зацвел цветок.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2016, 10:55   #58
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,891
Благодарности: 687
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,259 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Дополнение.
Цитата:
...Тот, кто захочет перейти пределы невидимого мира, не может предписать, как он сделает это, так же, как и путешественник, старающийся проникнуть во внутренние, подземные убежища благословенной Лхасы, не может указать путь своему проводнику. Тайны никогда не были и никогда не могут быть сделаны доступными для обычных толп, по крайней мере, до того желанного дня, когда наша религиозная философия станет общей, мировой... Тот, кто хочет высоко поднять знамя мистицизма и провозгласить его приближающееся царство, должен подать пример другим. Он должен быть первым в изменении своего образа жизни, и, почитая изучение оккультных тайн как высшую ступень знания, должен громогласно провозгласить это вопреки «точной» науке и противодействию общества. «Царствие Небесное добывается силою» – говорят христианские мистики. И лишь вооруженной рукой и будучи готовым победить или погибнуть современный мистик может надеяться достичь своей цели.
... Мы неизменно приветствуем новоприбывшего – только вместо того, чтобы идти к нему, он должен прийти к нам... Есть ли среди вас кто-нибудь так сильно жаждущий знания и благих сил, которые он представляет, чтобы быть готовым покинуть ваш мир и прийти к нам? Тогда пусть приходит, но он не должен думать о возвращении, пока печать тайн не сомкнула его уст даже против случайностей его собственной слабости и неосторожности. Пусть он идет всею силою, всеми способами, как ученик к Учителю, и без условий, или пусть он ждет, как это делали многие другие, и удовлетворяется теми крохами знания, которые могут упасть на его пути.
(Письма Махатм,п.2)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2016, 12:15   #59
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,599
Благодарности: 575
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,015 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Знание сосредоточено в Братстве. Ведь истинные Учения передают нам опыт, научный опыт первопроходцев, а не просто теоретические изыски. Озарения поступают оттуда. Пространство насыщено токами и Лучами, видимыми и невидимыми. Каждый может получить озарение, осенение, иеровдохновение, по мере устремления. АЙ даже называет уровень напряжения устремления, достигающий уровня Братства.
Да-да, это правильно. Но уровня напряжения устремления надо достичь самому. Никто до него подтягивать не будет. Как не рекомендуется тянуть за стебель растение, чтобы быстрее выросло. Или раскрывать бутон, чтобы побыстрее зацвел цветок.
Безусловно, самому. Потому и успех эволюционирования теперь в собственных руках.Но никто не лишен и не обижен. Нужно только осознать психическую энергию, индивидуальную, которая и представляет, собственно, индивидуальность.Эта энергия и будет проводником ко всем мирам. Знаки указаны. А ментальная энергия представляет текущую личность. Потому одно и то же слово "самому" означает разное погружение в поток.
Относительно - "никто подтягивать не будет". Каждый человек оказывает влияние на состояние всего человечества, и не только земного. Нужно делать выводы- встречаются развилки. Так что, без обид.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2016, 08:54   #60
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,891
Благодарности: 687
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,259 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Продолжение темы.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное 258.

Урусвати знает, какое множество сложных условий нужно превозмочь, чтобы помочь людям. Представьте себе ущелье, наполненное скачущими всадниками, или улицу, переполненную бегущими толпами. Теперь попытайте извлечь из этой лавины человека, который не помышляет о готовой помощи. Если вы на мгновение приостановите его, он будет немедленно раздавлен толпою. Но также невозможно задержать часть толпы, ибо произойдет губительное смятение. Другое дело, если спасаемый может догадаться о помощи, точно магнитом он будет постепенно привлекаться к безопасному месту. Но для этого он должен быть готов принять спасение.

Мы должны обратить внимание на такое сложное положение, когда человеку кажется, что он готов принять помощь, но на самом деле всею сущностью своею противится. Не думайте, что такие противоречия редки, наоборот, гораздо реже бывают полные созвучия, позволяющие принять полную меру помощи. Особенно плачевно, когда человек сам себя уверяет в своей готовности, но существо его не может вместить сотрудничества.

Мы можем утверждать, что главная энергия затрачивается не столько на прямую помощь, сколько на преодоление различных препятствий для такой помощи. Невозможно представить разнообразие таких препятствий! Среди них найдутся и кармические условия, и атавизм, и невежество, и тупой скептицизм. Нужно превозмочь эти затруднения не только в самом спасаемом, но и во всем окружении.

Не жалоба, не сетование, но желание очертить весь труд Братства понуждает сказать о всех трудностях. Невозможно оставлять людей в заблуждении, что их свободная воля не имеет значения. Она есть дар высший, и пора научиться им пользоваться.

Мыслитель учил о свободной воле, которая обожествляет человека.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Миром Огненным

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 310. Как можно заставить всех обернуться в одном направлении? Владимир Чернявский Размышляя над Агни Йогой 5 21.02.2016 13:54
Преображение сексуальной сферы жизни духовно восходящего человека Владимир Чернявский Публикации 0 23.05.2013 07:20
СПБ:Лекция "Философия Живой Этики – духовно-мировоззренческая основа..." Владимир Чернявский МЦР 1 29.11.2012 06:58
Ссылки на сайты духовно-йогических традиций Александр Г. Библиотека ссылок 32 16.03.2008 02:22
Сайт духовно-медитативной музыке nival Музыкальное творчество 1 16.10.2006 00:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги