Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2011, 09:38   #41
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Это понятно. Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 09:54   #42
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,919
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,874
Поблагодарили 6,134 раз(а) в 4,150 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Это понятно. Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?
Я правильно понимаю, что Вы спрашиваете о грани, за которой нужно проявлять нетерпимость, т.е. черствость, бессердечие, жестокость и т.д.?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 09:58   #43
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Вовсе нет. Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 10:25   #44
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,919
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,874
Поблагодарили 6,134 раз(а) в 4,150 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Вовсе нет. Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?
Проявлять пока не доедите. Или Вы хотите приехать нервным, издерганным, раздраженным?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 10:31   #45
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Хорошо, летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 11:05   #46
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,919
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,874
Поблагодарили 6,134 раз(а) в 4,150 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Хорошо, летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?
А зачем это терпеть, когда можно попросить не делать этого ? Возвращаемся к вопросу соизмеримости.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 11:19   #47
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Так вот вопрос о критерии соизмеримости. Где терпеть, а где - нет?
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 17:00   #48
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,996
Благодарности: 615
Поблагодарили 939 раз(а) в 710 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?
Вам действительно нужны ответы на вопросы, заданные Вами в этой теме?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
вопрос о критерии соизмеримости. Где терпеть, а где - нет?
Не терпеть там, где уже достали ножи для поножовщины, там убегать, там звать на помощь , в остальных случаях самому решать сколько терпеть и как должно проявляться это терпение.

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?
И как долго этот ребенок пинает Ваше кресло до того, как у Вас появляется желание попросить его родителей присматривать за дитем? Я через пять минут вежливо прошу чем нибудь занять ребенка в транспорте на время поездки. Обычно после этого не пинают.

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?
До выхода из этого транспорта, потому что там все едут в одинаковых условиях, но если вместо мысленного возмущения вежливо просить не травмировать ноги и самому беречь ноги других, то ситуация меняется. (Анекдот на эту тему: "В переполненный троллейбус входит старушка и тихо просит: "Хлопчики, обережно, яйца, обережно, яйца", ну хлопчики и спрашивают:"Бабця, что везешь, яйця?" "нет хлопчики, кактус!" )

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Так вот вопрос в связи с этим. Есть ли грань, за которую не следует выходить, стараясь выработать в себе терпимость?
Грань есть всегда, но ищите ее в своем сердце.
Как эта грань будет выглядеть для Вас, Вы определять будете сами, если еще не сделали этого.

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
где грань?
В сердце.
Все грани в сердце и только в сердце.
Вы же не будете применять в жизни то, что Вам на форуме напишут.
Вы в лучшем случае прочитаете, проанализируете, то, чему созвучны, возьмете на заметку или просто посмеетесь над нами и забудете через пять минут.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 05.06.2011 в 17:03.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 17:07   #49
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Бабушка, хорошо сказала. Спасибо! А вообще, да, согласен, Сердце - вещун!
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 11:51   #50
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,793
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Нетерпимость так трудно преодолеть, что начинают бояться уже всякой нетерпимости.
И наоборот возводят терпимость в абсолют.

В то время как терпимость тоже должна быть не ко всему.
Более того, ко многим вещам терпимости не должно быть.
А если человек терпим к тому, что терпеть не следует, он не прав.

Терпимость - благо, но только если это терпимость к тому к чему нужна терпимость.
И наоборот. Это зло или заблуждение, если это терпимость к неприемлемому, недопустимому.

Последний раз редактировалось Ллес, 07.12.2015 в 11:53.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 14:39   #51
kate
 
Аватар для kate
 
Рег-ция: 28.03.2014
Сообщения: 231
Благодарности: 59
Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Нетерпимость так трудно преодолеть, что начинают бояться уже всякой нетерпимости.
И наоборот возводят терпимость в абсолют.

В то время как терпимость тоже должна быть не ко всему.
Более того, ко многим вещам терпимости не должно быть.
А если человек терпим к тому, что терпеть не следует, он не прав.

Терпимость - благо, но только если это терпимость к тому к чему нужна терпимость.
И наоборот. Это зло или заблуждение, если это терпимость к неприемлемому, недопустимому.
Короче, если мы можем изменить к лучшему то, что нас раздражает, то надо действовать....а если нет, то терпеть....
Терпеть легко, когда вспоминаешь о собственном несовершенстве....
kate вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 17:19   #52
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
Короче, если мы можем изменить к лучшему то, что нас раздражает, то надо действовать....а если нет, то терпеть....
Терпеть легко, когда вспоминаешь о собственном несовершенстве....
Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 14:02   #53
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,343
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 903
Поблагодарили 3,651 раз(а) в 2,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Терпимость в понимании Учения отличается от бытового употребления этого слова. В быту это - сдержанность личных эмоций по отношению к тому, что нам трудно переносить. В Учении... Это качество Архата, когда он прошёл многие-многие жизни понимания того сложного явления, которое именуется человеком, познавания истоков тьмы и зла, приобретения навыков борьбы и противостояния им, а затем и помощи другим в восхождении.

Однако... Было бы самообманом пытаться усвоить некоторые внешние характеристики Архата, не приобретя соответствующие им внутренние. Потому хорошесть не есть терпимость, всеядие не есть терпимость. Терпимость не может иметь отношения к допущению в сознание чего угодно, но к вмещению ошибок сознания другого и их причин и к противостоянию им.

В Библии люди, не следующие духу, называются часто прелюбодеями и блудниками. Они блудят на духовном плане, сочетаясь с чуждыми учениями, оскверняясь ими и производя духовных уродцев (эти самые нагромождения по Учению), и оскверняя всех взаимодействующих с ними.

Картина мерзкого духовного болота, кишащего чем угодно, мало приятна. Однако, поскольку это не видно физическим зрением, можно не бояться и поблудить ещё немного и ещё...
__________________
10.231. Если Мы применим огорчение в размере этой темноты, то и существовать невозможно.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2015, 07:03   #54
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,606
Благодарности: 577
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Терпимость в понимании Учения отличается от бытового употребления этого слова. В быту это - сдержанность личных эмоций по отношению к тому, что нам трудно переносить. В Учении... Это качество Архата, когда он прошёл многие-многие жизни понимания того сложного явления, которое именуется человеком, познавания истоков тьмы и зла, приобретения навыков борьбы и противостояния им, а затем и помощи другим в восхождении.

Однако... Было бы самообманом пытаться усвоить некоторые внешние характеристики Архата, не приобретя соответствующие им внутренние. Потому хорошесть не есть терпимость, всеядие не есть терпимость. Терпимость не может иметь отношения к допущению в сознание чего угодно, но к вмещению ошибок сознания другого и их причин и к противостоянию им.
Иначе, знание природы вещей и осознание меры действия.Так понимаю.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
В Библии люди, не следующие духу, называются часто прелюбодеями и блудниками. Они блудят на духовном плане, сочетаясь с чуждыми учениями, оскверняясь ими и производя духовных уродцев (эти самые нагромождения по Учению), и оскверняя всех взаимодействующих с ними.

Картина мерзкого духовного болота, кишащего чем угодно, мало приятна. Однако, поскольку это не видно физическим зрением, можно не бояться и поблудить ещё немного и ещё...
Дух летает, где хочет.(с) Человек наделен свободой духа в силу своей конституции. Но человек, как разум, осуществляет выбор, какой природе в себе отдать предпочтение,тем и проявляя пространство своей индивидуальной свободы.Пустоты, в действительности, не существует, и Библия обращена к имеющим "уши"
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2015, 12:35   #55
kate
 
Аватар для kate
 
Рег-ция: 28.03.2014
Сообщения: 231
Благодарности: 59
Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями
Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

И разве это новость, что любое наше действие предваряется мыслью…человек по другому не способен жить….однажды заработав у Эволюции этот дар, мы его все время применяем, даже когда не осознаём….Самый потерянный алкоголи вначале рождает мысль о желаемом…
Так и в действиях по выработке терпения…это особенно сложное явление и только предваряющие мысли могут помогать нам в ограничении астрала и в его окультуривании или утончении его материи..
В ГРАНЯХ сказано:
«Поляризация сознания может производиться в различных ключах, например, на ключе торжественности, или устремления, или сдержанности, или благоволения, или преданности, или даже целой симфонии качеств. Определяют воля и мысль. … Каждая мысль порождает чисто физическую реакцию.»
Кроме мысли о собственном несовершенстве, которая всегда и везде актуальна в веру разумности терпения нам помогают и другие мысли:
1. Разумное (включающее и терпимость) поведение рождает благостную Карму в будущем;
2. Разумное поведение, разумные мысли очищают ауру, укрепляют заградительную сеть, т.е. мы становимся сильнее;
3. Наша гармоничная аура, разумное поведение воздействуя на окружающих, на близких улучшает их (а с близкими, как известно больше всего проблем).
4. Разумное поведение, сдержанность тренирует волю и придет однажды такой момент, когда терпение будет естественно как зрение, слух и т.д.….
5. Разумное поведение во всём приведет когда-то нас к Учителю.

"Каждодневность дает большие возможности, каковыми бы ни были условия жизни, ибо огненному устремлению духа не может препятствовать ничто. Дух - над всем, и ведет мысль." ГРАНИ...
kate вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2015, 15:19   #56
Gersay
 
Аватар для Gersay
 
Рег-ция: 14.03.2013
Адрес: Марий Эл
Сообщения: 718
Благодарности: 330
Поблагодарили 93 раз(а) в 65 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..
Вот что по срввнению с мыслью о собственном несовершенстве, мыслью о собственном всемогуществе? Это мысль бредит в умах многих поколений.
Gersay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2015, 06:22   #57
kate
 
Аватар для kate
 
Рег-ция: 28.03.2014
Сообщения: 231
Благодарности: 59
Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от Gersay Посмотреть сообщение
Вот что по срввнению с мыслью о собственном несовершенстве, мыслью о собственном всемогуществе? Это мысль бредит в умах многих поколений.
Не совсем понятно, что Вы хотели сказать....
В потенциале , в Духе мы всемогущи....«Я СКАЗАЛ: ВЫ - БОГИ...» (Иисус Христос) и память, мысли об этом и о том, что материальные оболочки требуют упорной с ними работы и есть тот путь к источнику божественной терпимости, любви, сострадания и т.д..

Как здорово говорит в своём стихотворении Спирина:

«Живут твои и исчезают тени»,
Но каждая оставит опыт свой;
И этот дар построит те ступени,
Которыми взойдёшь ты в Храм Свершений,
Бессмертный Дух,
извечно молодой!
kate вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2015, 18:52   #58
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями
Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

И разве это новость, что любое наше действие предваряется мыслью…человек по другому не способен жить….однажды заработав у Эволюции этот дар, мы его все время применяем, даже когда не осознаём….Самый потерянный алкоголи вначале рождает мысль о желаемом…
Так и в действиях по выработке терпения…это особенно сложное явление и только предваряющие мысли могут помогать нам в ограничении астрала и в его окультуривании или утончении его материи..
В ГРАНЯХ сказано:
«Поляризация сознания может производиться в различных ключах, например, на ключе торжественности, или устремления, или сдержанности, или благоволения.....
Предваряющие мысли, возникающие не спонтанно, например - в ответ на чувства голода, и реакции "астрала" - "пойти перекусить", помогают преодолеть желание утолить голод, и тем - продлить голодовку, предположим, если есть такая "установка". ))
Но "предваряющие мысли" никак не искоренят привычку плотно поесть, и однажды "астрал" возьмет свое. О таком действии астрала я и сказала: "прорвет как вулкан". И по этой причине, я повторю сказанное мною: надо найти источник внутренних энергий, который может искоренить привычку к "перееданию". Этот источник энергии не есть уровень "мысли", и постоянного "памятования о своем несовершенстве". Последнее – вещь хорошая, но в допустимых пределах..Поскольку источник энергии находится в "другом месте". Он пробуждается чувством радости и любви, " огненного устремления духа" Об этом написано в цитате из Граней, которую Вы привели. ))

Последний раз редактировалось aurora, 11.12.2015 в 18:54.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2015, 21:18   #59
kate
 
Аватар для kate
 
Рег-ция: 28.03.2014
Сообщения: 231
Благодарности: 59
Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

наш разговор напоминает мне ситуацию из притчи "О слоне и слепцах"....

Естественно, если нет Радости и Любви, то мысли о собственном несовершенстве вели бы не к развитию (а мы о развитии говорим), а к деградации....что мы и наблюдаем вокруг в мире людей, которые после 30-40 лет гаснут и тухнут....ибо не видят смысла в жизни...
kate вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2015, 22:53   #60
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Терпимость

Kate! Не видеть смысла в жизни, - это одно, и это – плохо. Но постоянная мысль "о собственном несовершенстве", о чем Вы настаивали ранее, это – совсем другое. Это – держать себя в "черном теле" ( народная мудрость ), о какой "радости" Вы вдруг заговорили? ))
Я напомню Ваши слова: "Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая..." ))

Последний раз редактировалось aurora, 11.12.2015 в 23:00.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги