Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2014, 01:24   #1
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Россия и мир


__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2015, 17:10   #3861
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
столкновений уже не может быть.

... американцы - люди глубоко рациональные и без маркетингового анализа никуда не полезут. Теперь давайте мы сами сделаем такой простой анализ.
Все наши "не может быть" и наши анализы, это наше. Оглянитесь на происходящее. Рациональность здорового организма не приложима к раковой опухоли и паразитам. Ожидать можно всего что угодно.
Можно. Но практика показывает, что ИХ - просчитывают и опережают. И причина по которой их просчитывают, проста: понятны их намерения и то, что ими движет.
Не без успехов, но бывает по всякому. Пройдитесь по страницам в контакте и получите наглядное представление об успехах в виде мотиваций наших детей. О чем еще говорить?

Насколько успешно можно просчитать атаку террориста? Вроде примитивная логика, но сама открытость нормальной жизни предоставляет ему целую массу возможностей.

Удивляемся массовым расстрелам, говорим что у нас такого нет, но детские и подростковые коллективы ничем не защищены от атак пострашнее чем бомбы. Пару циничных и наглых пошляков легко уничтожают целую параллель и осколки их деятельности летят гораздо дальше наших успокоенных представлений. Все удивляются появлению в Украине поколения отморозков. Вам сделать экскурсию в мир СНГшного детства?

Успокоенность и уверенность в правильном руководстве справляющемся без нас, это прямая дорога самым разнообразным неприятностям. Рекорды бесчеловечности далеко не побиты.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2015, 19:14   #3862
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,384
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 1,351 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 07:42   #3863
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,384
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 1,351 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 08:00   #3864
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,384
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 1,351 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 10:35   #3865
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

О прозе жизни и необходимости оптимизма...

" О поездках по "скорой"

Выступаю в необычном для себя жанре - рассказывать буду про обыденно-авральное, благо свежая экспа очень способствует обращению к теме.

Теоретически, мы все хорошо знаем, что в случае чего серьёзного "скорую" вызывать надо, что иногда без медицинской помощи почти здоровая тушка вдруг может взять и гавкнуться, что самолечение и надежда на авось - идеи плохие, что аппендицит - это опасно и т.д.. Но когда тушку только прихватывает чем-то загадочным и глубоко внутренним, никакого диагноза на лбу написано не бывает. Собственно, обладатель тушки сталкивается первым делом даже не с вопросом "Что это за абзац?", а с двумя совершенно другими мыслями:

1)Наверняка само пройдёт минут через пять. Ну через десять. Приму таблетку и доделаю то, что собирался. Есть же такие важные планы на сегодня!
2)Срочно требуется волшебник в голубом вертолёте, который быстро всё это уберёт!

У меня в моих недавних приключениях вторая мысль быстро перевесила, что оказалось крайне удачно. А вот на тех, кто предпочёл мысль первую, я полюбовалась уже в больнице. Потому что они, в принципе, тоже часто выживают (хотя и не все). Просто попадают к врачу несколько позже и не с аппендицитом уже, например, а с перитонитом. И редактируют их внутри несколько сильнее, чем они могли ожидать.

А вот тем, кто при столкновении с Внезапным Внутренним Абзацем предпочитает волшебников и вертолёты, есть смысл, кроме телефонного звонка, сделать ешё ряд вещей. И ещё ряд вещей - НЕ делать.


НЕ ДЕЛАТЬ:

ничего не есть
ничего не пить (а может хотеться)
ничего не принимать, особенно обезболивающего(а может ОЧЕНЬ хотеться), разве что по телефону "скорой" что-то принять скажут

(Обезболивающие усложняют диагностику. Всё остальное - лишний проблемный фактор, если потребуется срочная операция)

не доделывать "срочные дела", не приводить квартиру в порядок "а то неприлично, придут же" - и т.д. Исходите из того, что ресурса на всё это у вас уже точно нет. Так что просто не кладите его на это.

ДЕЛАТЬ:
Найти и поместить поближе к себе, в следующем порядке:

Мобильник
Свои лекарства постоянного применения (не принимать! Именно цапнуть с собой!)
Паспорт
Полис
Важнейшие медицинские документы на свою тушку (если они у вас, конечно, вообще в доступе)
Халат
Тапки
Зарядник для мобильника

Порядок не случаен. Если у вас с собой будет пункт первый, вы воспользуетесь им для вызова на подмогу родных-друзей-знакомых, что позволит вам достать все остальные пункты.
Скорая, если увидит на то основания, заберёт вас вне зависимости от того, насколько вы готовы и есть ли все эти пункты у вас при себе. Полис и паспорт - это хорошо, но не принципиально. Критично только наличие полудохлой тушки. Остальное подождать может. Учтите, кстати, что если скорую вы вызывали себе сами и помогать вам пока некому, то поиск каждого пункта из списка - это серьёзный квест, на который понадобится ресурс. У вас может его не быть. Не забудьте также отложить немного сил на то, чтобы доползти и открыть "скорой" дверь. А желательно - ещё и на объяснить, что же с вами случилось и продолжает случаться.Тоже, знаете ли, упрощает диагностику "
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 10:44   #3866
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

" Майдану ИГИЛ, а ИГИЛУ — майдан

konsul_777_999
October 16th

Два этих националистических феномена объединяет то, что это ягодки с одного американского поля, они также одинаково ставят на колени своих «ворогов», потом одни любят жечь, другие предпочитают резать головы, велика ли разница?

После начала военно-воздушной операции России без современных средств ПВО ИГИЛу в Сирии может прийти полный Майдан. Наемники, коих в террористическом халифате значительное количество, не любят воевать, когда их бомбят с неба, они любят убивать безнаказанно, почувствуйте разницу. Есть информация, что халифат стали покидать целые наёмнические подразделения, поэтому игиловцы выходят на майдановцев с просьбами поставить им современные ЗРК.


Учитывая близость этих феноменов, подкреплённую публично Антоном Геращенко, советником главы МВД Украины Авакова, призвавшего помочь игиловцам отомстить лётчикам ВКС России публикацией личных данных на сайте убийц «Миротворец», поставки бандеровской Украиной современных ЗРК (Буков?) ИГИЛу не выглядят фантастикой, они действительно возможны.

Но если наци-украинцы поставит ЗРК ИГИЛу, то Майдан может повторить судьбу ИГИЛа, то есть Москва будет иметь право разговаривать с ним как с ИГИЛом, посредством ВКС и крылатых «Калибров». Очень точечно, по отдельным местам, складам, и воинским частям.

Есть надежда, что до этого дело не дойдёт, Берлин вовремя даст Киеву по рукам, как сделал это 24 августа. Однако, если произойдёт ещё одна революция «бандеровского достоинства», то наступит полный Майдан, и тогда возможно всё…

«Я думаю, что у нас все возможно. Такого большого майдана, как был раньше, мне кажется, не будет. Мне кажется, следующий майдан рано начнется и вечером закончится. Сейчас много наших воинов возвращаются с передовой. Они забегут в Верховную Раду, „поломают“ всех политиков, приставят их к стенке и расстреляют. И на этом закончится третий Майдан», — заявил на днях целый нардеп Рады от наци Михаил Гаврилюк.

На сегодня операция ВКС России и Сирийской армии при наземной поддержке Ирана против ИГИЛ имеет все шансы закончиться успешно. Москва говорит о сроках в три-четыре месяца. Это приведёт к выдавливанию боевиков ИГИЛ в Мосул (Ирак), откуда они, собственно, и пришли в Сирию с захваченной на складах в Мосуле американской тяжёлой техникой. (Американцы как будто специально складировали там огромные запасы вооружений.) А вот что будет дальше?

Направления на Кавказ, Среднюю Азию и Китай, которые широко обсуждаются у нас, пока для ИГИЛ не актуальны: нет общей границы и просто далеко. По Сирии они хорошо понимают, как их там встретят. Операция ВКС России в Сирии как раз и предупреждает возможную агрессию ИГИЛ на Россию и её союзников. «Москва развернула сложную военную кампанию в мгновение ока, — заявил экс-сотрудник английской МИ-6 Алистер Крук, — эти действия России могут положить начало военному союзу стран ШОС по упреждению проектов НАТО по смене режимов». На Востоке с помощью ИГИЛ, добавим от себя то, что не может сказать англичанин.

Конечно, эмиссары ИГИЛ, ловцы человеческих душ, пойдут по всем направлениям, а вот куда двинутся боевики из Мосула? «Они люди жестокие, но не глупые», — напомнил Владимир Путин американцам с трибуны Генассамблеи ООН.

Скорее всего, ИГИЛ пойдёт туда, куда пойти легче. Багдад, где у власти шиитское правительство, защищает Иран, Дамаск защищает Россия при поддержке Ирана. Поэтому из Мосула для ИГИЛ являются более привлекательными направления на Саудовскую Аравию, или Турцию, а затем в Европу. В Европу они фактически уже пришли, троянским мигрантским конём. С угрозой дестабилизировать Европу, если Запад не прекратит бомбовые удары по ИГИЛ.

Кстати, саудовский министр обороны недавно срочно прилетел в Сочи к Владимиру Путину. Неужели приглашал совершить хадж в Мекку? Завесу над этим визитом приоткрыл сам Владимир Владимирович. По его словам, монархии Залива конфиденциально говорят, что наибольшую опасность различные исламские террористы-экстремисты представляют именно для них. Дело в том, что Саудовская Аравия имеет очень протяжённую северную границу с игиловской частью Ирака, на юге же Эр-Рияд имел глупость ввязаться в конфликт в Йемене, и теперь имеет все шансы получить войну на два фронта.

В похожей ситуации находится и Турция, которая, по словам премьер-министра каналу «Евроньюс», «борется сразу на двух фронтах, против ИГИЛ и Рабочей партии Курдистана». У Вашингтона всегда были серьёзные разногласия с Турцией Эрдогана (пытался разжечь революцию против Эрдогана, и поддерживает «параллельное правительство» Турции), а недавно у него образовались противоречия и с саудитами. Поэтому велика вероятность, что после Сирии под ударами ИГИЛ окажутся Саудовская Аравия и Турция. Особенно если верны подозрения, что ИГИЛ является инструментом США, как ранее Аль-Каида.

Тогда, после сирийской кампании, возможны теракты в Саудовской Аравии, Турции и в Европе. Возможна дестабилизация Европы, поскольку идеологически она является самым слабым звеном перед натиском эмиссаров ИГИЛ. Сирия же, освободившись от ИГИЛ, в известном смысле, все же «падёт», превратившись в федерацию или даже конфедерацию трёх анклавов: алавитского, курдского и некоего суннитского.

Виктор Каменев "
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: igil_40.jpg Просмотров: 641 Размер:	242.7 Кб ID:	1806
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 10:50   #3867
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

"В тисках глобализационных войн.

Всем известно, что новый передел мира стал возможным с уходом СССР с мировой арены. О причинах, приведших к развалу Союза, тоже говорилось много и неоднократно. Все мы знаем причины несчастий происходящих с десятками народов после развала первой страны рабочих и крестьян. Первой страны освоившей космос.
Причины очевидны — многие стали воспринимать социальную справедливость как нечто само собой разумеющееся и совсем ничего не стоящее гарантированное благо. И в тот момент, когда рушилась страна, никто не подумал, что этой самой социальной справедливости больше никогда не будет. Никто не стал за нее бороться и таким образом народы просто утеряли свое будущее.

Это коснулось абсолютно всех граждан былой великой страны, но особенно это коснулось окраинных республик, которые при утере центрального управления соседние государства стали пытать захватить или просто отторгнуть от России. Примеров тут много.

Мы же хотим рассмотреть то, что происходит сегодня в Кишиневе. Сразу хочу оговориться, сегодня мы не станем говорить о «хороших и плохих молдавских политиках». Сегодня в Молдове хороших политиков нет. Самый активный из них — некто Ренато Усатый, точно такой же вор, как и его противник, Влад Филат. Таким образом, кто бы сейчас ни пришел во власть, это не будет последним свержением политиков в Молдове.
Тем не менее, мы будем говорить не о политиках. Со времен Петра Лучинского и даже еще раньше, со времен Мирчи Снегура, устроившего войну в Приднестровье, это список национального позора. Сегодня мы будем говорить о геополитике этого региона.

Все мы помним заявления последнего времени, когда Молдова заявляла о блокировании российских миротворцев разделяющих правый и левый берег Днестра. Тогда многим показалось, что Молдова решила помочь Украине против России. На самом деле, это совсем не так. Молдова не хотела никому помогать, она как раз сама хотела воспользоваться ситуацией и оказать давление на миротворцев, чтобы попытаться вернуть себе Приднестровье.

Есть ли в этом воля Молдовы? Частично — да, но главным заказчиком и вдохновителем антирусской деятельности в Молдове является все же Румыния. Здесь нужно кое-что рассказать, прояснить ситуацию. Собственно говоря, все годы после развала СССР, Румыния не переставала лелеять надежду на возвращение себе Молдовы, разумеется, лучший результат был бы вместе с Приднестровьем. Вот ровно это и не позволяли сделать российские миротворцы.

Уже много раз подзуживаемые румынами молдаване старались отказаться от миротворцев, но для этого нужны желания обеих сторон. Как вы понимаете, желания Приднестровья Западу тут заполучить не удастся никоим образом. Значит, российские миротворцы останутся там на многие годы вперед. В какой-то момент румынам показалось, что противостояние на Востоке Украины и обвинения в адрес России и российских войск в Донбассе, могут как-то раскачать ситуацию с миротворцами. Эту инициативу прокачивала в Молдове госпожа Нуланд. Она же и ставила на власть все того же Филата. Это молдавский вариант Яценюка. Те же вороватые привычки и при невозможности проглотить, хомячья привычка запихнуть за щеку.

Однако, Румыния преследует не только цель освоения Молдовы вместе с Приднестровьем. Здесь интересы гораздо шире. Румыния чувствует, что скоро разговор в международных военных новостях и сводках пойдет и о ней. Путин предпринимает попытки отодвинуть НАТО от границ России, и это ему пока удается. В этом и суть его идеи о единой Украине. Путину не нужен Донбасс, каким бы близким не был проживающий там народ.
Гораздо более дальновидным кажется план отторжения всей Украины от НАТО и, таким образом, порт Одесса, куда, как известно, неделю назад зашел американский боевой корабль, окажется для НАТО и США недоступным. Ближайшим портом для военных кораблей в Черном море оказывается румынская Констанца. Или болгарская Варна.

Здесь нужно отметить, что в ближайшем прошлом произошедшее событие с запуском ракет калибр из Каспийского моря по целям в Сирии, заставляет переверстывать все планы Пентагон и НАТО. Все дело в том, что от Приднестровья до той же Констанцы или Бухареста не более 400 километров. То есть при получении команды на уничтожение кораблей противника, уже через три минуты российские ракетчики смогут докладывать о выполнении боевой задачи. Так же есть возможность это сделать и из Севастополя, да и много еще откуда.

Однако, существует ли какая-то формальная причина для того чтобы Россия оказывала давление на Румынию, например какой-нибудь территориальный спор? У России, возможно, такой причины нет, а вот у Украины такая причина есть. Как мы знаем отошедший в результате международного суда остров Змеиный бывший частью СССР, а потом Украины, теперь оказался в территориальных водах Румынии и именно там теперь найдены некие запасы углеводородов.

Вернув Украину в славянское лоно, Путин может подвинуть НАТО еще дальше от своих морских границ. Тем, кому это покажется весьма дальней перспективой, советую вспомнить, что еще два года назад никто не думал, что на Украине будут убиты десятки тысяч граждан Украины, а еще две недели назад никто не думал, что всесильный ИГИЛ будет драпать со скоростью грузинского спецназа в 2008 году.

Мне могут возразить, что Вашингтон может ввести в действие статью 5 Устава НАТО, которая гласит, что нападение на одну из стран будет считаться нападением на все страны-члены НАТО. И, дескать, это должно кого-то запугать. Так казалось еще две недели назад. Теперь мы видим, что НАТО не станет воевать ни за Грузию, ни за Украину, ни за Турцию и, разумеется, за Румынию воевать, тоже не станет.

Вообще после Каспийских запусков ракет, планы НАТО Путин просто разорвал в клочья. Что может сделать Североатлантический альянс против ядерной державы, которая может устроить сколько угодно большие неприятности, хоть одной стране-члену НАТО, хоть всему альянсу сразу. Раньше у Запада было мощное экономическое оружие против СССР, а потом и России. Теперь, всего лишь после года санкций, это больше не угроза России. Обама говорил, что экономика России разорвана в клочья? Есть смысл в сказанном усомниться, потому что в клочья разорвана, как раз, основная доктрина НАТО, которой она давила все эти годы на Россию.
А в это самое время, в Молдове продолжаются митинги, которые грозят свергнуть одного подонка и поставить на его место другого. Мы слышим заявления Усатого о необходимости справедливой власти в стране и в то же время обещания подарить Мерседес тому, кто арестует Влада Филата. Никому не кажется, что руководитель партии не имеет права на такие заявления? Никому не кажется, что действуя незаконно, нельзя восстановить действие закона? Никого не волнует, что люди готовы свергать кого-то, но не знают, кого они хотят видеть своим моральным авторитетом нации?

Будет ли в этой маленькой республике кровопролитие не известно, возможно будет, но то, что замена одного вора на другого не приведет к процветанию народа Молдовы, вполне очевидно.

http://contrpost.com/
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 11:01   #3868
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

"На полях информационной войны.

konsul_777_999
October 16th


Сколько раз Россия выигрывала войны, но проигрывала по их итогам из-за поражений в войнах информационных. Сегодня баталии в информационном пространстве стали уже чуть ли не важнее реальных военных противостояний. И раз за разом Россия уступала на этом поле своим противникам. Все изменилось не так давно. Мы наконец-то научились давать более или менее достойный отпор оппонентам в этой сфере. И оппоненты сразу же панически заголосили о пропагандистском наступлении Кремля, о необходимости срочно искать меры противодействия российской информационной агрессии. Создают информационные войска, собирают по этой теме международные конференции. Но ничего сделать не могут. Причина довольно проста и наглядна. Российская позиция всегда основана на Правде. Да, она может быть не полной или поданной с определенного угла зрения. Но она никогда не опускается до откровенной лжи, составляющей основу информационной политики наших «партнеров». И люди всего мира, даже казалось бы полностью зомбированные ложью западных СМИ, изголодавшись по этой правде, сами рвутся получать дополнительные глотки свежего воздуха. С этим ничего и никому не поделать.

Но война есть война и прежде всего необходимо умение в любой информации видеть зерна истины и методы ее извращения. Умение читать между строк то, что реально содержится в информационных посланиях. Умение видеть причины появления той или иной информации и те цели, которые она собой преследует.

Приведем несколько примеров.

1. Для разминки возьмем самое легкое. Все прекрасно помнят, какой шум в инфополе наделал недавний запуск российских крылатых ракет из Каспия. Наделал не только у нас, но и по всему миру. И самым важным вопросом среди всех, связанных с этим событием, был вопрос о том, что это у американцев плавает по морям и океанам, грозно бряцая оружием. То ли несокрушимая армада, которой нечего, кроме ЯО, противопоставить, то ли многомиллиардный бессмысленный металлолом, являющийся прекрасной мишенью. При этом надо понимать, что именно АУГ США являлись до сего момента самым наглядным проявлением военной мощи США. «Каждый пятиклассник в Америке знает, что АУГ неуничтожима». И вот теперь в этом возникли серьезные сомнения. Причем не только в России, но и в самих США. А потеря статуса «несокрушимости» влечет за собой слишком много других, в первую очередь имиджевых, потерь. Что для США в их сегодняшнем положении просто неприемлемо. И, разумеется, в инофрмационном пространстве требовался срочный ответ на этот вопрос, требующий вернуть общественное сознание к «докаспийским» временам.

Скорее всего за последние дни в мире появилось немало статей или радио-теле-размышлений более или менее аналогичного содержания. Но мне попался на глаза один из материалов, провисевший вчера некоторое время в топе ЖЖ. Прочитал и забыл, даже ссылки не оставил на память, но сам текст был довольно занимателен. Автор относительно добросовестно сравнивал военно-морскую мощь США и России, «подсчитал», сколько требуется ракет для гарантированного уничтожения одной АУГ, на какое расстояние пришлось бы подойти российскому флоту для нанесения эффективного залпа и … И сделал в целом правильный вывод. Для российского флота эта задача не по плечу.

При этом надо сказать, что мощность требуемого залпа в 70-100 ракет взята автором не с потолка. Это старые советские разработки и анализ, говорившие о том, что для гарантированного уничтожения авианосца требуются около 20-ти неядерных ракет, достигших целей. А это обеспечивал залп мощностью в 70 ракет даже при том, что все системы АУГ работают в максимально напряженном режиме противодействия.

То есть фактически автор добросовестно описал все то, что было известно давным-давно. Это и было попыткой вернуть сознание читателей в то время, когда такая постановка вопроса и выкладки были господствующими. Но с тех пор очень многое поменялось.

Во-первых, не так давно старенький Су-24 в Черном море наглядно продемонстрировал, чего стоят все эти супернавороченные системы «Иджис», на основе которых функционирует ПВО и ПРО любой АУГ США. И количество потребных ракет для гарантированного поражения целей вполне может быть совершенно иным.

Во-вторых, основное лукавство автора текста заключается в том, что он противопоставляет флоты. А оно нам надо? Зачем нам подводить свой намного более слабый флот в зону поражения АУГ, если все то же самое мы легко можем сделать прямо со своей территории? С Каспия, Черного моря или того же Онежского озера. Ведь именно этот момент и стал определяющим для всей последовавшей на Западе паники. Наши ракеты легко достают практически до любых прибрежных вод вокруг Евразии, откуда АУГ чисто теоретически способны ущемить российские интересы. А в том же Южном полушарии пусть себе плавают, нам там ничего не надо. Пока. А будут интересы, появятся и базы, а на базах ракеты. Так что все таки плавает металлолом.

2. Второй пример намного любопытнее. Все русофобские СМИ зашлись в дружном хоре восторга по поводу того, что США отказались принять нашу делегацию во главе с Медведевым для обсуждения сирийских проблем. Выглядит действительно эффектно. Для идиотов. А у всех остальных прежде всего в голове должен был бы родиться вопрос. «А зачем Россия так подставилась»? Зачем мы громко и публично объявили о создании целой делегации, публично поставили ее главой второе де-юре лицо в стране? И при этом с самими американцами очевидно еще в принципе ни о чем не договорились. Даже о самом факте визита и обмена мнениями.

Безусловно, в мире хватает людей, которые считают, что только они умные, а все вокруг идиоты, включая российские власти. Но это их личная проблема. Для всех прочих понятно, что имела место изящная провокация. Если США соглашаются на переговоры, то они автоматически становятся в этом вопросе ведомой стороной. Россия сегодня единственная, кто боле или менее эффективно и практически уничтожает ИГИЛ, признанный во всем мире безусловным Злом. И идя на переговоры по инициативе России, США автоматически становятся теми, кто вынужден выстраивать взаимодействие на российских условиях. Или США, понимая все это, от переговоров отказываются. Что и произошло. Но в таком случае они ставят себя в еще более сомнительное положение. Ведь суть переговоров могла быть завязана только на одну тему. Кого из противостоящих Асаду сил считать или не считать ИГИЛ.

И тут есть особая проблема. Стоит США хоть кого-нибудь публично признать «умеренной оппозицией» и не относящимся к террористической организации, как они автоматически должны принимать на себя ответственность за всех членов этой «умеренной». А среди них более чем реально окажутся такие персонажи, досье на которых позволяет их не только к террористам приписать, но и к Врагу рода человеческого. И стоит провести такую ниточку от этих «ребят» к США, как тут же вплотную станет вопрос о том, кто именно в американской администрации лоббирует интересы этих отморозков, кто вел с ними дело, кто передавал им деньги и оружие. А это уже и по американским законам может стать делом не политическим, а уголовным. Тем более, что легкие намеки в этом отношении уже сделаны. Поедавший на камеру сердце бойца ВС Сирии персонаж как раз и относился к тем самым «умеренным». И он там такой далеко не одинок. Ну никак США не могут сейчас связать себя на прямую с кем-то конкретным из сирийских боевиков. Ущерб от такой связи может просто похоронить всю американскую внешнюю политику. Так что выбор для США в отношении переговоров с Россией был между плохим и ужасным. Они благоразумно выбрали плохое. Но это, как уже сказано, полностью отдало стратегическую инициативу в руки российской стороны. И это публично. Это в глазах всего мира. США сами раз за разом отступают на периферию мировых политических процессов. Другого им уже не остается.

3. В заключение снова про боинг и Украину. В комментах к моему предыдущему посту отметилась целая куча русофобов в ожидаемыми обвинениями в адрес России. Были приведены в пример наверное все мифы об этой катастрофе с «доказательствами» ответственности нашей страны за уничтожение самолета, которые информационная война породила за последний год с лишним. Но именно это перечисление старых мифов и есть по сути последняя попытка переложить на Россию вину. Попытка довольно безнадежная и показательная. Вторник должен был стать днем триумфа русофобов всего мира. Днем, когда четко и недвусмысленно Россия должна была быть заклеймена как агрессор. Уверен, было заранее заготовлена куча текстов и речей на эту тему. Но этого не произошло, и именно отсутствие четкого и внятного обвинения России уже стало ее победой в этом этапе информационной войны. Но это лишь один из элементов цепочки, которая сегодня выстраивается.

Не так давно депутат украинской Рады Геращенко выступил с призывом публикации в Сети данных российских летчиков, воюющих в Сирии, и членов их семей для того, чтобы сделать их мишенями для террористов. Наши СМИ уделили этому вопросу огромное и явно срежиссированное внимание. Это совершенно не случайно. Фактически нынешнюю украинскую власть, которая молча солидаризировалась с этим явно провокационным призывом, не дав ему правовой оценки, загоняют в заранее заготовленную ловушку. Очевидно, крайняя степень русофобства головного мозга киевских политиков, не позволила им осознать простого факта, очевидного для всего мира. Если ИГИЛ это признанная в мире террористическая организация, подлежащая уничтожению, то любая помощь или даже сочувствие этой организации делает человека или в данном случае власть целой страны пособником мирового терроризма. Между Россией и США могут существовать какие угодно противоречия по поводу методов уничтожения ИГИЛ, но сам факт необходимости такого не вызывает ни у кого сомнений. У тут Украина во всей красе предстает защитником «обездоленных» террористов. Добавьте сюда сомнения (просто сомнения) о том, кто стал виновником гибели малазийского боинга, и вы поймете, что мир медленно, но уверенно движется к тому, чтобы признать киевскую власть незаконной и подлежащей уничтожению, как пособника мирового Зла. И проделывается это руками самих украинских политиков. Нужно просто понимать, что после того, как два года хунта пользовалась всемерной поддержкой мировых СМИ, им физически требуется время на подготовку и внедрение в общественное массовое сознание других истин.

Просто так взять и объявить о том, что Киев это исчадие ада, нельзя. Это равносильно признанию собственных политических ошибок такого масштаба, что один факт этого может стоить политической жизни целым кланам в Европе и за океаном. Посему требуется время и ряд последовательных шагов по дискредитации Киева в глазах всего мира. Сначала мягкая критика в затягивании Минского процесса урегулирования. Потом сомнения в том, кто сбил боинг. Затем удивление и критика в отношении поддержки ИГИЛ. А потом уже можно будет и сказать, что извините, но да, мы ошиблись, но мы не знали о челом ряде важнейших моментов. И именно это незнание породило ошибки. То есть мягко снять с себя вину и полностью возложить на Киев. А потом и с Киевом спокойно разобраться, сменив власть на более адекватную. Благо возможностей для очередного переворота на Украине более чем хватает.

Все эти три примера показывают, что к любой информации и тем более к целой информационной компании нужно относиться внимательно и без эмоций. В информационной войне прав далеко не всегда тот, кто громче кричит. И далеко не всегда цели той или иной компании таковы, какими кажутся.

А еще эти примеры показывают, что Россия наконец-то обрела способность более или менее эффективно противостоять оппонентам на информационном фронте. И не просто противостоять, но и вести самостоятельные активные действия, заставляя «партнеров» отбиваться и уворачиваться. А это в свою очередь означает, что Россия пожалуй впервые показывает способность не только победить в войне, но и победить в борьбе за мир. И за свое будущее в том числе."
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 12:43   #3869
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

МЧС: Произошедшее на Урале землетрясение было внезапным и не прогнозируемым

19 октября 2015

Землетрясение магнитудой 4,2 на Урале было внезапным и не прогнозируемым, сообщили в Уральском региональном центре МЧС России.

«Это внезапное и не прогнозируемое землетрясение», - сказал ТАСС представитель ведомства, отвечая на вопрос, было ли МЧС предупреждено о возможных подземных толчках.

В МЧС также сообщили, что население Урала не оповещали о землетрясении в регионе, так его магнитуда не достигала 5 баллов. «Оповещение о том, что произошло, не производилось. Все социально значимые объекты и жилой фонд были проверены, на данный момент пострадавших и разрушений нет. По регламенту оповещение и не требовалось, так как магнитуда составила менее 5», - сказал собеседник агентства.

Землетрясение силой 4,2 произошло на Урале в ночь на понедельник. Жители Екатеринбурга, Первоуральска и Новоуральска ночью ощутили сильные толчки.

Как сообщила геофизическая служба Российской академии наук, землетрясение произошло в 2.44 по местному времени (00.44 мск). Жертв и пострадавших нет.

До этого в МЧС сообщали, что по факту сейсмологических толчков, которые были зарегистрированы в жилых домах городов Екатеринбурга, Первоуральска, Новоуральска, проводится проверка. Задействованы сотрудники Института геофизики им. Ю.П. Булашевича уральского отделения Российской академии наук.
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 12:48   #3870
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Это чё за сало ? От "героев" ?

" Уничтожено 20 тонн транспортируемого в Россию из Грузии американского сала

19 октября 2015, 11:24

Россельхознадзор в Омске уничтожил 20 тонн свиного шпика, произведенного в США и попавшего в Россию через Грузию и Казахстан, сообщил руководитель отдела государственного ветеринарного надзора регионального управления ведомства Алексей Харин.

«По информации, полученной от пограничного управления УФСБ по Омской области, нашими специалистами после пересечения государственной границы в Черлакском районе Омской области было задержано транспортное средство, перевозящее шпик свиной. На грузе отсутствовали какие-то маркировки», - сказал ТАСС Харин.

По его словам, груз сопровождали ветеринарные документы, которые гласили, что шпик произведен в США, привезен в Грузию, а оттуда через Казахстан отправлен в Россию. При этом, ввиду отсутствия маркировок на самом шпике, сличить его с документами специалисты Россельхознадзора не смогли.

«Проблема усугубляется не только тем, что маркировок нет, но еще и тем, что в настоящее время продукция свиноводства из Грузии запрещена ко ввозу в Россию, потому что там африканская чума свиньи. И, поскольку из-за отсутствия маркировок идентифицировать груз было невозможно, а прибыл он из Грузии, было принято решение его уничтожить», - добавил собеседник агентства.

По его словам, шпик сожгли в специальных печах.

Напомним, 22 июня Совет ЕС официально продлил санкции против России еще на полгода, до 31 января 2016 года. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал продление санкций ЕС против России необоснованным и незаконным. И, по его словам, Россия будет исходить из принципа взаимности.

Президент России Владимир Путин сообщил о подписании указа о продлении защитных мер с 6 августа 2015 года, а российское правительство выпустило постановление о продлении контрмер в отношении государств, поддержавших антироссийские санкции."
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 13:11   #3871
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Я бы сказал так: ситуация в Сирии - не на долго, а навсегда! Потому что Россия пришла на Ближний Восток не погулять, а радикально решить проблему региона
И судя по всему, руководство уже просчитывает варианты столкновения не только с боеквиками ИГ, а возможно и с НАТОвцами. Бронетехника, вертолёты, "Солнцепёк", теперь ещё и углубление портового фарватера.. Неспроста это, ох неспроста
Думаю, что столкновения с НАТО или ВС США не будет. Эпизоды, непонятки, случайные залёты не туда и не в то место - могут быть, а столкновений уже не может быть. Объясню свою точку зрения...
...Теперь давайте мы сами сделаем такой простой анализ. И просто сложим сумму данных:
1. Доллар удерживается от краха только потому, что он Единственная резервная валюта в мире. И есть Единственный центр в мире, который регулирует хождение этого доллара - Единая Резервная Система США. Отсюда и однополярный мир: мы делаем деньги и эти деньги есть мера всех денег мира. Но стоит прекратить взаиморасчеты в долларах и перейти на другие валюты (БРИКС) и назначить основной мерой при взаиморасчетах цену на золото, как доллар рухнет.
Сергей, по всем пунктам согласен, но есть нюанс, на мой взгляд. У нас никаких данных, чтобы хоть как-то оценить устойчивость этой зелёной бумажки, равно как и то, что именно может его обрушить. А США ведь не зря полезли в Сирию и столько средств уже выделили на свержение Асада.. А если именно подконтрольная Сирия решает для них проблему доллара? В этом что-то есть,учитывая сколько факторов замыкается на Сирии. В таких условиях они будут прилагать все усилия, чтобы добиться своего. При этом усиление ИГ им уже не поможет - уже Иран пришёл в движение, Ирак и Афганистан подумывают об переходе в атаку. Напрашивается единственный выход - прямая военная интервенция сил НАТО под благовидным предлогом, как это было в случае с Хуссейном.
Или я чего-то не учитываю?
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 13:12   #3872
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Некоторые наши писатели явно перебарщивают с демонизацией Запада. В сущности ничего особенного не произошло
А это смотря что считать существенным.
Вчера своей дочери (10лет) дал посмотреть белый бим черное ухо. Первый же вопрос после просмотра касался чувств животных-актеров. Приходится ли им в процессе съемки реально переживать все что показано в фильме. Вопрос был не праздный.
Белый бим живой, а львица умершая. Но мой взгляд, разница огромная.
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 15:13   #3873
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
А если именно подконтрольная Сирия решает для них проблему доллара?
таких "сирий" США создавали и создают по своему желанию в любой точке мира в любом количестве...

Обрушение доллара никому, никакой стране не нужно в данный момент; лишь некоторые лидеры некоторых стран (РФ в их числе) мечтают-предлагают постепенный переход(процесс на годы-десятилетия) на некую будущую мультивалютную мировую фин.систему (абстрактно представляемую пока).

Перейти мировой фин.системе сейчас одномоментно на некий эквивалент доллару просто невозможно, - это как в бензиновый двигатель залить солярку, - он перестанет работать, - кому нужен мировой коллапс в наше итак неспокойное время?
Посему, доллару в ближайшие лет пять ничего не угрожает.

Проблема США на территории Ближнего Востока в его нефтезапасах, коими он диктует мировые цены, а значит и политику. Захват, подчинение всего аравийского региона - стратегическая задача США. А заход и присутствие войск РФ в Сирии путает планы Вашингтона в части решения задач присвоения энергоресурсов, но в части внесения хаоса в регион (для перекидывание хаоса в ЕС через массовые миграции беженцев с целью ослабления ЕС) пока задача выполняется.
Однако, геополитическая игра продолжается, и удачный ход РФ в Сирии - всего лишь очередной ход на шахматной доске, где территориальное преимущество всецело на стороне Вашингтона. Перерастёт ли сирийский очаг в мировой пожар? - всё может быть...
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 15:13   #3874
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

«Нужно было взять ракеты и сравнить их с поражающими элементами»

Так выглядит фрагмент обшивки самолета, в качестве эксперимента обстрелянного ракетами модификации 9М38М1. Хорошо заметны отверстия в форме бабочки. Однако в обшивке реально сбитого «Боинга» отверстия иной формы

14 октября 2015

Россия категорически не согласилась с выводами Совета безопасности Нидерландов по крушению «Боинга» на Украине. «Уровень нелогичности в отчете зашкаливает», – заявил замруководителя Росавиации Олег Сторчевой. Ключевой момент расследования – поражающие элементы, следы которых остались на обшивке сбитого самолета.

«Уровень нелогичности зашкаливает»

«Ограничусь коротким – так, как это происходит сейчас, никто расследование не проводит!»
Росавиация не согласна с выводами доклада Совета безопасности Нидерландов по крушению «Боинга» над Донбассом, заявил заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой. «Мы ознакомились с документом, и со всей ответственностью могу заявить, что комиссия Российской Федерации категорически не согласна с выводами в этом отчете, они в корне неправильные», – приводит его слова РИА «Новости». Он добавил, что «уровень нелогичности в отчете зашкаливает».

По мнению Сторчевого, «складывается впечатление, что вместо последовательного анализа объективных данных комиссия занималась сбором доказательств под заранее выдуманную версию» (вину ополченцев, а также России – прим. ВЗГЛЯД).

Как рассказал газете ВЗГЛЯД летчик-испытатель Михаил Марков, расследование Нидерландов «уже давно никто всерьез не воспринимает». «Я мог бы целую лекцию прочитать о том, как должны проводиться авиационные расследования. Но ограничусь коротким – так, как это происходит сейчас, никто расследование не проводит! Это посмешище над ним. Чем, по их мнению, был сбит самолет? «Буком»? Ну, так же могли бы сказать, что его сбили «москали» подброшенными вверх дубинками», – сказал он.

Поражающие элементы и место выстрела

Одно из «доказательств», на которых базируется доклад Нидерландов, – это описание поражающих элементов. При этом представитель Росавиации Олег Сторчевой заявил, что представленные Амстердамом доказательства о наличии поражающих элементов в виде двутавров (имеющие сечение, близкое по форме к букве «Н» – прим. ВЗГЛЯД) сделаны для того, чтобы направить ход расследования «в нужном направлении».

Форма поражающих элементов является действительно ключевой в расследовании. Нидерланды утверждают, что обнаружили элемент схемы «двутавр» в обломках лайнера. Такой элемент используется только в ракетах модификации 9М38М1, которая имеется только на вооружении российской армии и отсутствует на вооружении Украины.

Однако Сторчевой подчеркнул, что форма и химический состав реальных поражающих элементов типа «бабочка» (повреждения на корпусе в результате попадания «двутавра» имеют форму бабочки – прим. ВЗГЛЯД) после подрыва боевой части ракеты типа ЗРК «Бук» не имеют ничего общего с тем, что представлено в голландском отчете. И это, заявляет Сторчевой, подтверждено проведенными экспериментами.

Натуральный эксперимент концерна «Алмаз – Антей» опроверг вывод голландцев. Еще в предварительном отчете международной комиссии утверждалось, что малайзийский самолет был сбит ракетой модификации 9М38М1. Поражающий элемент схемы «двутавр» и является ее отличительной особенностью. Однако на сбитом «Боинге» подобных следов не обнаружено. Там преобладали отверстия в виде параллелепипедов. Такие следы оставляют только поражающие элементы ракеты прошлого поколения 9М38. И эти ракеты на вооружении России уже не стоят, срок последней истек в 2011 году. По данным концерна на 2005 год, Украина располагала 502 такими ракетами.

Именно такие элементы ракеты «Бук» якобы обнаружили голландцы на «Боинге»(фото: кадр из видео Концерна ПВО «Алмаз-Антей»)
Поражающие элементы в форме параллепипеда (слева) применяются на устаревшей версии ракеты «Бук», которой вооружена украинская армия. На современной версии, которой вооружена только российская армия, применяются элементы схемы «двутавр» (справа) (фото: кадр из видео концерна ПВО «Алмаз – Антей»)

«Что касается сделанных выводов по так называемому симбиозу (старой ракеты 9М38 и боевой части от новой ракеты 9М38М1) – мы опровергли голландскую версию, и опровергли ее аргументированно. Но, чтобы от своей версии не отходить (наличие «двутавров» в качестве поражающих элементов), они сделали расчет такого симбиоза», – сказал Сторчевой.

По его словам, комиссия Совбеза Нидерландов также не опровергла, но и не использовала данные России по месту пуска ракеты. В Росавиации заявили также, что Нидерланды отказались предоставить России якобы обнаруженные на месте крушения «Боинга» фрагменты ракеты «Бук» и их номера. При этом Нидерланды представили России в качестве доказательства того, что МН17 сбили из Снежного, единственный поражающий элемент в форме бабочки. Что доказывает этот фрагмент и при чем тут Снежное, российской стороне непонятно.

По словам Олега Сторчевого, российские расчеты показывают, что ракета, поразившая самолет, могла вылететь из района Зарощенского (в случае поражения «Буком», что не доказано – прим. ВЗГЛЯД): «И если воздушное судно поражено ракетой типа «Бук», то она могла подлететь к самолету в точку подрыва из района населенного пункта Зарощенское».

Данные же о ракете из Снежного похожи на «домашнюю работу» Киева для комиссии. «Представитель Украины попросил специалиста, который представлял этот анализ, сказал (ему): «Ну, вы расчеты уже все сделали, наверное, определили точку запуска, озвучьте нам точку запуска». И этот специалист нам ее озвучил, назвав Шнитце. Видя этот конфуз, представитель Украины попросил поправиться и сказал: «Ну, наверное, это Снежное». И он (специалист) сказал: «Да, да, это Снежное». Ну, в принципе, мы могли сделать вывод о том, что это «домашняя работа», «правильное взаимодействие» проведено правильно. Это что касаемо поражающих элементов», – приводит слова Сторчевого РИА «Новости».

«Полностью согласен со Сторчевым, – заявил газете ВЗГЛЯД вице-президент Профсоюза летного состава России Олег Приходько. – Вообще с самого начала нужно было всего лишь взять ракеты и сравнить их с найденными поражающими элементами, с остатками пороха и т. д. Тогда сразу же на сто процентов стало бы известно, из чего именно был расстрелян самолет. Но почему-то сделано это не было».

Приходько отметил, что сделать это и узнать картину происшествия можно было уже через несколько дней после катастрофы. А то, что расследование ведется до сих пор и до сих пор не оглашены окончательные выводы, наводит на мысли, что в Европе не так уж заинтересованы в установлении истины.

Россию не слушают

Совет безопасности Нидерландов представил доклад с реконструкцией крушения малайзийского «Боинга» на Украине. По данным Нидерландов, воздушное судно было сбито из установки «Бук». Обломки самолета ради реконструкции надели на специальный каркас
По мнению представителя Росавиации, до сих пор даже нет однозначных данных, подтверждающих тип ракеты, которая поразила «Боинг». «Хочу подчеркнуть, на сегодняшний день Россия продолжает исследования возможного повреждения воздушного судна, и у нас нет однозначных фактов, подтверждающих, что это ракета типа «Бук». Возможно, если бы у нас была возможность более детально провести экспертизу поражающих элементов, мы бы сегодня обладали какими-то данными, через которые можно определить тип ракеты. Пока мы лишь слышим версию голландской стороны», – сказал Сторчевой, слова которого приводит ТАСС.

Однако Москва сильно ограничена в своих возможностях. К примеру, Нидерланды отказались пускать представителей России на место крушения рейса. Нидерланды объяснили отказ «небезопасностью такого мероприятия».

В итоге Россия предоставляла голландской комиссии все возможные данные: переговоры российских авиадиспетчеров с украинским и днепропетровским центрами, переговоры с другими воздушными судами, присылала первичную и вторичную информацию радиолокаторов, но не получает ответов на свои вопросы о ходе расследования. Росавиации, по словам ее представителя, остается только «сожалеть, что вся работа России при расследовании авиакатастрофы свелась лишь к информированию». Лишь независимое международное расследование с активным участием России могло бы пролить свет на трагедию в небе Донбасса.

Украинский след

Добавим, что на фоне отсутствия доказательств вины ополчения и России у российских военных и авиаторов были и остаются серьезные сомнения относительно непричастности к катастрофе Киева.

Между прочим, одним из немногих выводов комиссии Нидерландов, с которым не спорит Москва, стал вывод о том, что «украинская сторона несет полную ответственность за незакрытие воздушного пространства в связи с военной деятельностью, потенциально опасной для полетов гражданских воздушных судов».

Представитель Росавиации Сторчевой также подчеркнул, что «Россия никогда не продвигала какую-либо конкретную из версий крушения, для того чтобы не оказывать давления», призывая лишь тщательно изучить все доказательства.

Теперь, увидев доклад Нидерландов, Россия обратилась в ИКАО с просьбой вмешаться в ход расследования катастрофы и провести наконец анализ расхода находящихся на вооружении украинской армии ракет, способных сбивать самолеты. По данным Росавиации, Киев постоянно менял данные о полетах над Донбассом в день и до крушения «Боинга». Кроме того, по данным Росавиации, Киев представил лишь вторичные данные работы днепропетровского радара при крушении самолета, заявив, что радар был на техобслуживании.

Наконец, в Росавиации напомнили, что украинская армия однажды уже сбивала гражданский самолет, в небе над Черным морем, в 2001 году, и до сих пор официально не принесла за это извинений.

ДНР и «Алмаз – Антей»

Опровергают версию голландской стороны о «Буках» ополченцев и в ДНР. Замначальника штаба ополчения республики Эдуард Басурин продемонстрировал документ, который, по его словам, доказывает прямую вину украинских военных в случившемся – это трофейная карта командира 1-го батальона 95-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ.

На бумаге отмечены стартовые позиции украинских зенитных ракетных комплексов «Бук». «Одна позиция находится у населенного пункта Грузско-Зорянское в трех километрах западнее Иловайска, вторая – в двух километрах южнее Шахтерска, в районе населенного пункта Зарощенское, на высоте с отметкой 224,8. То есть как раз именно там, где указали российские эксперты», – отметил Басурин, напомнив о результатах расследования российского концерна «Алмаз – Антей».

Политика

Помимо чисто профессионального разбора трагедии, с самого начала авиакатстрофа в небе над Донбассом приобрела и политический оттенок. На Западе упорно не хотели слышать доводы российской стороны, зато легко верили в непроверенные «факты» о том, что «Боинг» был сбит ополченцами или Россией, но уж точно не Украиной.

В свою очередь Россия приводила объективные данные контроля за территорией, где разбился лайнер, и аргументы в пользу того, что к этому может быть причастна Украина.

С конца июня ряд стран также пытались провести через Совбез ООН идею об организации трибунала над виновными в трагедии. Но Россия резонно отвечала – зачем так ратовать за трибунал, если даже непонятно, что там произошло. Россия наложила вето на решение о трибунале.

МИД России в своих оценках постоянно говорил о том, что следствие по делу о катастрофе политизировано и призвано возложить вину на тех, кто изначально был «объявлен» виноватым.

В понедельник пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Россия выражала разочарование в связи с отсутствием должного уровня взаимодействия с российскими специалистами при международном расследовании катастрофы.

По мнению официального представителя МИД России Марии Захаровой, Россия столкнулась с настоящей информационной агрессией в связи с докладом по «Боингу»."
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: m772336.jpg Просмотров: 619 Размер:	15.6 Кб ID:	1807 Нажмите на изображение для увеличения Название: 947095.jpg Просмотров: 666 Размер:	15.0 Кб ID:	1808
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 15:29   #3875
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Некоторые наши писатели явно перебарщивают с демонизацией Запада. В сущности ничего особенного не произошло
А это смотря что считать существенным.
Вчера своей дочери (10лет) дал посмотреть белый бим черное ухо. Первый же вопрос после просмотра касался чувств животных-актеров. Приходится ли им в процессе съемки реально переживать все что показано в фильме. Вопрос был не праздный.
Белый бим живой, а львица умершая. Но мой взгляд, разница огромная.
Андрей, Вы не поняли, это была публичная демонстрация, просто так, ради развлечения... Следующим препарируемым будет человек. И это никого не возмутит... А почему можно только медикам, и нам покажите ?!

Там многие дети стоящие в первых рядах зажимали нос... А почему бы им не устроить показательные выступления на бойне..с прямой трансляцией...

Вот мы тут рассуждаем о всем гармоничном... А некоторые люди так и не удосужились задуматься нужно ли им потребление мяса и как оно отражается на энергетике человека...

Мертвое тело львицы - это просто мясо..так и мертвое тело человека - такое же мясо... Это не просто эпизод, это маркер...

Ощущение безумия во многих событиях уже просто зашкаливает... Явно влияние хаоса усиливается, тьма выявляется для уничтожения...
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 19.10.2015 в 15:33.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 15:44   #3876
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
А если именно подконтрольная Сирия решает для них проблему доллара?
таких "сирий" США создавали и создают по своему желанию в любой точке мира в любом количестве...

Обрушение доллара никому, никакой стране не нужно в данный момент; лишь некоторые лидеры некоторых стран (РФ в их числе) мечтают-предлагают постепенный переход(процесс на годы-десятилетия) на некую будущую мультивалютную мировую фин.систему (абстрактно представляемую пока).

Перейти мировой фин.системе сейчас одномоментно на некий эквивалент доллару просто невозможно, - это как в бензиновый двигатель залить солярку, - он перестанет работать, - кому нужен мировой коллапс в наше итак неспокойное время?
Посему, доллару в ближайшие лет пять ничего не угрожает.
В макроэкономике я не силён, видимо поэтому некоторые выводы мне не очевидны. С моей обывательской точки зрения, если скажем, одномоментно выдернуть доллар из мирового оборота, экономики других стран просто начнут осуществлять взаимозачёты либо, если этому что-то препятствует, будут опираться на ведущие валюты, валюты стран с крепкими и ёмкими экономиками.
Отчего должен быть коллапс при обрушении доллара?
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 16:00   #3877
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение

Андрей, Вы не поняли, это была публичная демонстрация, просто так, ради развлечения... Следующим препарируемым будет человек. И это никого не возмутит... А почему можно только медикам, и нам покажите ?!
Я думал это было в рамках образовательной программы, какая ещё может быть причина препарирования.
Препарирование человека - это разумеется другое дело, но этого нет и обсуждать нечего.
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Там многие дети стоящие в первых рядах зажимали нос... А почему бы им не устроить показательные выступления на бойне..с прямой трансляцией...

Вот мы тут рассуждаем о всем гармоничном... А некоторые люди так и не удосужились задуматься нужно ли им потребление мяса и как оно отражается на энергетике человека...

Мертвое тело львицы - это просто мясо..так и мертвое тело человека - такое же мясо... Это не просто эпизод, это маркер...

Ощущение безумия во многих событиях уже просто зашкаливает... Явно влияние хаоса усиливается, тьма выявляется для уничтожения...
В советских школах препарирование было методическим материалом, т.е. учителя могли на уроках демонстрировать всё то же самое.
В деревнях скот забивают тоннами и дети в этом тоже участвуют, и я в своё время участвовал. Почему тогда мы об этом не говорим, а вот именно препарирование львицы вызвало такой бурный резонанс?
ИМХО, есть проблемы более серьёзного масштаба и идти следует решая проблемы в порядке важности, а не распыляться.
Единственно, я бы ограничил аудиторию этого мероприятия по возрасту, лет так с 15-ти.
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 20:26   #3878
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Я бы сказал так: ситуация в Сирии - не на долго, а навсегда! Потому что Россия пришла на Ближний Восток не погулять, а радикально решить проблему региона
И судя по всему, руководство уже просчитывает варианты столкновения не только с боеквиками ИГ, а возможно и с НАТОвцами. Бронетехника, вертолёты, "Солнцепёк", теперь ещё и углубление портового фарватера.. Неспроста это, ох неспроста
Думаю, что столкновения с НАТО или ВС США не будет. Эпизоды, непонятки, случайные залёты не туда и не в то место - могут быть, а столкновений уже не может быть. Объясню свою точку зрения...
...Теперь давайте мы сами сделаем такой простой анализ. И просто сложим сумму данных:
1. Доллар удерживается от краха только потому, что он Единственная резервная валюта в мире. И есть Единственный центр в мире, который регулирует хождение этого доллара - Единая Резервная Система США. Отсюда и однополярный мир: мы делаем деньги и эти деньги есть мера всех денег мира. Но стоит прекратить взаиморасчеты в долларах и перейти на другие валюты (БРИКС) и назначить основной мерой при взаиморасчетах цену на золото, как доллар рухнет.
Сергей, по всем пунктам согласен, но есть нюанс, на мой взгляд. У нас никаких данных, чтобы хоть как-то оценить устойчивость этой зелёной бумажки, равно как и то, что именно может его обрушить. А США ведь не зря полезли в Сирию и столько средств уже выделили на свержение Асада.. А если именно подконтрольная Сирия решает для них проблему доллара? В этом что-то есть,учитывая сколько факторов замыкается на Сирии. В таких условиях они будут прилагать все усилия, чтобы добиться своего. При этом усиление ИГ им уже не поможет - уже Иран пришёл в движение, Ирак и Афганистан подумывают об переходе в атаку. Напрашивается единственный выход - прямая военная интервенция сил НАТО под благовидным предлогом, как это было в случае с Хуссейном.
Или я чего-то не учитываю?
Что происходит в Сирии.
На самом деле США ставили своей целью обрушить четыре основные точки Ближнего Востока и Севера Африки: Иран, Ливию, Египет и Сирию. По сути - это наиболее развитые индустриальные державы арабского (исламского) мира. Известно же, что уровень жизни в Ливии был даже выше, чем в некоторых странах Евросоюза. И также достаточно высокий уровень жизни был и в Сирии, не говоря уже про Иран. Обрушение развития этих держав давало американцам очень многое. Это, в первую очередь, прямой контроль цен на нефть, а главное - приближало США к мировому господству ещё на один шаг.

Дело в том, что есть такой проект - Глобализация. По сути мир так или иначе шел по пути глобализации, но американцы захотели управлять этим процессом. И придумали так, что, если развитие стран искусственно обрушить, то она ввергается в пучину первобытности (архаики). И ей, искусственно выведенной из прогресса, уже не стать кому-либо конкурентом. Этот процесс разрушения в социальной психологии назван Контрмодерном. И такой искусственный развал страны делается по простой причине: если собственное развитие США стало невозможным в силу объективных причин, в том числе и по причине проблем с долларом, то из ситуации можно выйти просто и легко через развал экономик тех стран, которым при отборе не повезло стать членами глобального Золотого Миллиарда.

Проект Глобализации по своей конструкции - прост: есть центр мира с население примерно 1 млрд человек - это Евросоюз, США, Канада, Австралия - и есть весь остальной очень бедный и развивающийся мир. Странам типа Ирана, Ливии, России, Китая - делать в этом развивающемся мире - нечего! Суть проекта "КОНТР-модерна" в том и заключается, что есть благополучный миллиард (Модерн), вокруг которого еле-еле дышащие экономики типа нынешней Африки. По сути - это не колонизация, а принудительный демонтаж цивилизации всего мира. Подгонка мира под себя. И в этом случае совсем не важно будет сколько стоит доллар, потому что нефть можно будет опускать до 5 - 10 долларов за баррель, полезные ископаемые, металлы, продукция сельского хозяйства - будут стоит сущую мелочь. И цена доллара уже не будет иметь никакого значения. Его можно будет обрушить или ввести некую новую валюту, типа обсуждаемого "амеро", чтобы отказаться от долгов и проблем, связанных с долларом.

И всему этому способствовал бы хаос, творящийся на Ближнем Востоке. Если Иран, Ирак, Сирия, Ливия и Египет не будут крупными державами, если их слово на международной арене не станет ничего стоить, а нефть будет продаваться, как это делает сейчас ИГИЛ, по 10 долларов за баррель, то можно приступать и к развалу России, потому что при таких низких ценах на нефть, Россия не сможет подняться, на России можно ставить крест. А задавив Россию, американцы получают Китай, вооружение которого на уровне прошлого века. Обрубив Китаю торговые пути в Европу (через Россию, Ближний Восток и Тихий океан), Австралию, Латинскую Америку, они получают монстра на глиняных ногах, Китай становится опять местом вредного производства и кладбища ядовитых отходов.

Надо отметить, что некоторые детали этого плана мне не известны, но в целом, программа понятна. И именно поэтому, если удастся удержать Сирию, а с нею и Иран, то мы получаем развитый Ближний Восток, мы сохраняем прежний контроль над торговыми путями и нефти, и товаров Китая в Европу. Потому что, если посмотреть карту и проложенные маршруты Шёлкового пути, то они проходят через Среднюю Азию, Персидский залив, Иран, и Средиземное море.

Именно поэтому, если Россия сможет выполнить свою миссию и ей удастся удержать уровень развития Египта, Ирана, Сирии, Израиля на прежнем уровне, то эти страны, да и весь этот регион уже никто не сможет считать своей вотчиной. Если Россия, совместно с коалицией стран Ближнего Востока, не сможет помешать влиянию Америки и Евросоюза на события в этом регионе, они сами будут в состоянии контролировать и на основе взаимовыгодности строить отношения с соседями. Практически и сейчас, даже в 21 веке мир решает проблемы Большой Дороги и борется за право контролировать эти Большие Дороги.

Последний раз редактировалось Migrant, 19.10.2015 в 20:37.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 20:41   #3879
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Какой сигнал дает Москве китайско-британское энергетическое сотрудничество?



Пекин, 18 октября /Синьхуа/ -- 19-23 октября состоится государственный визит председателя КНР Си Цзиньпина в Великобританию. Как ожидается, в ходе визита будет подписан ряд соглашений о двухстороннем сотрудничестве.
Среди ведущих западных государств Великобритания играет уникальную роль в сотрудничестве Китая с миром. Так, Великобритания стала первой из ведущих стран Запада, выразивших намерение присоединиться к Азиатскому банку инфраструктурных инвестиций /АБИИ/. Она также стала первой развитой страной, выпустившей суверенные облигации в юанях. Первый расчетный центр по сделкам с юанем за пределами Азии был создан именно в Великобритании.
Официальный Лондон не раз заявлял, что развитие Китая дает Великобритании новые возможности, а не является для нее угрозой. Великобритания готова стать "лучшим партнером" Китая среди западных стран. С таким прагматичным подходом китайско-британское сотрудничество становится образцом взаимодействия европейских стран с Китаем.
В китайско-британских связях энергетическое сотрудничество привлекает всеобщее повышенное внимание. В ходе своего сентябрьского визита в Китай министр финансов Великобритании Джордж Осборн сообщил, что его страна приветствует участие китайских предприятий в строительстве объектов по производству ядерного электричества, в том числе в строительстве АЭС Хинкли-Пойнт, которая станет платформой сотрудничества с участием китайского капитала, французских технологий и британского рынка. В случае реализации данного проекта китайские предприятия ядерной энергетики впервые развернут деятельность в одной из ведущих западных держав -- Великобритании.
Как полагают британские СМИ, китайская и британская стороны могут заключить договор о строительстве АЭС Хинкли-Пойнт /проект C/ в ходе предстоящего визита председателя КНР Си Цзиньпина в Великобританию. Стоимость договора, вероятно, составит 25 млрд фунтов стерлингов.
Ранее пресс-секретарь China General Nuclear Power Corporation /CGN/ Ху Гуанъяо сообщил, что в июне представители китайского и французского правительств подписали в Париже Совместное заявление об атомном сотрудничестве гражданского назначения, предусматривающее взаимодействие с французскими предприятиями в трех новых проектах АЭС Великобритании со стороны группы китайских компаний во главе с CGN.
Следует отметить, что китайско-британское сотрудничество в сфере АЭС стало небывалым в истории, и власти Великобритании готовы предоставить официальные гарантии. По словам Дж. Осборна, правительство Великобритании предварительно предоставит АЭС Хинкли-Пойнт /проект С/ 2 млрд фунтов стерлингов в качестве гарантии. Наряду с этим компетентные органы Великобритании намерены предоставить льготы в закреплении цен на электроэнергию и заключении соответствующих соглашений о компенсации, чтобы открыть "зеленый канал" этому сотрудничеству.
Кроме того, в июне этого года China Harbour Engineering Company /CHEC/ выиграла тендер на строительство британской приливной электростанции Swansea Bay, заключив договор на сумму 300 млн фунтов стерлингов.
Как известно, у Китая и Великобритании совершенно разные государственные идеологии, что в определенные исторические периоды было препятствием в развитии двухсторонних отношений. После Второй мировой войны человечество глубоко осознало ценность мира и стабильности. С начала проведения Китаем политики реформ и открытости китайско-британские отношения встали на путь динамичного развития. Обе стороны понимают, что дружественное сотрудничество всегда выгоднее, чем конфронтация, особенно на фоне того, что мир и развитие уже стали необратимой тенденцией в международных отношениях. В настоящее время Пекин и Лондон сохраняют благоприятное взаимодействие в экономике, научно-технических инновациях, торговле товарами и услугами, освоении рынков третьих стран и сотрудничестве на уровне регионов. Энергетическое сотрудничество стало новой точкой роста в развитии отношений между Китаем и Великобританией.
Как отметил научный сотрудник Института России, Восточной Европы и Центральной Азии Академии общественных наук Китая Ли Чжунхай, китайско-британское энергетическое сотрудничество передает Москве сигнал о том, что взаимная выгода и обоюдный выигрыш могут стать прочной основой межгосударственного сотрудничества, несмотря на все серьезные трудности.
Между Китаем и Россией поддерживаются всесторонние отношения стратегического взаимодействия и партнерства, сотрудничество в разных сферах и на разных уровнях выходит на новую ступень. Одним из краеугольных камней китайско-российских отношений является энергетическое сотрудничество, которое также нуждается в расширении и обновлении. Кроме сотрудничества в нефтегазовой сфере, Пекин и Москва налаживают взаимодействие и в электроэнергии, ожижении угля и ядерной энергетике. По оценке Ли Чжунхая, диверсификация взаимовыгодного сотрудничества в энергетической сфере поможет Китаю и России выявить скрытые резервы и достичь максимального развития собственной национальной экономики.
http://russian.people.com.cn/n/2015/...1-8963918.html
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 20:46   #3880
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Фотографии таинственных российских войск вызвали большой интерес у китайских интернет-пользователей (7)

(Источник:<<Жэньминь жибао>> он-лайн) 09:02.15/10/2015

Всего 27 фотографий.
Посмотреть можно по ссылке: http://russian.people.com.cn/n/2015/...962197-12.html



Последний раз редактировалось Migrant, 19.10.2015 в 20:48.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Достижения России Wetlan Свободный разговор 1370 18.04.2024 03:11
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Россия - Польша Dron.ru Свободный разговор 210 05.11.2020 18:48
Россия и Украина aquaro Свободный разговор 571 04.01.2017 22:37
Астрология - Россия igor Наука, Медицина, Здоровье 3 10.01.2003 14:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги