| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.06.2010, 09:39 | #61 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Игорий Либо, если оно изначально элитарно и для не многих, то оно не истинно. | Если Христос учил только иудеев, то его учение не истинно? Цитата: Либо АЙ и РД не выполняют предначертанного им. | О чём конкретно речь? Цитата: Либо народные массы и Россия в целом оказались не готовы к принятию Учения АЙ. | Что бы Вы могли сказать в этом смысле о христианстве среди язычества в первом веке? Цитата: Но, так как в самом Учении утверждается особая роль России и предназначенность Учения именно для России и русского народа, то это означает, что в Учении есть ошибочный прогноз. | В чём ошибочность? Обоснуйте своё утверждение. А также обоснуйте, что Учение только для России. Иудеям и христианам обещали "новый Иерусалим", и многие свято верили и верят в то, что речь идёт о земном городе Иерусалиме... Возможно и тут есть аналогия с упоминанием Новой Страны в Агни-йоге... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 15.06.2010, 09:42 | #62 | Рег-ция: 06.07.2006 Адрес: Красноярск Сообщения: 1,382 Благодарности: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) ИМХО: Еще раз повторюсь что зря в этой теме будете пытаться доказать, что АЙ истинное Учение, главная причина в другом. Чтоб понятней было о чем речь, опишу ситуацию так: Вы читаете АЙ. Вдруг в жизни события складываются не так как ожидали. И вы начинаете считать/говорить: "Раз все идет не так как я хотел, наверное АЙ не правильное Учение." Потом приплетаете сравнение с другими религиями и еще выбираете из АЙ, что вам еще не нравиться. И вот уже мысль подтверждена: в АЙ точно что не так! И будете ли вы после этого слушать доводы о том что вот тут в АЙ верно, вот это сбылось? Я думаю эту тему надо было начинать с вопроса: почему люди воспринимают АЙ так как будто она им должна что то дать, а не по другому? Не примите мой пост за переход на личности. | | | 15.06.2010, 09:59 | #63 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,221 Благодарности: 2,626 Поблагодарили 3,576 раз(а) в 2,752 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Musiqum Мне, как человеку, живущему далеко от России, очень хотелось бы узнать, действительно ли так сейчас обстоят дела? | Всё зависит от вектора наблюдения. Ну вот к примеру если говорить об учениках - то вроде бы где-то вообще говорится об одном двух за столетие. Если говорить о хорошей скажем так качественной просвещённости относительно АЙ - то тут скорее всего цифры Иваемона точны - гдето может быть примерно так... Но если внимательно присмотреться - то всё же я отслеживаю позитивные, но действительно медленные и незаметные трансформации. Если говорить древним словом сочувствующий - то скорее всего их уже может быть пара сотен тысяч - примерно естественно. | | | 15.06.2010, 10:02 | #64 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Иваэмон А теперь посмотрите: в России дай бог если наберется таких пара-тройка тысяч. И количество это не увеличивается уже 20 лет. | Мне, как человеку, живущему далеко от России, очень хотелось бы узнать, действительно ли так сейчас обстоят дела? | Уменшается на самом деле.Новых нет вообще. И те кто примкнул на ранних этапах многие отошли . Кто в традиционную религию , кто в кришнаиты , уралбатыры, уфологи , а кто и просто как все в " офицерское троеборье"."Настоящих буйных мало " было с самого начала. | | | 15.06.2010, 10:26 | #65 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Как мне кажется, вера в карму и реинкарнацию достаточно глубоко проникает в современную цивилизацию даже на бытовом уровне.. | И ещ добавьте сюда, что такие понятия как аура, энергетика и др. уже прочно вошли в словарный запас обычных людей. | Это вошло в словарный запас даже православных священников А гороскопы , а фэн- шуй ? Всё это стало занимать прочное место в быту . | | | 15.06.2010, 10:26 | #66 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Кайвасату Если Христос учил только иудеев, то его учение не истинно? О чём конкретно речь? Что бы Вы могли сказать в этом смысле о христианстве среди язычества в первом веке? | Если вы сравниваете АЙ с христианством, то оно развивалось с непрерывным нарастанием числа членов церквей. С самого начала. И распространялось по всей тогдашней Римской империи. К АЙ же был сильный всплеск интереса в конце 80-х, начале 90-х, а потом плавное снижение и интереса и числа последователей. Или у меня не полные данные? Знаете, в физике есть такой метод определения функции - экстраполяция? Ну экстраполируйте существующие тенденции. К чему придёт РД через, скажем, 50 лет? В лучшем случае с АЙ и РД произойдёт то-же, что и с Теософией и Теософским обществом. Возможно я и ошибаюсь... Опять же, только по моим субъективным ощущениям, в АЙ нет такого же мощного импульса, какой был в изначальном христианстве и буддизме, да и с начальным исламом по мощи импульса к действию она не может сравниться... Что же остаётся? | | | 15.06.2010, 10:45 | #67 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) АЙ все-таки не религия, а философия. Или даже наука - метафизическая. Поэтому сравнение ее с религией некорректно. А науки как правило вытесняют иррациональные идеологии из жизни. Философские построения Аристотеля, Гегеля, Канта никуда не исчезли, они существуют параллельно с религиями. Но для людей с разным уровнем интеллекта. Религии все-таки предназначены для практических целей "утешения и окормления" "сирых и убогих, страждущих и обремененных". Это скорее психотерапия чем философия. "Ложь во спасение". А в утешении люди нуждались и будут нуждаться всегда Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 15.06.2010 в 10:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Юрий Болотов за это сообщение. | | 15.06.2010, 10:55 | #68 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Сейчас, в нашей стране, в народе есть острая потребность в объединяющей идее в новой идеологии и новых ценностях. Уже ясно, что православие "не катит". Способно ли сейчас АЙ и РД дать народу то, чего он так жаждет? Похоже - нет. Ну тогда наверное в будущем? Тоже сомневаюсь. Разве что в таком отдалённом будущем, когда не станет уже ни России, ни русского народа. Тут уже предлагали понимать Россию и русский народ в неком метафизическом смысле, типа Небесного Иерусалима. Типа АЙ предназначена для некой "Небесной России" и "небесного русского народа". Это типа когда он совсем "загнётся" и перестанет быть? Что собственно перекликается с теми кто говорит, что надо подождать пока этот мир рухнет а вот на обломках его мы и будем строить Новую страну... Во время Великой Отечественной Войны это как бы называлось? Дезертиры и пораженцы! Приведу мысли М.Веллера по поводу идеала так необходимого сейчас нашей стране: Цитата: ... Так вот. Сегодня в мире господствует панэкономизм. Утверждающий, что все вытекает из уровней производства и потребления. И все процессы в мире - следствия стремления потреблять больше и борьбы за это. Это и есть вульгарно-примитивный экономизм. Он видит цель и смысл эволюции человеческого общества в росте потребления. И не может объяснить уход богачей в христианство с отдачей богатства в общину. Или уход благополучных юношей в терроризм со взрыванием хоть царей, хоть небоскребов. Или великий бросок монголов на Запад. Как наука панэкономизм атеистичен. Как вульгарное течение панэкономизм формалистичен и механистичен: рассматривает людей как роботы без души и без нервной системы, без психики. В основе всех действий и движений человеческих масс, рассматривая движения на уровне управления массами и на уровне анализа психики людей, лежит желание масс изменить существующее положение в соответствии со своим идеалом. Есть идеал и желание - мы перевернем цивилизацию. Нет идеала и желания - готовься умирать. Наркотики, скука, бесплодие, распад всех ценностей - и жри свое материальное изобилие. В народе должен возникнуть (быть создан) идеал мироустройства. К нему должен вести идеал миропостроения, процесса. Им должен соответствовать идеал человека - строителя, борца, победителя. Эти идеалы должны удовлетворять главнейшим условиям: Во-первых, реальная достижимость. Во-вторых, справедливость. В-третьих, - духовная элитарность, благородство, достоинство, так что носитель и обладатель такого идеала стоит выше других и таковым себя ощущает. В-четвертых, такой идеал есть высшая ценность, смысл жизни, и ради него не только можно отдать жизнь свою собственную, но это почитается как высшая добродетель и высшее счастье. В-пятых, такой идеал воспринимается как победоносный, стоящий выше идеалов других групп, не позволяющий уравнивать себя с другими верами и идеалами, внушающий бесспорную веру в свою конечную и полную победу над прочими, в свою истинность и избранность. И шестое. Витальность. Он умножает силы. Он позволяет побеждать любой ценой. Он взывает ко всему крепкому и выносливому в человеке. Он есть радость и счастье, а не повинность. И при его столкновении с другими - горе другим. Истина одна - и она наша! В период рождения, молодости и подъема таково было сердце всех цивилизаций. Не надо говорить "супермен". Люди - это и есть командные супермены. А кто грабит братьев - тот крыса и должен быть прибит. Не надо говорить "цивилизованный современный политкорректный человек". Правильно сказать - извращенец, вырожденец и дерьмо. Зажмите нос, когда будете проходить мимо ямы с его гниением. Заботьтесь о духе человека. Идеал. Воспитание. Вера. Это первично! Сделайте Робинзона - и он создаст цивилизацию на острове! Но любая ваша ложь, фальшь, воровство, лицемерие - приведут либо к уничтожению езде не сформированного идеала - либо к уничтожению вас как мрази. Вариант с политтехнологиями, с совковым оболваниванием масс - не пройдет. Чтобы народ пришел к идеалу - вождь должен идти во главе, сбивая в кровь ноги о камни нетореного пути. Кишки лукавых жрецов остаются в кустах. | Так кем же по сути должно быть РД для русского народа - Вождём? Или они уже стали "лукавыми жрецами"? | | | 15.06.2010, 10:58 | #69 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Игорий К чему придёт РД через, скажем, 50 лет? | Это очень маленький срок что бы было заметно . Мы можем чтото предположить от 500 лет.За это время те кто познакомился с АЙ в этом воплощении реинкарнируют ежё раза два -три.. Вот тогда и посмотрим на качество и количество ( думю и через 500 оно будет не массовым) РД. А вот через миллион всё население планеты , все 150 человек будут участниками РД. | | | 15.06.2010, 11:00 | #70 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Как мне кажется, вера в карму и реинкарнацию достаточно глубоко проникает в современную цивилизацию даже на бытовом уровне. А это уже фундамент АЙ | Это проникает в основном из кришнаизма и других напрвлению Нью-Эйдж. Так же боевые искусства, столь популярные в народе, дают свой посев "знаний"... Это отнюдь не фундамент АЙ, это фундамент индуизма и производных от него течений и религий. | | | 15.06.2010, 11:02 | #71 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Игорий Ну экстраполируйте существующие тенденции. К чему придёт РД через, скажем, 50 лет? | На мой взгляд, если анализировать тенденции последних 20 лет, то как форма внешнего организационного объединения последователей рериховское движение разделится на 3 направления: - синие (организации, пропагандирующие культурное воспитание и развитие, как сейчас МЦР); - красные (политически ориентированные организации националистической и шовинистической направленности); - и зеленые (поселенческое движение, идеологически все менее связанное непосредственно с Агни Йогой и движущееся к синкретизму). | | | 15.06.2010, 11:14 | #72 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Игорий Способно ли сейчас АЙ и РД дать народу то, чего он так жаждет? | Чего там жаждет народ это никого не волнует. Он на самом деле пока сам не знает чего он жаждет.Хочет или не хочет этот народ ,а двигатся он будет в коридоре заданном эволюционным алгоритмом его развития на данной територи. Цель этих територий известна - сбор шестой рассы. Дело это не такое скорое и может не такое приятное на каких то этапах с точки зрения отдельных средних современных представителей этого народа. | | | 15.06.2010, 11:22 | #73 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Игорий Ну экстраполируйте существующие тенденции. К чему придёт РД через, скажем, 50 лет? | На мой взгляд, если анализировать тенденции последних 20 лет, то как форма внешнего организационного объединения последователей рериховское движение разделится на 3 направления: - синие (организации, пропагандирующие культурное воспитание и развитие, как сейчас МЦР); - красные (политически ориентированные организации националистической и шовинистической направленности); - и зеленые (поселенческое движение, идеологически все менее связанное непосредственно с Агни Йогой и движущееся к синкретизму). | Список направлений не полный. Жёлтые ещё есть. Могут входить во все три или существовать вне направлений. Наверно... | | | 15.06.2010, 11:24 | #74 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Mirvam Это очень маленький срок что бы было заметно . Мы можем чтото предположить от 500 лет.За это время те кто познакомился с АЙ в этом воплощении реинкарнируют ежё раза два -три.. Вот тогда и посмотрим на качество и количество ( думю и через 500 оно будет не массовым) РД. А вот через миллион всё население планеты , все 150 человек будут участниками РД. | Вчера показал эту мою дискуссию своему другу. Он имеет некоторое представление об АЙ. И очень хорошее понимание того к чему движется страна и народ. Он человек семейный, двое детей маленьких. Ему наши здесь умозрительные рассуждения показались очень уж отвлечёнными от реальной жизни и ближайших перспектив. И он сказал: "Слушай, Игорий! А ты задай им один вопрос - У вас дети есть? - и всё, и много точие." Выполняю просьбу друга: У вас дети есть? .... | | | 15.06.2010, 11:30 | #75 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Игорий Цитата: Сообщение от Mirvam Это очень маленький срок что бы было заметно . Мы можем чтото предположить от 500 лет.За это время те кто познакомился с АЙ в этом воплощении реинкарнируют ежё раза два -три.. Вот тогда и посмотрим на качество и количество ( думю и через 500 оно будет не массовым) РД. А вот через миллион всё население планеты , все 150 человек будут участниками РД. | Вчера показал эту мою дискуссию своему другу. Он имеет некоторое представление об АЙ. И очень хорошее понимание того к чему движется страна и народ. Он человек семейный, двое детей маленьких. Ему наши здесь умозрительные рассуждения показались очень уж отвлечёнными от реальной жизни и ближайших перспектив. И он сказал: "Слушай, Игорий! А ты задай им один вопрос - У вас дети есть? - и всё, и много точие." Выполняю просьбу друга: У вас дети есть? .... | Внуки | | | 15.06.2010, 11:31 | #76 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Mirvam Список направлений не полный. Жёлтые ещё есть. Могут входить во все три или существовать вне направлений.Наверно.. | Синие, красные и зеленые - это чисто схематично. Чисто синих или чисто красных может и не быть, оттенки разные будут наблюдаться. Желтые - пусть будут те, кто не охвачен организационно. У нас, например, в городе давно нет ни рериховской, ни теософской организации. Но знаю, что есть минимум человек 10-15, которые уже долго существуют в атмосфере Учения - читают АЙ и ГАЙ, работают над собой, по мере сил улучшают и гармонизируют пространство вокруг себя. Каждый из них по сути - уже может быть готовой ячейкой Нового мира. Последний раз редактировалось Иваэмон, 15.06.2010 в 11:38. | | | 15.06.2010, 12:09 | #77 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Отличие АЙ от догматических религий Цитата: Сообщение от Игорий Чем же тогда Агни Йога будет отличаться от любой другой ортодоксальной, догматической религии? | сменил прежнее название темы "Правоверный Агни Йог" __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.06.2010, 12:17 | #78 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от Игорий Он имеет некоторое представление об АЙ. И очень хорошее понимание того к чему движется страна и народ. Он человек семейный, двое детей маленьких. Ему наши здесь умозрительные рассуждения показались очень уж отвлечёнными от реальной жизни и ближайших перспектив. И он сказал: "Слушай, Игорий! А ты задай им один вопрос - У вас дети есть? - | Некоторых предсталений достаточно что бы понять что мы же и есть свои собственные потомки через несколько поколений. | | | 15.06.2010, 12:20 | #79 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Владыки предупреждали Хоршей от того чтобы иметь детей. Казалось бы...Ну почему проблема? А в итоге те захотели детям обеспечить будущее, и покусились на дармовщину плывущую в руки Мотивируя свои цели подобным..мы или жили бы в раю, или в аду...Судя по тому что бывают совершенно противоположные судьбы люди по разному относятся к тому что у них есть дети. Короче это не мотив и не цель. Как сказала одна дама (правда в кино ) - я не хочу давать жизнь в подобном мире...Тоже позиция... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 15.06.2010, 12:25 | #80 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: "Правоверный Агни Йог" :) Цитата: Сообщение от абрикос Владыки предупреждали Хоршей от того чтобы иметь детей. Казалось бы...Ну почему проблема? А в итоге те захотели детям обеспечить будущее, и покусились на дармовщину плывущую в руки Мотивируя свои цели подобным..мы или жили бы в раю, или в аду...Судя по тому что бывают совершенно противоположные судьбы люди по разному относятся к тому что у них есть дети. Короче это не мотив и не цель. Как сказала одна дама (правда в кино ) - я не хочу давать жизнь в подобном мире...Тоже позиция... | На самом деле всё очень индивидуально, в т.ч. забота о детях. Одних она поднимет , а других может заземлить как в случае с Хоршами. Да и вопли о сокращении рождаемости это вопли торгашей которым нужно что то продавать кому то. Последний раз редактировалось Mirvam, 15.06.2010 в 12:27. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:04. |