Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2010, 14:21   #41
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Вот сейчас нашел заявление КПРФ:
Михаил, это уже политтехнологии. Конечно, КПРФ будет против этих митингов, потому что КПРФ и не занимается нуждами шахтеров. И вообще неизвестно чьи интересы они обслуживают. Может быть правящей верхушки...

Сами рабочие против беспорядков. Вы, если посмотрите другие ролики на ютьюб, увидите, что рабочие прекрасно понимают разницу между митингом и беспорядками, и знают о провокациях. И вообще провокации это не моя тема здесь.

Что касается 89 года, вы же не думаете, что сегодняшняя кабальная система была построена по тогдашним требованиям шахтеров, что они виноваты в сегодняшней ситуации.
В 90-е годы приватизацию прошли все предприятия, т.е. 100% акций были переданы трудовым коллективам по всей стране. Понятно, что это была ширма, т.к. люди были не подготовлены, у не было соответствующих знаний. И никто и не хотел им ничего объяснять. Акции у рабочих даже не выкупали, а забирали по доверенности, и потом делали что хотели. А потом банкротили это предприятие, и создавали вместо ОАО, ООО. Сталкивался я и с такими схемами.
Не за это боролись шахтеры и не только в 89 году.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2010, 14:34   #42
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

У меня такие мысли по этому вопросу.

Людям всегда не буде хватать денег. Не смотря сколько они зарабатывают.
Не будет хватать уже хотя бы потому, что промышленность умеет искусно поднимать запросы потребителя на уровень все больше и все уютнее и шикарнее. Вобщем, престижнее.
И всегда найдутся те, кто на этом сиграет ради удовлетворения своего же престижа.
Перевоспитать похоть людскую в массе не возможно. Вернее, просто так никогда не получится. Единственное что на нашей планете может остановить бушующе-растущие страсти к чпезмерному благополучию, это глобальная эпидемия или глобальная катастрофа. Вобщем, то событие которое лишит большую часть планеты привычного и ставшего пожирающим сервиса. Всех тех ненужностей, которые разбаловали общество и продолжают баловать в виде растущего запроса.
Иначе люди не остановятся и не задумаются над тем, что жизнь прекрасна и бе звсего этого.
Должно произойти что-то такое, что заставит людей на столько испугаться за свое существование, что они на время вообще будут рады отделаться от всего лишнего и давящего. Поймут, что в этом их спасение и что для жизни надо совсем не много и не то что привыкли считать. А для хорошей жизни надо просто правильно думать и относиться ко всему происходящему.
Возможно и эпидемия с катастрофой этому не помогут, а должно произойти что-то совсем иное и до селе не пережитое человечеством.

Допустим, тот же метеорит. И станет известно, что его притянет в ту местность где больше всего металла)))))))) или где больше всего негативных эмоций)))))
Но это если ученые людям скажут да так чтобы они поверили
Вот это был бы шок с поворотом сознаний

Ну вот, ушла от темы про шахтеров.
Я бы им просто напросто отдала все шахты, а со стороны государства лишь поставила экологический контроль. А остальное пусть бы сами вели и сводили концы с концами.
Пусть сами наймут себе менеджеров и ведущих спецов. Решат что без них справятся, пусть не нанимаюти лишние деньги делят между собой.
Но и пусть сами продают свою добычу. Не смогут, пусть нанимают специалисов. Пусть сами покупают оборудование и его чинят и обновляют.
Ну и, естественно, налоги пусть платят исправно и полностью отвечают за экологические последствия. Тоесть, пусть соблюдают все правила и технику безопасности относительно окружающей стреды.
А все остальное их дело.
На месте президента страны я бы так и сделала. Если это в его силе.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2010, 19:58   #43
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

в общем-то здравые мысли сейчас звучат и с ТВ, рассказали с Вестей-24, там озвучили идею ввести большую мат. ответственность с хозяев за гибель их работников, не 1 млн, а гораздо больше. Тогда и ТБ будут соблюдать.

критикой КПРФ я не буду заниматься, равно как говорить об обслуживании интересов, т.к. достоверной информации нет, а ответственность за подозрения и клевету большая (см. УХ), сравнение с Гапоном очень точное.
А вот то, что Тулеев давно прижал КПРФ я слышал, потому они и не занимались проблемами шахтеров.

Что до 89-го года и вины, то много кто тогда хотел 50 сортов колбасы, вот и променяли все коллективно справедливость на колбасу, а когда она стала недоступной уже при капитализме и по другой причине - круг замкнулся.

А у меня в связи с этим была проблема в США, не мог выбрать баночку горчицы из 30 ее сортов. Зачем их столько?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2010, 21:16   #44
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Вот люди выходят и говорят и требуют справедливости. А вы им отвечаете: Сами вы такие же жадные, как и ваши начальники, поэтому заткнитесь и чтоб из своих нор не высовывались, зарабатывайте карму себе хорошую, может тогда и свалится на вас с неба что-то. Ведь так вы им отвечаете.
Неправда, мы не говорим -заткнитесь. Мы говорим - бастуйте, заткнитесь мы говорим тем "правозащитникам" которые хотят поднять смуту и им повод не важен. Я отвечаю так: вы такие же жадные, как и ваши начальники и пока вы будете такими же ничего не изменится. Хотели развала страны и прелестей частной собственности - получите. Хотели джинсы, колбасу, иномарки - пожалуйста, но кабальная система в придачу. По отдельности не бывает. Ведь предупреждали и Маркс и на политзанятиях о сущности капитализма - не верили, смеялись, хотели "загнивать как они". Так кто виноват? Где они были когда Союз разваливали? Теперь получи и распишись. Теперь хотят справедливости. Проснулись. А плати им больше так и спали бы. Значит олигарх сделал для них доброе дело. Но ещё мало. Нормально будет тогда, когда не свою личную зарплату будут требовать, а изменение социального строя для всех. Пока ещё не просят, значит мало зажимают.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2010, 21:39   #45
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
В 90-е годы приватизацию прошли все предприятия, т.е. 100% акций были переданы трудовым коллективам по всей стране. Понятно, что это была ширма, т.к. люди были не подготовлены, у не было соответствующих знаний. И никто и не хотел им ничего объяснять. Акции у рабочих даже не выкупали, а забирали по доверенности, и потом делали что хотели. А потом банкротили это предприятие, и создавали вместо ОАО, ООО. Сталкивался я и с такими схемами.
Не за это боролись шахтеры и не только в 89 году.
А сейчас что, у них знания появились? Или может знания есть у тех, кто пытается посеять в стране смуту? С разбегу об телегу! Толпами всегда манипулировали те, кто понимает больше. Можно поднять сегодня любой бунт по любой теме на самых красивых лозунгах, а в итоге выяснится "Не за это боролись шахтеры и не только в 2010 году". Так было и так будет. Всегда плодами бунта воспользуется "дядя" какими бы себя умными и начитанными толпа не считала бы. Каждый Дракон это бывший Ланцелот (из фильма "Убить Дракона") Всё достанется опять одному проценту, возможно более наглому. Не с того конца реформа должна идти. Мир через Культуру. Культуру шахтёрам не перекрыли? Возможность заниматься йогой у них есть? Могут гектар земли купить и стать "анастасийцами"? Пока олигархи вызываю зависть (даже здесь им завидуют и постоянно вспоминают) ничего не изменится. Если быть олигархом станет стыдно и они будут у духовных людей (а таких станет большинство, если будет другая система ценностей) вызывать жалость, система изменится. Но никто не хочет пока других ценностей, все требуют материальных. Так что может изменится?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2010, 05:01   #46
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Что до 89-го года и вины, то много кто тогда хотел 50 сортов колбасы, вот и променяли все коллективно справедливость на колбасу, а когда она стала недоступной уже при капитализме и по другой причине - круг замкнулся.
А у меня в связи с этим была проблема в США, не мог выбрать баночку горчицы из 30 ее сортов. Зачем их столько?
Видимо наши неискушенные граждане путали колбасу и горчицу различных фирм-производителей в разной упаковке с действительно различными сортами продукции, которые в СССР устанавливались единым ГОСТОМ

Но это разнообразие - мнимое, за глянцевой внешней оболочкой скрывалась все та же колбаса, и в отличие от натуральной советской испорченная различными химическими добавками, красителями и консервантами

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 19.05.2010 в 05:06.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 09:30   #47
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Понято. В общем, вывод здесь можно сделать такой: сами шахтеры во всем виноваты, и нечего вякать, тревожить зря тонкую восприимчивость рериховской общественности. Продолжайте оставаться в рабском положении, т.к. на большее у вас сознание еще не готово. Ходите в забой, улучшайте карму, и на большее не претендуйте. Спасибо всем за высказанные мнения.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 10:28   #48
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Я бы уточнил по поводу проблемы.
Вы считаете, что люди должны жить в норах на улице или в комуналках, без компьютеров и стриральных машин и прочих благ цивилизации. Они должны перестать учить своих детей, лечиться... Т.е. если они откажутся от всего этого, их перестанут эксплуатировать?
Зачем всё сводить к иномарке, хотя для кого-то и машина - это средство существования. На некоторые должности без личного авто даже на собеседования не приглашают(опять же кто эти правила установил?..). Люди попадают в кабалу в первую очередь из-за жилищного вопроса.

Проблема возникает в тот момент, когда первый нечестно заработал тем, что украл(недоплатил) эти деньги у своего рабочего. Вот в чем проблема! Это же очевидно, откуда у 1% людей столько богатств, это же всё они забрали у тех людей, которым жить негде, детей растить и учить не начто. Все же это понимают. Ну все! И наверху и внизу. Но жадность 1% людей не позволит им поделиться своим богатством, точнее распределить это богатство более справедливо.
Вы смешиваете в кучу две разные проблемы. Да люди должны стремиться жить лучше, зарабатывать лучше и иметь все те блага, которые вы перечислили. НО! В этой ситуации есть как минимум две проблемы: 1. несправедливая оценка труда шахтеров, которая не позволяет им купить эти блага и возможность/желание купить все это через систему кредитования, которую иначе можно назвать и системой порабощения.

Мудрый народ говаривал: По одежке протягивай ножки. Как бы это не было цинично, но собственики шахты протягивают ножки на Мальдивах, начальство на Канарах, а шахтеры прото протягивают ножки. Это может быть смыслом борьбы - никто не спорит. Но аргументация кредитами здесь не уместна.

Я считаю кредитование величайшим пороком нашего времени, нашей финансово банкоской системы. Если бы не врожденная лень, я бы даже тему открыл: "Кредитование и рост(в смысле ростовщичество) как факторы финансово-экономического растления Земной цивилизации" Трижды прав Адонис, когда говорит вам о хотелках. В этом отношении. Некий космический закон предполагает, что человек может пользоваться только тем, что заработал, наработал, заслужил. Эта же порочная система предлагает, искушает попользоваться тем, что ты не заработал. Взять в кредит машину, дом, квартиру и пр перечисленные вами блага. Но всего этого человек не заработал! Беря кредит человек добровольно отдает себя в рабство - о чем тогда возмущения? Кто слушал рабов Рима и интересовался их мнением? Почему кто-то будет слушать их сейчас. Скажете, что без кридита невозможно заиметь жилье? Тогда посчитайте: ипотека на 15-20 лет обойдется человеку в 200% стоимости жилья, это значит, что человек смог бы при внутренней дициплине, при финансовой самодисциплине собрать эти деньги самостоятельно за 7 лет? А может отсуствие шальных кредитных денег не дало бы взвинчиваться ценам на жилье? Ведь всем известно, что текущие цены на жилье взвинчены и потому, что есть возможность кредитоваться на покупку. Тогда и вовсе за 3-4 года смог бы купить себе жилье. Но нет, человеку нужно сейчас и сегодня пользоваться тем, что еще не заработано и платить за это две цены.

Уверен, что покупай человек, все люди только на заработанное цены были бы несоизмеримо ниже. Ведь кредитование надувает пузыри экономик, взвинчивает и перекашивает баланс между реальными и виртуальными ценностями. Когда деньги не являются эквивалентом товаров и услуг или имеющихся ценностей, создаются путем даже не печатания как мы говорим о ФРС, печатание уже вчерашний день, сегодня деньги создаются путем внесения циферки в электронной таблице "Ексель" (или Лотос 123) в банках ФРС.

Как я понимаю Восток и строчки Корана о недопустимости ростовщичества и как сразу видно на этом фоне строки из Библии о давании денег в рост иноземцам с целью завладения их имуществом....
Понятно, почему Запад стремится уничтожить Восток.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 10:32   #49
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,758
Благодарности: 3,698
Поблагодарили 601 раз(а) в 511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Андрей С., если не по-вашему, то все — бяки?
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 10:46   #50
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Понято. В общем, вывод здесь можно сделать такой: сами шахтеры во всем виноваты, и нечего вякать, тревожить зря тонкую восприимчивость рериховской общественности. Продолжайте оставаться в рабском положении, т.к. на большее у вас сознание еще не готово. Ходите в забой, улучшайте карму, и на большее не претендуйте. Спасибо всем за высказанные мнения.
А что предлагается ?
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 12:15   #51
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Понято. В общем, вывод здесь можно сделать такой: сами шахтеры во всем виноваты, и нечего вякать, тревожить зря тонкую восприимчивость рериховской общественности. Продолжайте оставаться в рабском положении, т.к. на большее у вас сознание еще не готово. Ходите в забой, улучшайте карму, и на большее не претендуйте. Спасибо всем за высказанные мнения.
Андрей, кто виноват в том, что датчики газоанализаторы заклеивались скотчем? Что все видели существующие нарушения ТБ?
Если выяснится, что сами рабочие это делали? Не будут ли они убийцами? Не начальник же шахты, кторого будут судить заклеивал эти датчики? А когда шахтерам говорят: зачем? Они говорят: "нам нужно платить по кредитам...."

Рериховские дела тут не при чем. И не нужно утрировать. Если вашей логикит не хватает на то, чтобы видеть реальное положение дел, значит нечего кивать на соседа, что недостаточно прослезился....

Они имеют право требовать большего, пусть требуют. Это их право и выбор. Но нужно быть честным: устроился на работу за определенную плату - работай, не нравится плата - уходи. Но заклеивать датчики и пахать до самоубийства, а потом негодовать....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 13:00   #52
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Отобрать и поделить - уже проходили. В книге "Община" не советуют отбирать собственность, насколько я помню.
Добавлю лишь, что даже если отобрать и поделить, то выйдет совсем понемногу. Возьмем наших олигархов, оценим их состояние в 1 трлн. долларов, поделим на 150 млн. чел., получим 6 666 долларов. Для разовой выплаты хорошо, но мало, это всего лишь годовая зарплата примерно 17 т.р./мес. Даже если делить на треть населения получится не очень надолго, "проесть" их можно быстро . Чтоб было благосостояние надо работать, причем работать не на перепродажах/спекуляциях.
Олигархи с их деловой хваткой пригодились бы в качестве хороших организаторов производств, логистов и т.п.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 21:59   #53
стрелок
Banned
 
Рег-ция: 08.03.2010
Сообщения: 95
Благодарности: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

[quote=Michael;...даже если отобрать и поделить, то выйдет совсем понемногу. Возьмем наших олигархов, оценим их состояние в 1 трлн. долларов, поделим на 150 млн. чел., получим 6 666 долларов. Для разовой выплаты хорошо, но мало, это всего лишь годовая зарплата примерно 17 т.р./мес. Даже если делить на треть населения получится не очень надолго, "проесть" их можно быстро . Чтоб было благосостояние надо работать, причем работать не на перепродажах/спекуляциях.
Олигархи с их деловой хваткой пригодились бы в качестве хороших организаторов производств, логистов и т.п.[/quote]

Деньги-то ворованные. Это чужая, украденная собственность.
К примеру, стырят у Вас кошелёк, вор Вам известен и Вы подаёте на него в суд.
Судья и говорит: "Там всего-то пять тысяч деревянных. Вы на них всё равно не решите свои проблемы. А вор ещё поднатырит и откроет собственный цирк, где сам будет фокусником. Опять же - людям развлечение..."
Вы соглашаетесь и, нагнув гриву, продолжаете жить...
стрелок вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 22:38   #54
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,189
Благодарности: 2,618
Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

Цитата:
Сообщение от стрелок Посмотреть сообщение
Вы соглашаетесь и, нагнув гриву, продолжаете жить...
То как мы живём - это отдельный разговор.
Цитата:
Сообщение от стрелок Посмотреть сообщение
и Вы подаёте на него в суд. Судья и говорит:
Хорошо если так. Мне на ум приходит совсем иная сказка: Приходит из леса вор и разбойник и якобы сочувствуя тебе говорит: А пойдём ка друг в лес - поймаем и перевешаем всех воров, заберём и поровну поделим все сворованное... кстати не забудь взять с собой самое дорогое оружие которое у тебя есть...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2010, 05:07   #55
виктор к
 
Рег-ция: 19.12.2009
Сообщения: 339
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Междуреченск: митинг шахтеров

ЧЕЛЫШЕВ: - Михаил Геннадьевич, это первая трагедия у нас на шахте, которая оборачивается не просто выделением очередной порции денег погибшим, семьям пострадавших, а какими-то протестными настроениями.

ДЕЛЯГИН: - Она обернулась протестами из-за совершенно фантастических по своей неадекватности и агрессивности действий представителей государства. Я могу об этом судить, потому что редакция сайта ФОРУМ.мск, редакционный совет которого я возглавляю, находится на прямой связи с людьми в Междуреченске.

Жителей города долгое время держали в полном неведении, не сооб-щая ничего, - не то, что не выражая сочувствия, а, по сути дела, подвергая пытке неизвестностью. После чего губернатор Тулеев заявил, - правда, затем «Московский комсомолец» писал, что это были слова гендиректора шахты «Распадская» Козового, - что горняки в среднем получают 80 тысяч рублей в месяц, и им не на что жаловаться. Согласитесь: даже если бы они и вправду получали по 80 тысяч рублей в месяц, это все-таки не основание для смерти и не повод для откза от своих прав, - если не на жизнь, то хотя бы на информацию и сочувствие.

Так или иначе, эти заявления стали одним из основных поводов к ми-тингу и беспорядкам. Самое главное, что формально они соответствуют действительности - средняя зарплата работников шахты действительно 80 тыс.руб. в месяц. Однако это число «набегает» за счет зарплат руково-дства и близких к нему клерков, - а шахтеры получают не более 35 тысяч рублей, если план выполняется. Если же напряженный план не выполнен, зарплата падает до 25 тысяч, а то и меньше. При этом многие из горняков выплачивают проценты за потребительские кредиты, ипотеку и прочее, так что на жизнь, с учетом высоких коммунальных тарифов, почти ничего и не остается. Поэтому, когда прозвучали заявления о том, что шахтеры получают по 80 тысяч рублей, они примерно с 17 часов стали собираться на площади, показывали друг другу квитанции о получении зарплаты и пытались найти людей, которые столько получают. И, понятное дело, не нашли, - потому что «хозяев жизни» по главе с руководством шахты там, конечно же, не было.Люди стояли на площади около 7 часов, и на них никто не обращал внимания, никто не пытался помочь им и просто поинтересоваться, что с ними происходит. И только через 7 часов была перекрыта железная дорога.При этом нужно учесть, что гендиректор «Распадской» Козовой, по имеющимся сообщениям, категорически запретил горнякам говорить, что им платят меньше 40 тысяч, пригрозив в противном случае уволить с работы.
Весьма характерно для современной бюрократии и олигархии, что, как говорят шахтеры, Козовой утверждал, что они работают не за деньги, а за место, так как вместо них он всегда может нанять китайцев, готовых работать за меньшие зарплаты.
После того, как оболганные люди попытались защитить свои неотъемлемые права, в Междуреченске начались, по сути дела, массовые репрессии. Город блокирован и, по имеющейся информации, в нем введен план «Крепость», который никогда раньше не вводился в России на территориях, не относящихся к охваченным террором республикам Северного Кавказа. То есть там не просто въехать и выехать крайне сложно, там даже в какие-то моменты блокируется мобильная связь, с чем участники Forum.msk.ru, например, сталкивались при разговорах по телефону с находящимися там людьми.
Но я хочу сказать не только о большой катастрофе, о которой мы все знаем и по которой скорбим.
Я хочу сказать еще и о маленькой катастрофе, о которой без нас никто не узнает и в которой вся российская бюрократия проявилась, как в капле воды, - о чрезвычайной ситуации в Тверской области.
По непонятным причинам на плотинах в верховьях Волги, около по-селков городского типа Пено на озере Волго, из которого вытекает Волга, а также вблизи поселка Селижарово этой весной вообще не спускали воду. В результате сложилась катастрофическая ситуация, были превышены все допустимые отметки затопления, - и, вероятно, проснувшись, воду стали спускать «залпом». В результате, по слухам, 10 мая затопило поселок Пено, а 14 мая - это уже точно, без всяких слухов, затопило часть поселка Селижарово. Там затоплены частные дома, вода стоит в подъездах многоэтажных домов; есть фотографии и даже, видео.
Туда приезжала комиссия из Твери, посмотрела, чрезвычайной ситуации не объявила, никаких мер люди не ощущают. Средства массовой информации молчат и ничего не сообщают о том, что два населенных пункта затоплены. Их жители не получают не то что возмещения ущерба, но даже никакого сочувствия.
Это сообщение, которое пришло мне сегодня. Единственное, что я опустил при его чтении, - это комментарии в адрес губернатора Тверской области господина Зеленина. Я думаю, что они не очень сильно отличаются от тех комментариев, которые в аналогичной ситуации звучат по поводу губернатора Кемеровской области Тулеева, а среди наших радиослушателей наверняка есть женщины.
Возвращаясь к новой трагедии в Кузбассе, могу сказать, что меня больше всего потрясла и, более того, оскорбила не сама катастрофа, а отсутствие траура. 66 погибших, 24 без вести пропавших (только по официальным данным, а есть и неофициальные), - и нет траура.
Более того: мы имеем полную информационную блокаду.
Хорошо, 9 мая - День Победы, не стоит омрачать. Но потом-то можно, - ведь погибли живые люди.
Смотрите, что у нас было с траурами: разбились польские руководители, которые к нам относились, насколько можно судить, весьма скверно - по ним траур. Это правильно: пусть они русофобы, но они люди, и их жалко. Хотя назначать траур на День космонавтики - это, по-моему, верх бестактности, но лучше так, чем никак.
Далее: в Перми в ночном клубе сгорели достаточно высокопоставленные люди - тоже траур, и тоже правильно: людей жалко.
Однако незадолго до этих событий произошла катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, в которой погибли рабочие и инженеры, а вскоре после них - катастрофа на шахте «Распадская», где тоже погибли рабочие и инженеры.
И никакого общенационального траура: нечего, мол, скорбеть, «Дом-2» лучше смотрите.
В результате возникает все более твердое ощущение, что в нашей стране наше руководство как бы уже и не считает рабочих и инженеров людьми.
Если Вы русофоб - к Вам отнесутся с уважением, вас помянут.
Если Вы погибли в ночном клубе, - да, Вы человек, и Вас помянут по-человечески.
А если Вы рабочий, если Вы инженер, если Вы не воруете, а своим трудом непосредственно созидаете богатство нашей Родины, - то, выходит, Вы как бы уже и не человек?
Вот это отношение к тем, кто должен быть гордостью страны потрясает меня больше всего.
Мы с Вами не можем исправить это отношение, которое трудно назвать иначе, кроме как неприкрытым хамством.
Мы с Вами не может объявить общенациональный траур по погибшим шахтерам.
Но мы можем выразить личное отношение к их памяти.
Думаю, мы должны в память об этих людях до сорокового дня с мо-мента трагедии носить черные ленточки, или черные галстуки, или иные знаки траура. Показывая в том числе, что не считаем рабочих и инженеров людьми «второго сорта», и что даже в Москве живут не только бездушные чинуши, алчные олигархи и гламурные шлюхи, но и нормальные люди.

ЧЕЛЫШЕВ: - Может быть, они ждут, пока прояснится судьба вот этих 24 горняков, которые, скорее всего, тоже погибли?

ДЕЛЯГИН: - Чего там ждать, что там еще не прояснилось? Там уже началась закачка воды в проблемные зоны шахты. Если это начали, значит, шансов на то, что кто-то выжил, нет. А тела просто не смогли найти из-за тяжелейших условий.
И, помимо траура, мы не должны позволить чинушам и олигархам в очередной раз «замотать» вопросы о причинах трагедии.
А вопросов много - достаточно посмотреть на поведение котировок акций шахты «Распадская» перед трагедией.
Да, они были переоценены, и их котировки должны были снижаться даже сами по себе. И между майскими праздниками, с 4 по 7 мая они мед-ленно дешевели - с 200 с лишним до 185 рублей за акцию. Это снижение было вызвано объективными обстоятельствами - как собственной переоцененностью акций, так и общим снижением рынка. Однако уже самым вечером 7 мая, буквально в последние час-два торгов перед катастрофой, наблюдался обвальный сброс акций, в результате которого. То есть рынок буквально рухнул до 168 рублей за акцию, причем акции предлагали купить даже по 70 рублей, - просто уже не было покупателей. По сути, акции продавали по любой цене, от них панически избавлялись.
Простой вопрос: почему?
Что означает такая паника?

ЧЕЛЫШЕВ: - Инсайд?

ДЕЛЯГИН: - Инсайд бывает относительно тех или иных принятых кем-то решений. Какие могут быть решения перед катастрофой?
Возникает ощущение, что до катастрофы кто-то на фондовом рынке узнал о ней и начал избавляться от акций. Причем избавляться панически - даже сейчас они стоят дороже, чем 70 рублей.
И, если не будет расследования этого фантастического сброса акций, если представители государства не захотят расследовать вещи, связанные с причиной катастрофы, - это будет исчерпывающе внятным сигналом.
Не менее страшным и трагическим, чем сама катастрофа.
виктор к вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги