Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2012, 20:03   #221
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Нет ничего не материального в пространстве...
Информация не материальна. Она не занимает пространства.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 06.10.2012 в 20:08.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2012, 20:05   #222
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Дух троичен, и один компонент троичности - сознание.
Сознание само уже четверично, то есть существует четыре вида сознания.
Субъект имеет возможность пользоваться четыремя типами сознания по отдельности или одновременно (срединный путь).
Тот тип сознания, который Вы упомянули - "ты мне, я тебе", есть так называемое личное сознание. Им обмениваться невозможно, так как оно предназначено для других целей.

То сознание которое обеспечивает этические отношения субъекта носит в Учении название - сознание единения. Также его в Учении называют пространственное сознание.
Прочитать о разнице таких видов сознания можно к примеру в "Сердце" пункт 55.
Что то в Ваших рассуждениях не так. Дух есть огонь. Огонь двуероден по природе и тройственен в проявлении. Дух есть энергия сознания, или психическая энергия оживляющая определённое сознание, как сочетание скадх. Слоев сознания может столько сколько слоёв бытия, а типов сознания множество, в зависимости от знания. В Учение нет термина "пространственное сознание", а есть пространственное мышление. Прочтите внимательно 8. 55, там об этом говорится.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2012, 20:21   #223
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Нет ничего не материального в пространстве...
Информация не материальна. Она не занимает пространства.
Она материальна.....потому что она существует...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2012, 20:35   #224
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Она материальна.....потому что она существует...
Где существует? Например, где существует преобразование Фурье?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2012, 20:49   #225
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Она материальна.....потому что она существует...
Где существует? Например, где существует преобразование Фурье?
Где существует..? Всё в том же пространстве....
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2012, 22:44   #226
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Где существует..? Всё в том же пространстве....
В каком? Каковы его координаты в этом пространстве?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2012, 00:51   #227
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Где существует..? Всё в том же пространстве....
В каком? Каковы его координаты в этом пространстве?
Пространство одно... А координаты - это уже секретная информация..
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 11:48   #228
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Иначе говоря - нельзя сводить дух к информации, так как он еще и энергия.
Я думаю, что информация, не обладая ни одним из атрибутов материальности, тем не менее может включать энергообмены.
Нет ничего не материального в пространстве... просто материя имеет очень много ступеней градации... Многое из материального, человек нынешнего развития, не видит... Не потому что этого нет, а в силу своего ... недоразвития, скажем... Так что, и информация - материальна....тем более, что её мы видим, ощущаем, осознаём....
Из ничего - ничего и не бывает...
Если все материально, то нет ничего духовного (противоположного материальному).
Поэтому все духовное нематериально.
Так в информации, как целой реальности есть материальная составляющая и нематериальная - духовная.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Дух троичен, и один компонент троичности - сознание.
Сознание само уже четверично, то есть существует четыре вида сознания.
Субъект имеет возможность пользоваться четыремя типами сознания по отдельности или одновременно (срединный путь).
Тот тип сознания, который Вы упомянули - "ты мне, я тебе", есть так называемое личное сознание. Им обмениваться невозможно, так как оно предназначено для других целей.

То сознание которое обеспечивает этические отношения субъекта носит в Учении название - сознание единения. Также его в Учении называют пространственное сознание.
Прочитать о разнице таких видов сознания можно к примеру в "Сердце" пункт 55.
Что то в Ваших рассуждениях не так. Дух есть огонь. Огонь двуероден по природе и тройственен в проявлении. Дух есть энергия сознания, или психическая энергия оживляющая определённое сознание, как сочетание скадх. Слоев сознания может столько сколько слоёв бытия, а типов сознания множество, в зависимости от знания. В Учение нет термина "пространственное сознание", а есть пространственное мышление. Прочтите внимательно 8. 55, там об этом говорится.
Огонь, это что?
Если зажечь спичку, то огонь спички есть дух спички?

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Нет ничего не материального в пространстве...
Информация не материальна. Она не занимает пространства.
Она материальна.....потому что она существует...
Дух так же существует, однако он не материален (духовен).

Последний раз редактировалось Alexandr5, 17.10.2012 в 11:57. Причина: Добавлено сообщение
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 12:57   #229
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Так в информации, как целой реальности есть материальная составляющая и нематериальная - духовная.
Какая материальная составляющая есть в информации?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 15:03   #230
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Так в информации, как целой реальности есть материальная составляющая и нематериальная - духовная.
Какая материальная составляющая есть в информации?
Alexandr5 , мне кажется, не далёк от истины. Напишу, как мне представляется.
Любая информация, явление, существует в виде идеи, на тонкоматериальных носителях человека - аналога вселенной.
Носители эти духовны - синоним слова "тонко- материальный", которые в высшем своём проявлении именуется Акашей у индусов, отражающим Эфиром - на Западе.
Информация, это - запечатленная идея на материальном носителе, которым является ум человека, мозг....
Чтобы низвести подобную идею, необходимы духовные усилия человека, обуреваемого идеями. Не каждый на это способен.
Ваш пример, кажется, - ряд Фурье, не мог возникнуть в уме математика, не проделав подобного сложного пути.
Разработка увиденной идеи, и создание теории ( теоремы ) - труд математика. Всё запечатленное - материально, так как имеет соответствующий носитель. В данном случае - ум - мозг человека. Потом "бумага", и всё остальное.

Последний раз редактировалось aurora, 17.10.2012 в 15:05.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 15:50   #231
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Информация, это - запечатленная идея на материальном носителе, которым является ум человека, мозг....
В том то и дело, что информация и носитель - вещи совершенно разные. Одна и та же информация может быть "записана" на любом носителе, оставаясь независимой от самого носителя. Что мозг, что перфолента, что чип... разницы нет. У самой информации нет ни одного атрибута материальности. Она даже не занимает места в пространстве. Можете назвать хоть один атрибут материальности, принадлежащий информации? Какие вообще свойства могут быть признаком материальности?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 16:03   #232
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Можете назвать хоть один атрибут материальности, принадлежащий информации? Какие вообще свойства могут быть признаком материальности?
дискретность и сочетание оных... так буквы сами по себе дискретны но в сочетании нескольких дискретностей=букв будем иметь слово... слово также само по себе дискретно но в сочетании нескольких словес явится предложение
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 16:08   #233
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
дискретность и сочетание оных... так буквы сами по себе дискретны но в сочетании нескольких дискретностей=букв будем иметь слово... слово также само по себе дискретно но в сочетании нескольких словес явится предложение
Разве дискретность есть свойство материальности? А преобразование Фурье дискретно?

Кстати, в аналоговых компьютерах информация не дискретна. В этом их преимущество и недостаток.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 17.10.2012 в 16:16.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 16:16   #234
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Разве дискретность есть свойство материальности?
ну вообще-то да... во всяком случае так следует если принять за основу утверждение что дух есть нечто непрерывное... из ГАЙ

4 - Вневременность и внепространственность духа, проявляющегося во времени и в пространстве.
5 - Бессмертие духа при смертности и временности облекающих его оболочек.
6 - Непрерывность его существования, беспредельность во всем, выраженная в видимых предельных формах, и познаваемость через них.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А преобразование Фурье дискретно?
попроще протест нельзя оформить?.. или в двух словах что в оном от непрерывности?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 16:28   #235
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
4 - Вневременность и внепространственность духа, проявляющегося во времени и в пространстве.
5 - Бессмертие духа при смертности и временности облекающих его оболочек.
6 - Непрерывность его существования, беспредельность во всем, выраженная в видимых предельных формах, и познаваемость через них.
Вы тут как раз перечислили свойства информации

Есть еще такой пример, сейчас считается, что если хочешь обессмертить какое либо художественное произведение изобразительного искусства - отцифруй его. Полотно, бумага и прочие носители невечны. А если отцифровано, то можно просто периодически переносить инфу с одного носителя на другой, и тогда будет существовать неограниченно долго без малейших изменений, было бы желание. Хотя сами носители будут временными...


Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
попроще протест нельзя оформить?.. или в двух словах что в оном от непрерывности?
Ну есть дискретная математика, а есть недискретная... Любая математическая формула - это свернутая информация о том, что будет происходить с непрерывным рядом чисел при определенных преобразованиях.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 17:12   #236
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Кстати, дискретность вовсе не является отличительным признаком материальности. Например нет никаких оснований утверждать, что поля (гравитационное, электромагнитное...) дискретны. Но тем не менее они материальны.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 17:27   #237
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Любая математическая формула - это свернутая информация о том, что будет происходить с....
в данном случае информация = свидетельствование = указание

кстати... обратите внимание - инФОРМАция... т.е. главный корень слова это ФОРМА... а форма всегда дискретна
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 17:33   #238
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Кстати, дискретность вовсе не является отличительным признаком материальности. Например нет никаких оснований утверждать, что поля (гравитационное, электромагнитное...) дискретны. Но тем не менее они материальны.
ну почему же?... во-первых, есть некие РЕАЛЬНЫЕ процессы которые наука окрестила ярлыком "грвитационный" и "электромагнитный"... ярлык ничего не значит... а суть процессов вполне может обретаться в неких стабильных рамках... а раз есть рамки=границы="до сих и не далее" то это атрибут дискретности... а значит и материальности
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 17:41   #239
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
обратите внимание - инФОРМАция... т.е. главный корень слова это ФОРМА... а форма всегда дискретна
Цитата:
Информация (от лат. informatio, разъяснение, изложение, осведомленность) — сведения о чем-либо, независимо от формы их представления.
Цитата:
in- в качестве именного префикса в латинском языке имеет отрицательное значение

amicus друг — inimīcus, недруг.
justus, справедливый — injustus, несправедливый
Эти словестные изыски конечно к теме не относятся, но просто так, для общего развития...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2012, 17:44   #240
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
а раз есть рамки=границы="до сих и не далее" то это атрибут дискретности... а значит и материальности
Странные выводы, не вижу никакой связи. На мой взгляд границы и дискретность, вещи никак не связаные...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "смерти" в разных культурах adonis На всех Путях ко Мне встречу тебя 17 27.03.2009 20:49
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 01:08
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 19.06.2006 00:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги