Об перевоплощении и опасности животного воплощения

[Александр Г.]

Сотрудник ***: Собственный опыт йогинов воплощения в животное после их человеческих воплощений?....Сомнительно. Предполагаю, что их Души далеко не самые последние на Земном плане по духовному развитию и уж им точно незачем возвращаться в развитии на сотни тысяч лет.

Я не говорил о том, что эти йогины возвращаются на сотни тысяч лет - это ни как не согласуется с классическими и авторитетными йогическими источниками.

Но мое понимание: в момент смерти вам или мне - никто помочь в принципе не может, и происходят очень тонкие и сложные процессы, которые могут быть весьма не предсказуемы. Мне кажется подобных проблем не может практически быть у Достигших и Реализованных, но у простых людей (даже в одеждах ламы или только начавших серьезную йогическую практику) такие проблемы может быть.

Тем не менее, в ведической литературе описаны случаи когда даже величайшие саньяси воплощались животными. В одном случае помню - один знаменитый ведический саньяси перед смертью вспомнил об каком-то животном - и воплотился в этой животной форме... В другом случае, к великому йогу прибился некий олененок и йог стал забоиться о нем, олененок стал занимать значительную часть эго размышлений -- и в результате, великий йогин перевоплотился в олененка...

Кстати медитация очень важна и для этого, чтобы в момент смерти сознание было наиболее устойчиво и одно-духовно направлено, чтобы не было место для суеты и случайностей...


** Как человек читающий такую литературу и тем более имеющий опыт назовите несколько причин, по которым душа станет это делать.

Причины перечислены в стартовой тематической статье. Приведено 3 причины. По всей видимости все происходит естественным образом.

***

Слышал на лекции у Бабаджи:

в Японии сейчас есть очень модное поветрие - собачки или кошечки, к ним очень привязываются, их пестуют... - это серьезная опасность для воплощения хозяина кошечки или собачки именно кошечкой или собачкой...

Может быть будет любопытно:

некоторые мужчины любят переодеваться женщиной (трансвеститы ?) -- это крайне опасное обстоятельство для мужчины, ибо он может перевоплотиться женщиной...

[Александр Г.]

* Как у Богов заслуги заканчиваются....?

Принципиальные понятия в буддизме. У Бабаджи я тоже о подобном читал. Речь в первую очередь идет о более "простых" обитателей рая, у которых жизнь молоком и маслом и все желания сразу исполняются. Аналогом рая в нашем обществе - это миллионеры, и всяческие богатеи которые могут всю жизнь проводить в азвлечениях и наслаждениях, но они обычно очень далеки от духовного и их "заслуги" при таком образе жизни очень крайне истощается, и даже рождение в аду для них становиться вероятным (по буддийским представлениям), а уж человеческое воплощение - объектом мечтания... ( насколько я понимаю )

* Если Душа уже воплотилась в человека, то наверное человек может предполагать, пусть и наивно, что он человек.....

Хотел акцентировать, что некоторые считают свой статус "человек" заслуженным, и что меньшее (к примеру, быть животным) им не грозит, но реальность похоже совершенно иная...

[adonis]

Сообщение от Александр Г.

Хотел акцентировать, что некоторые считают свой статус "человек" заслуженным, и что меньшее (к примеру, быть животным) им не грозит, но реальность похоже совершенно иная...

Это для Вас другая реальность, у нас всё в порядке, мы Боги. Правда в перспективе. Привет баобам не имеющим Иерархии.

[Субхеча]

Сообщение от Александр Г.

-- это крайне опасное обстоятельство для мужчины, ибо он может перевоплотиться женщиной...

А в чем здесь опасность???

[cdk-zp]

Сообщение от Субхеча

А в чем здесь опасность???

Возможно это отголоски мыслей тех "йогинов", которые воплощались в средневековых мужчин (конкретно католиков, которые сравнивали женщину с животным и усердно спорили о том, а есть ли, собственно у женщины душа)? Будда, например, подтверждал, что женщина может достичь Просветления равно как и мужчина; также считается, что Он был основателем первой женской общины. Я бы с радостью воплотился женщиной, в особенности в Век Матери Мира.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от cdk-zp

Возможно это отголоски мыслей тех "йогинов", которые воплощались в средневековых мужчин (конкретно католиков, которые сравнивали женщину с животным и усердно спорили о том, а есть ли, собственно у женщины душа)?...

Как известно брамины Индии дошли до того, что внесли правку в религиозные тексты для того, что бы женщину заживо сжигали со своим умершим супругом.

Сообщение от cdk-zp

Будда, например, подтверждал, что женщина может достичь Просветления равно как и мужчина; также считается, что Он был основателем первой женской общины.

Такой подход свойственен не только Буддизму, но и раннему Христианству, ну и как здесь не вспомнить Рамакришну.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Александр Г.

Я не говорил о том, что эти йогины возвращаются на сотни тысяч лет - это ни как не согласуется с классическими и авторитетными йогическими источниками.

Но мое понимание: в момент смерти вам или мне - никто помочь в принципе не может, и происходят очень тонкие и сложные процессы, которые могут быть весьма не предсказуемы. Мне кажется подобных проблем не может практически быть у Достигших и Реализованных, но у простых людей (даже в одеждах ламы или только начавших серьезную йогическую практику) такие проблемы может быть....

Тонкие и сложные процессы происходят, но вот насчет непредсказуемости вы не правы (ИМХО). Процессы вполне предсказуемы, поскольку регулируются законами Мироздания. И нет там места непредсказуемости. Не знаю кого вы именуете Достигшими и Реализованными (с большой буквы), но вы напоминаете мне предупреждения из Бардо Тодол, где говорится, что двигаясь по корридору вы увидете вход из которого видно зеленое сияние, не приближайтесь туда ибо тут же воплотитесь женщиной и пр........

Сообщение от Александр Г.

Тем не менее, в ведической литературе описаны случаи когда даже величайшие саньяси воплощались животными. В одном случае помню - один знаменитый ведический саньяси перед смертью вспомнил об каком-то животном - и воплотился в этой животной форме... В другом случае, к великому йогу прибился некий олененок и йог стал забоиться о нем, олененок стал занимать значительную часть эго размышлений -- и в результате, великий йогин перевоплотился в олененка......

Опять же в Тибете передсмертью они упорно произносят формулу "Я не вернусь", в надежде, что если перед смертью повторять такую фразу, то этим остоновишь колесо перерождений......Вы в это верите? Сегоджня, мы уже знаем, что если наша карма не изжита, если в душе не наработан весь спектр энергетики, необходимой для перехода, то будем воплощаться как миленькие и никто нас не освободит, и никакая фраза не поможет.....Мало ли о каких животных мы думали в течение воплощения или с какими котятками играли....Это же не значит, что мы в них воплотимся. Иначе получается нелогично: душа развивалась, достигла уровня ламы (что тоже не мало) и вдруг, перед смертью, погладил котенка и......воплотился кошкой....Даже на юмор не тянет...Тем более вам указали на значительную разницу между уровнями в смысле энергетики, количества тонких тел и пр....

Сообщение от Александр Г.

Кстати медитация очень важна и для этого, чтобы в момент смерти сознание было наиболее устойчиво и одно-духовно направлено, чтобы не было место для суеты и случайностей......

Насчет медитации согласен. Чем больше будет знать человек о том, что происходит после смерти, тем легче ориентироваться там в тонком мире, и не возникнет желания стать неприкаянной Душой или Дуг-па. А спокойствие и смирение позволит пережить достойно все процессы очищения и вознесения. Но случайности там не будет поверьте. У нас на форуме говорится в основном о той части Иерархии, которая ведет Духовное развитие людей, об Учителях и Учении, которое они нам дали, но ведь есть еще другие системы Иерархии, которые заведуют кармическими записями, анализом, подготовкой следующих воплощений, подготовкой жизненных программ, есть системы, которые как чисто технические встречают, обрабатывают и распределяют поступившие Души, и в них нет места случайности, и очистят ровно столько сколько ты набрал грязи в оболочки, и распределять именно на тот уровень, который соответствует твоему уровню энергетики и развития, и программу развития составят точнотакую, которая соответствует твоему уровню и кармическим долгам.....Нет там случайностей....только то, что мы сами себе заработали.

Сообщение от Александр Г.

** Как человек читающий такую литературу и тем более имеющий опыт назовите несколько причин, по которым душа станет это делать.

Причины перечислены в стартовой тематической статье. Приведено 3 причины. По всей видимости все происходит естественным образом...

Для меня это не причины.

Сообщение от Александр Г.

в Японии сейчас есть очень модное поветрие - собачки или кошечки, к ним очень привязываются, их пестуют... - это серьезная опасность для воплощения хозяина кошечки или собачки именно кошечкой или собачкой...

Может быть будет любопытно:

некоторые мужчины любят переодеваться женщиной (трансвеститы ?) -- это крайне опасное обстоятельство для мужчины, ибо он может перевоплотиться женщиной...

Насчет кошечки или собачки - ошибочное мнение (ИМХО). Насчет мужчины и женщины вам уже сказали - в чем вы видите опасность? В том, что мужчина воплотится женщиной? (тогда что женщины хуже?) Или наоборот? Примерно половину своих воплощений мы бываем женщиной, другую половину - мужчиной. Это нормально и делается для того, чтобы оба начала в нас развивались равномерно. А трансвеститы или голубые, это отдельный вопрос, касающийся сбоев в тонкой энергетике, которая приводит к сбоям в половом предпочтении и самопозиционировании.

Есть некоторые нюансы, которые называют видовым предпочтением, но они по моему относятся к Душам, находящимся на высоком уровне развития и заканчивющим свое развитие на земном плане. Они могут предпочесть один вид в нескольких воплощениях. Но и они получают такую возможность только благодаря тому, что высокоразвиты и сознательно могут работать над собой и уравновешивать начала.

Пол следующего воплощения определяется не в момент смерти и не на основании одного факта (погладил кошечку), а на основании анализа всего воплощения, который проводится кармическими структурами Иерархии. Там и решают, какое из начал перевесило или какие кармические долги на вас висят и соответственно решают каков будет пол вашего следующего воплощения. Иногда производится коррекция уже воплощенного мужчины путем рождения в его семье дочерей - для смягчения......ньюансов много

[абрикос]

Сообщение от Сотрудник

Насчет кошечки или собачки - ошибочное мнение (ИМХО).

МОЙ КОТ "О! Я уверен, что он реинкарнация другого моего кота - тот был таким же игривым, прыгал повсюду. Он свалился со шкафа, заболел и умер. Я так переживал из-за него. А этот котенок, казалось, сразу меня признал, свернулся на моих коленях, мурлыкал. Вскоре с его задней лапой случилась та же беда. Теперь и его уже нет... Очень хорошая фотография, и грустная история. Жить, умирать, рождаться вновь... В сущности, эта история несет самое важное послание буддизма - о том, что нет ничего постоянного."
http://www.okian.ru/site/smiles/lama/lama2/index.html

[абрикос]

Быть Брежневу котом
Брежнева спасал от смерти черный кот


Его подарил Генсеку далай-лама
В первых числах января 1969 года состоялся первый официальный визит Леонида Брежнева в Индию. На одном из приемов посол Советского Союза в Дели Михаил Пегов представил Леониду Ильичу первосвященника ламаистской церкви в Тибете далай-ламу. О первосвященнике ходили легенды по всей Юго-Восточной Азии. Он обладал уникальным даром - за несколько сеансов мог вылечить тяжелобольного человека, читать книги с завязанными глазами. Пожав руку Генсеку, далай-лама через переводчика сообщил, что высокий гость тринадцать лет назад перенес инфаркт (действительно, это было в 1956 году!). Чуть позже первосвященник предостерег Брежнева о смертельных опасностях, которые встретятся на его жизненном пути, и предложил взять в подарок черного кота, наделенного даром провидения, которое сможет уберечь Леонида Ильича от неприятностей.
КОГДА далай-лама протягивал клетку с животным, он строго предупредил: кормить животное должен только Леонид Ильич и только сырым мясом. И еще: как только погибнет кот, то и хозяину останется жить недолго. На даче в Заречье, где большую часть года проживал Леонид Ильич с семьей, коту отвели целую комнату. Нарекли его Лама в честь далай-ламы. Лама никого, кроме Брежнева, к себе не подпускал. Пищу - а это был, как правило, огромный кусок телятины с кровью - он принимал только из рук хозяина.
21 января 1969 года Леонид Ильич воочию столкнулся с провидческим даром своего кота. В этот день вся Москва ликовала по поводу возвращения на Землю космонавтов Елисеева, Шаталова, Волынова и Хрунова. Десятки тысяч москвичей встречали героев, едущих из аэропорта «Внуково-2» до Кремля. Из радиотрансляторов, установленных на улицах, дикторы комментировали проезд правительственного кортежа, не единожды упоминая о том, в какой именно машине находится Генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев (это была машина, сразу же следовавшая за головной). Но как только кортеж правительственных машин подъехал к воротам Кремля, из шеренги оцепления навстречу второй машине бросился молодой человек в милицейской форме с пистолетами в обеих руках и открыл огонь на поражение. Нападавший не знал, что незадолго до подъезда к Кремлю в кортеже произошло изменение и из окна второй машины теперь выглядывал космонавт Георгий Береговой, который вместе с космонавтами Леоновым, Терешковой и Николаевым был приглашен на праздничный обед в Кремль. Младший лейтенант Виктор Ильин из двух пистолетов Макарова сделал 14 выстрелов в автомобиль почетного эскорта. В результате был смертельно ранен водитель автомобиля Жарков, легко ранены космонавты Береговой и Николаев.
В день покушения Лама поднялся раньше обычного и стал скрестись в дверь спальни хозяина. Когда его впустили, он вспрыгнул на грудь Леониду Ильичу и, неотрывно глядя на хозяина, начал жалобно мяукать. Все утро Лама ни на шаг не отходил от Генсека, терся об его ноги и время от времени издавал жалобные звуки. Это был тревожный сигнал. Леонид Ильич вспомнил о наставлениях тибетского первосвященника. Именно поэтому, следуя в колонне, Брежнев сказал сопровождавшим, что встречают все-таки космонавтов и не мешало бы пропустить их вперед, а самим встать в конце колонны.
ВТОРОЙ случай, когда Лама спас жизнь своему хозяину, произошел 20 февраля 1970 года. Рабочий день Генсека на даче в Заречье начинался в 8.30, когда он выезжал в Кремль. Утром этого дня кот ворвался в спальню хозяина и стал жалобно мяукать, а при каждой попытке Брежнева выйти из дома хватал его зубами за манжеты брюк. Леонид Ильич насторожился и решил отпустить охрану, торопящуюся сдать смену другой бригаде, а сам остался работать с документами. Случилась авария. На трассу, по которой ехал генсековский «ЗИЛ», вылетела военная грузовая машина. Водитель правительственного «ЗИЛа», на котором должен был ехать Брежнев, ушел от столкновения, но врезался в стоящий на обочине трейлер. Сотрудники, сидящие в правительственной машине, в результате аварии получили травмы различной степени тяжести: сломанные ребра, сотрясение мозга, ушибы... Человеку, который сидел на месте Брежнева, снесло полчерепа.
Когда о происшествии доложили Брежневу, тот затребовал с кухни кусок телятины с кровью для Ламы. После этого случая Брежнев окончательно уверовал в провидческий дар Ламы.
К СОЖАЛЕНИЮ, у истории с котом Генсека печальный конец. Весной 1982 года Лама погиб, попав под колеса машины. После смерти пушистого талисмана здоровье Генсека пошатнулось. Леонид Ильич сильно переживал потерю Ламы. Даже после его смерти в холодильнике хранили большой кусок сырой телятины. В ноябре того же года Брежнев скончался. Марина САФОНОВА
Источник: «Комсомольская правда»
23 августа 2002 г.

[САН]

Вот тут как раз можно говорить о эволюции, т.к. сущьность животного может просматриваться у тех душ, которые перешли из животного мира в человеческий, практически не имеют опыта жизни среди людей (хотя предполагается, что последние животные воплощения душа проходит рядом с человеком в домашнем животном и получает уже некоторый опыт для будущих воплощений), и переходя в человеческое воплощение они очень ярко помнят животное и даже пытаются подражать, проявляют привычки и качества животных последних воплощений. Мы иногда угадываем в людях тип животного и именуем соответственно.. Взять этих по телеку, которые рисуют себе леопардовые пятна и начинают чуть ли не жить в лесу и охотиться - это память предыдущего животного воплощения. Но это не регресс из человека в животное а прогшресс из последнего воплощения в животном к первому воплощению в человека.[/quote]
------------------------------------------

Мы опять ломаем копья. Спорим о разных этапах эволюции.
По Учению все человеческие души (основаня масса, лунной эволюции) проходили когда-то воплощения нетолько животные воплощения, но растений и насекомых (в АЙ точно есть фраза про то, что фазу насекомых можно не проходить "оставаясь в" растениях) для адаптации оболочек в условиях планеты Земля.
Я лично чувствую, что возможно когда-то был котом.

[Michael]

Немного повторюсь: ступень человека качественно отличается от животного, поэтому животные воплощения людей крайне редки и, скорее упоминаются больше из-за теоретической возможности, но не из-за широкого распространения подобных случаев. Для этого надо упасть очень, очень сильно. После планетарного Экзамена непрошедшие его пойдут сразу в камушки на других планетах (и то не все), т.е. произойдет полное стирание наслоений вокруг человеческой монады/Зерна Духа.

Е.И. Рерих, насколь помню, отвечала на этот вопрос в Письмах (цитату уже приводили). Еще, вроде говорилось о случаях одержания животных людьми, но при этом нет речи о воплощении в животного.

[Юрий Ганков]

Сообщение от САН

Мы опять ломаем копья. Спорим о разных этапах эволюции.
По Учению все человеческие души (основаня масса, лунной эволюции) проходили когда-то воплощения нетолько животные воплощения, но растений и насекомых (в АЙ точно есть фраза про то, что фазу насекомых можно не проходить "оставаясь в" растениях) для адаптации оболочек в условиях планеты Земля.
Я лично чувствую, что возможно когда-то был котом.

Согласен, тут спора нет. Никто и не отрицает, ступеней минералов, растений и животных, я имел ввиду, что если в человеке просматриваются черты, привычки, повадки животного это не обязательно признак деградации человека к животному, а вполне может быть первым воплощением души в человеческий мир, когда у нее еще нет человеческого опыта, а зверинный опыт слишком свеж в памяти.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Michael

Немного повторюсь: ступень человека качественно отличается от животного, поэтому животные воплощения людей крайне редки и, скорее упоминаются больше из-за теоретической возможности, но не из-за широкого распространения подобных случаев. Для этого надо упасть очень, очень сильно. После планетарного Экзамена непрошедшие его пойдут сразу в камушки на других планетах (и то не все), т.е. произойдет полное стирание наслоений вокруг человеческой монады/Зерна Духа.

Е.И. Рерих, насколь помню, отвечала на этот вопрос в Письмах (цитату уже приводили). Еще, вроде говорилось о случаях одержания животных людьми, но при этом нет речи о воплощении в животного.

Согласен насчет редкости названных воплощений, а насчет стирания наслоений я читал ранее в других источниках и удивлен, что вы упомянули об этом. Я думал, что это не соответствует Учению (не прочел еще). Читал, что происходит раскодирование, при котором все энергии качеств накопленные в матрице Души вычищаются и используются для разных целей, а чистая матрица-монада снова включается в воплощения.

[gog]

Сообщение от Сотрудник

Согласен, тут спора нет. Никто и не отрицает, ступеней минералов, растений и животных, я имел ввиду, что если в человеке просматриваются черты, привычки, повадки животного это не обязательно признак деградации человека к животному, а вполне может быть первым воплощением души в человеческий мир, когда у нее еще нет человеческого опыта, а зверинный опыт слишком свеж в памяти.

А вот Ети ,если они действительно существуют ,кто они в прошлых жизнях? Может они и есть бывшие животные ,т .е будущая расса после нас?
Мне с трудом вериться ,что после животного сразу в человека. Думаю какой то промежуточный этап должен быть. Не зря же первобытные люди были,т.е это бывшие мы.

[cdk-zp]

Сообщение от САН

Вот тут как раз можно говорить о эволюции, т.к. сущьность животного может просматриваться у тех душ, которые перешли из животного мира в человеческий, практически не имеют опыта жизни среди людей (хотя предполагается, что последние животные воплощения душа проходит рядом с человеком в домашнем животном и получает уже некоторый опыт для будущих воплощений), и переходя в человеческое воплощение они очень ярко помнят животное и даже пытаются подражать, проявляют привычки и качества животных последних воплощений. Мы иногда угадываем в людях тип животного и именуем соответственно.. Взять этих по телеку, которые рисуют себе леопардовые пятна и начинают чуть ли не жить в лесу и охотиться - это память предыдущего животного воплощения. Но это не регресс из человека в животное а прогшресс из последнего воплощения в животном к первому воплощению в человека.

------------------------------------------

Мы опять ломаем копья. Спорим о разных этапах эволюции.
По Учению все человеческие души (основаня масса, лунной эволюции) проходили когда-то воплощения нетолько животные воплощения, но растений и насекомых (в АЙ точно есть фраза про то, что фазу насекомых можно не проходить "оставаясь в" растениях) для адаптации оболочек в условиях планеты Земля.
Я лично чувствую, что возможно когда-то был котом.[/quote]

Только давайте не будем забывать, что свою животную стадию наши человеческие монады прошли в Третьем Круге (лет - миллиардов так надцать назад), в нашем же, Четвертом, человеческое царство предшествовало всем остальным и послужило прообразом и причиной появления животных, которые появились:"
28. Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего Колеса, и из отбросов праха [произошли первые животные].
29. Животные с костями, драконы глубин и летающие Сарпа добавлены были к пресмыкающимся. Те, которые пресмыкались на земле, получили крылья. Те, о длинной шее, обитавшие в водах, стали прародителями птиц поднебесных.
30. Во время Третьей животные, лишенные костей, росли и изменялись; они стали животными с костями, их Чхая стали плотными.
31. Животные разъединились первыми. Они начали порождать. Двуединый человек тоже разъединился. Он сказал: «Будем, как они; будем сочетаться и создавать тварей». Они сделали так…
32. И те, кто не имел Искры, сочетались с огромными самками животных. Они породили от них немые Расы. Немы были и сами они. Но язык их развязался. Язык их потомства остался неподвижен. Они породили чудовищ. Расу согбенных чудовищ, покрытых рыжими волосами, ходивших на четвереньках. Немую Расу, чтобы не выдала срама. (ТД, СтVIII)
Таким образом единственные животные, которым суждено стать людьми в нашем Круге это те самые немые расы и их потомки, человеческие монады которых сейчас воплощены в высших видах приматов. В Шестой Расе обезьяны полностью исчезнут как вид, ибо их язык развяжется и они станут примитивными расами людей.
Единственное, что может воплотиться в животных, так это элементы наших низших принципов, ожидающих пока Душа снова придет на Землю и соберет свои сканды воедино, но никак ни Монада, которая уже прошла свою животную эволюцию в прошлой Манвантаре на Луне, ибо в возврата для нее уже нет (кроме духовной стерилизации).

[gog]

Сообщение от cdk-zp

Таким образом единственные животные, которым суждено стать людьми в нашем Круге это те самые немые расы и их потомки, человеческие монады которых сейчас воплощены в высших видах приматов. В Шестой Расе обезьяны полностью исчезнут как вид, ибо их язык развяжется и они станут примитивными расами людей.
Единственное, что может воплотиться в животных, так это элементы наших низших принципов, ожидающих пока Душа снова придет на Землю и соберет свои сканды воедино, но никак ни Монада, которая уже прошла свою животную эволюцию в прошлой Манвантаре на Луне, ибо в возврата для нее уже нет (кроме духовной стерилизации).

Да да,природа не так расточительна ,чтобы одним "плевком" отбросить накопленное за тысячи и тысячи лет.

[Бывший]

Сообщение от абрикос

Быть Брежневу котом Брежнева спасал от смерти черный кот Его подарил Генсеку далай-лама В первых числах января 1969 года состоялся первый официальный визит Леонида Брежнева в Индию. На одном из приемов посол Советского Союза в Дели Михаил Пегов представил Леониду Ильичу первосвященника ламаистской церкви в Тибете далай-ламу. О первосвященнике ходили легенды по всей Юго-Восточной Азии. Он обладал уникальным даром - за несколько сеансов мог вылечить тяжелобольного человека, читать книги с завязанными глазами. Пожав руку Генсеку, далай-лама через переводчика сообщил, что высокий гость тринадцать лет назад перенес инфаркт (действительно, это было в 1956 году!).

Сегодня с другом Виктором на хоккее ( он с гитарой, здесь он в Сумах поёт по-французски - http://www.dancor.sumy.ua/articles/4976.htm ) вспоминали Ильича-2 тоже. Он ведь наш человек был в Москве - украинец! Витя 26.09.1981 г. в Москве пошёл на открытие хоккейного сезона, на "Динамо" - "Спартак". Билет достался по центру, прям под VIP-ложей. Оборачивается, а там, через 3 ряда САМ, его святейшество товарищ Генеральный Секретарь. Дымит, как паровоз. И это после 6 инфарктов и инсульта с клинической смертью 1976 года!!! Рядом - Черненко и милицейский генералитет, всё же "Динамо" играет. А Леонид Ильич болел только за "Спартак". Во 2-м и 3-м периодах, когда он отлучался, матч без него судья не начинал, хоть и ходил "по своим делам" мин. 25, сверх 15 мин. перерыва по правилам. Обслуживающий персонал только успевал пепельницы чистить в перерыве, так он дымил. От природы обладал отменным здоровьем - в 60-х годах ещё 1 км. мог проплыть без отдыха. Если бы не курил - дотянул бы до перестроечных времён точно.

Абрикос, я уже не первый раз по Вашим "До" продолжаю мелодии на флудильные темы.

[абрикос]

Сообщение от владимир цапков

Сегодня с другом Виктором на хоккее ( он с гитарой, здесь он в Сумах поёт по-французски - http://www.dancor.sumy.ua/articles/4976.htm ) вспоминали Ильича-2 тоже. Он ведь наш человек был в Москве - украинец! Витя 26.09.1981 г. в Москве пошёл на открытие хоккейного сезона, на "Динамо" - "Спартак". Билет достался по центру, прям под VIP-ложей. Оборачивается, а там, через 3 ряда САМ, его святейшество товарищ Генеральный Секретарь. Дымит, как паровоз. И это после 6 инфарктов и инсульта с клинической смертью 1976 года!!! Рядом - Черненко и милицейский генералитет, всё же "Динамо" играет. А Леонид Ильич болел только за "Спартак". Во 2-м и 3-м периодах, когда он отлучался, матч без него судья не начинал, хоть и ходил "по своим делам" мин. 25, сверх 15 мин. перерыва по правилам. Обслуживающий персонал только успевал пепельницы чистить в перерыве, так он дымил. От природы обладал отменным здоровьем - в 60-х годах ещё 1 км. мог проплыть без отдыха. Если бы не курил - дотянул бы до перестроечных времён точно.

Абрикос, я уже не первый раз по Вашим "До" продолжаю мелодии на флудильные темы.

Я просто не считаю что человек общаясь с котами и собаками по этой причине будет иметь животное воплощение, такова была цель выложенной инфы... И по этой же причине не считаю что человек совершающий что-бы то ни было, совершающий сам, прошу обратить внимание, вправе перекладывать ответственность за свои поступки на других. ну и ну, что уж дальше говорить...

[Musiqum]

Прикольная теория получается.
Да сколько человек за свою жизнь живности истребил. И комаров по щекам хлопал, и тараканов травил, и с мухобойкой гонялся за невинными созданиями, и курочку на вертеле... и т.д.
И теперь он везде должен во всех тех ипостасях кармически пройти? Ужасть!
Сделал человек себе яишницу. Всё - быть ему курицей-несушкой.
Но курочка эта, во дворе червячка в огороде клюнет. Ну тогда тот бывший человек опустится уже и до червяка.
Но это не страшно, потому что этого червячка посадят на крючок дразнить кармически несчастных рыбок... Так что, следущая "эволюционная" ступень у этого человека-курицы-червяка будет глупая рыбка, которую позже выудит себе на обед человек.
Но только не радуйтесь, что круг замкнулся.
Человеком ему стать всё равно не получиться. Вы разве забыли об убиенных этим человеком мухах, тараканах, комарах..?
Вообщем, жалко мне людей.

[Александр Г.]

Перенесено из темы (Послание гималайских махатм):

Я несогласен в первую очередь с Вашим подходом выливания негатива и бездоказательных обвинений, извращения фактов.

Повторяется история полугодичной давности. Когда Вы приходите на форум с каждым постом выливаете потоки грязи на Рерихов, а остальные участники вынуждены тратить время на убеждение Вас в том, во что Вы и вникать не хотите.

В связи с этим - тему закрываю. При повторении подобного повеления - буду ставить вопрос о необходимости Вашего участия в работе форума.


Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.01.2008 в 22:05.

***

Ваш подход к оппонентам - буду ставить вопрос о необходимости Вашего участия в работе форума, производит на меня впечатление и в связи с этим мой ответ:

Я вижу Вы категорически против тех кто имеет иное мнение, не такое как у вас, и вы даже не можете допустить что иметь другое мнение это совершенно нормально. Вы сразу приклеиваете ярлыки - бездоказательных обвинений, извращения фактов.

"остальные участники вынуждены тратить время на убеждение Вас в том, во что Вы и вникать не хотите" -- а вот не убедили и это факт, и как можно скрывать и отрицать факты?

А по поводу отключения: это меня не беспокоит -- когда меня отключали на форуме "Грани Агни-Йоги" -- я об этом тоже говорил. Также я давно обратил внимание, что на некоторых рериховских форумах такой уровень негатива и неприятия иного мнения -- что просто зашкаливает. До форума д. Кураева - какое сравнение, и там меня никто не отключает за мое мнение, а я на тему о проблемах современного христианства писал крайне прямые и критические темы, и о самом Кураеве более чем много и прямо обвинял и указывал его в различных поддтасовках и искажении фактов -- даже сейчас эти темы есть на форуме, и никто меня не исключил.

А исключили на форуме Агни-Йоги (года полтора назад кажется). А теперь за мое иное мнение о творчестве Рерихов собираются исключить и на этом форуме, как я понял. Ради бога, это не мои проблемы.

Что касается меня я считаю за честь общаться дружелюбно и с уважениям. Если этого нет, то и не вижу смысла в таком общении и на форумах стараюсь не общаться с людьми, допускающими грубое отношение (но на любом форуме есть разные люди и это чудесно). У меня нет привязанности к любому форуму, и к вашему в том числе -- захотите отключить - ваше дело администрации. Отключили на форуме Грани Агни-Йоги - я к ним не захожу и они мне не интересны. Нет в этом проблемы, но для себя я отмечаю, какой у последователей рерихов и агни-йоги складывается дух сектанства и нетерпимости к иному мнению, и это крайне грустно