| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.03.2010, 10:52 | #1 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Посолонь и противосолонь По крайней мере в одном Теософия и её символика связана с Православием на Руси и его традициями. Существует два вида крестного хода – посолонь, то есть по ходу солнца и противосолонь – против хода солнца. Старообрядцы до патриарха Никона на Руси ходили посолонь – то есть по солнцу. Или по часовой стрелке вокруг храма. С приходом патриарха Никона были внесены изменения. Вместе с трехперстным крестным знамением было введено изменение в обряде крестного хода. Теперь православные ходят противосолонь – то есть против хода солнца или против часовой стрелки. Это означает, что крестный ход выходя из храма теперь идет налево и обходит так церковь против часовой стрелки. Теперь, как это связано с Теософией, Буддизмом и их символикой? Каждый мало-мальски интересующийся этими вопросами человек знает, что есть 2 вида свастики – древнейшего индусского символа. Этот символ можно увидеть в индусских храмах на изображениях Будды. Этот символ изображен так же и на эмблеме Теософского Общества. И этот же символ, но только зеркальное его отражение можно видеть как фашистскую символику. Чем же они отличаются? Дело в том, что свастика тоже обозначает в одном её виде движение посолонь или по ходу солнца, и в другом виде противосолонь – против этого хода. В зависимости от того как направлены её «крючки», в какую сторону. Так вот, что самое интересное, свастика Будды и свастика, которая изображена на эмблеме Теософского Общества – она имеет «крючки» направленные противосолонь или против хода солнца, или против часовой стрелки. И это совпадает с теперешней традицией православных ходить крестным ходом и тоже противосолонь! Против часовой стрелки или против хода солнца. Тогда как свастика фашистов и традиция старообрядцев утверждает ход по часовой стрелке или по ходу солнца. Каково вообще значение свастики - одной и другой, наверное нынешние православные не знают, как не знают они и вероятно удивляются тому, почему нужно идти налево от храма. Если они православные. Тем не менее, это всё имеет очень глубокое значение о котором я писал уже не один раз и не на одном форуме. Астрономическое значение. Свастика противосолонь или против часовой стрелки обозначает конечно же более глубокие и величественные явления природы. Может быть, если православные узнают какие именно - они будут с большим уважением относится к другим направлениям мысли. | | | 05.03.2010, 11:05 | #2 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Свастика на груди Будды, с крючками против часовой стрелки или противослононь: А это эмблема Теософского Общества. Видно, что тут тоже крючки расположены против часовой стрелки или противосолонь. Аналогично тому, как они нправлены на груди Будды: Пусть простят меня, но для наглядности надо привести и фашистский знак. Обратите внимание, что это зеркальное отражение свастики Будды и эмблемы Теософии. На этом фашистком знаке крючки расположены в другую сторону - посолонь или по ходу солнца. Или по часовой стрелке: | | | 05.03.2010, 11:17 | #3 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от Д.И.В. На этом фашистком знаке крючки расположены в другую сторону - посолонь или по ходу солнца. Или по часовой стрелке: | Как раз наоборот, у Будды посолонь, а у фашистов противо. Это фигура вращения креста и смотреть надо не туда куда загибаются крючки, а наоборот. Представь, что вращаешь мокрый крест, куда тогда брызги от него образуют загнутые крючки или завихрения? | | | 05.03.2010, 14:45 | #4 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Д.И.В. На этом фашистком знаке крючки расположены в другую сторону - посолонь или по ходу солнца. Или по часовой стрелке: | Как раз наоборот, у Будды посолонь, а у фашистов противо. Это фигура вращения креста и смотреть надо не туда куда загибаются крючки, а наоборот. Представь, что вращаешь мокрый крест, куда тогда брызги от него образуют загнутые крючки или завихрения? | ДИВ прав. Смотреть нужно правде в глаза. Вот видим у Будды свастика, которая для нашего глаза поворачивается против солнца, в то время как у фашистов - по солнцу (посолонь). Это, собственно, Учение Калачакры, о котором и я уже тут говорила. Аналогия не только с крёстным ходом православия, но и с упоминанием в русских сказках воздействия на человека мёртвой и живой воды. Мёртвая вода действует как посолонь, а живая как движение центробежное (противосолонь). Действие обоих направлений соответствует закону. Центростремительное направлено на эго, а центробежное - на всеобщее Благо. Другое дело, adonis, когда мы смотрим с другой стороны всё может выглядеть наоборот. Но для этого нужно быть на Небе и смотреть отТуда. Свастика Будды должна была запечатлеть направление движения Блага, как это нужно применять (для тех кто Понимает). А фашисты её восприняли тоже правлильно, как и соответствовало их замыслам - замыкание энергии на себя. | | | 05.03.2010, 15:33 | #5 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,771 Благодарности: 3,698 Поблагодарили 603 раз(а) в 513 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от Вера Тевс ДИВ прав. Смотреть нужно правде в глаза. | Какой правде? Насколько мне известно, прав adonis. | | | 05.03.2010, 16:19 | #6 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Вера Тевс ДИВ прав. Смотреть нужно правде в глаза. | Какой правде? | Правде, которая смотрит в глаза, а не с обратной стороны. Смотрю на свастику (на картинке выше) Будды и вижу "правду которая смотрит в глаза", а именно, что свастика у Будды направлена именно против солнца, противосолонь, центробежное движение. И это свастика Будды. Далее вижу правду - свастика фашистов направлена в противоположную сторону и движение это центростремительное, направлено к центру вращения, к себе, к собственному эго. Цитата: Насколько мне известно, прав adonis. | Объясните, потому что мне это не известно. adonis, как я сказала, действительно прав в том, что одна и та же свастика при просмотре её с разных сторон, будет выглядеть направленой в противоположные стороны. Но дело в том, что мы в данном случае смотрим на них именно с одной стороны, с земной. И в этом случае, для того, кто смотрит на свастику, верно именно такое рассмотрение. Последний раз редактировалось Вера Тевс, 05.03.2010 в 16:26. Причина: в | | | 05.03.2010, 16:44 | #7 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Извините, adonis, Вы действительно несколько не о том. Я прочитав первую часть поста поторопилась ответить. Всё выше мной описанное не отменяется, но если представить вращающуюся мокрую свастику, то вращение в одну сторону и устремлённые брызги в другую, не говорят что нужно понимать значение свастик наоборот, а то, что действительно нужно и то и другое движение в правильных пропорциях. А исходить нужно именно из свастики Будды. Это как в сказке, мёртвая вода (фашистская свастика) собрала и срастила разрубленные части тела (центростремительное вращение - посолонь), а живая вода оживила тело. Свастика Будды сама по себе - чистое Благо. | | | 05.03.2010, 19:54 | #8 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Объясню ещё дальше своё понимание в этом вопросе, если не понятно, почему свастика «против солнца» Будды — это Благо. Почему — против солнца? Да просто потому, что к солнцу (Духу солнца — Христу) нужно идти, стремиться. Нужно идти навстречу Ему, а не от Него, ибо «от Него» - центростремительное движение, направленное к своему эго и лунно-земной Иерархии. Тут эта тема начинает пересекаться с темой Дальних Миров в понимании внутренних миров и Дальних внешних миров. Потому я и тут вновь утверждаю необходимость идти во вне, к Фокусу Иерархии, к Духу солнца. Последний раз редактировалось Вера Тевс, 05.03.2010 в 19:55. Причина: вт | | | 05.03.2010, 21:01 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Д.И.В. На этом фашистком знаке крючки расположены в другую сторону - посолонь или по ходу солнца. Или по часовой стрелке: | Как раз наоборот, у Будды посолонь, а у фашистов противо. Это фигура вращения креста и смотреть надо не туда куда загибаются крючки, а наоборот. Представь, что вращаешь мокрый крест, куда тогда брызги от него образуют загнутые крючки или завихрения? | Совершенно верно. | | | 06.03.2010, 04:53 | #10 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,771 Благодарности: 3,698 Поблагодарили 603 раз(а) в 513 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь adonis: Цитата: Сообщение от adonis Представь, что вращаешь мокрый крест, куда тогда брызги от него образуют загнутые крючки или завихрения? | Неочевидно? | | | 06.03.2010, 08:42 | #11 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,201 Благодарности: 2,623 Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Выскажу своё субъективное мнение относительно трактовок свастик в связи с "направлением вращения". Во-первых мне думается что объяснение в рамках "хорошо" - "плохо" Добро и Зло, Благо и Неблаго - не совсем раскрывает глубинный метафизический смысл свастики, а точнее совершенно искажают и может быть даже камуфлируют его. Врят ли в структуре реальности - Макрокосмоса, в философском осмыслении его, есть место подобным понятиям, которые больше свойственны описанию бытийности и проблемм самого человека. Только на этом - нашем уровне существуют подобные разделения. И по всей видимости знак свастики к этому уровню не относится. Но даже и в нашем бытии можно найти аналогии которые в полном аспекте не определяются категориями хорошо-плохо , Например вдох и выдох, ассимиляция и диссимиляция, тепло - холод... Во-вторых я бы предложил к рассмотрению вариант расшифровки - в начале - без элемента вращения. Например рассмотреть каждый луч свастики как слияние двух неких тенденций взаимодействие которых выражено символически двумя отрезками рассположенными под углом 90 градусов. | | | 06.03.2010, 10:30 | #12 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от Восток Но даже и в нашем бытии можно найти аналогии которые в полном аспекте не определяются категориями хорошо-плохо , Например вдох и выдох, ассимиляция и диссимиляция, тепло - холод... | Хорошо- плохо, это понятия относительные друг друга и не более. Так же и для вращающихся по солнцу, например в хороводе, стоящий в центре будет вращаться против солнца (даже если он просто стоит). И наоборот, если все стоят, а нечто в центре будет вращаться в любую сторону, то для них будет ощущение вращения в противоположную сторону. Это как столбы убегающие от наблюдателя в вагоне, они всегда бегут в сторону противоположную твоему движению. Всё относительно наблюдателя, где твоё место в этой движущейся системе, на периферии или в центре. Цитата: Сообщение от Восток Во-вторых я бы предложил к рассмотрению вариант расшифровки - в начале - без элемента вращения. Например рассмотреть каждый луч свастики как слияние двух неких тенденций взаимодействие которых выражено символически двумя отрезками расположенными под углом 90 градусов. | Без вращения не получится, так как хвосты показывают именно вращение фигуры и не всегда они рисуются прямыми, бывают и хордовые и волнистые. Без вращения будет обычный крест. Последний раз редактировалось adonis, 06.03.2010 в 10:31. | | | 06.03.2010, 10:44 | #13 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Д.И.В. На этом фашистком знаке крючки расположены в другую сторону - посолонь или по ходу солнца. Или по часовой стрелке: | Как раз наоборот, у Будды посолонь, а у фашистов противо. | Нет, это легко доказать. Так как Будда и Теософское Общество в фигуре свастики видели более глубокий смысл нежели чем просто ход солнца по небосводу. Да, ход солнца - он очевиден. Станьте лицом к югу днем и посмотрите где солнце восходит и где садится. И как оно идет от восхода к закату. Если продолжить эту дугу до круга - будет вам вращение по часовой стрелке или по ходу солнца. Часовая стрелка изначально и была придумана потому что солнечные часы предшествовали механическим. И ход солнца учитывался в изобретении механических часов. Но вот ход против солнца - для этого нужно уже более совершенное знание. И удивляешься, каким образом людям могло быть известно то, что символизирует свастика Будды, которая была принята как фрагмент печати Теос. Общества. Что же она символизирует? Итак по порядку: 1. Если стать лицом к Северу в безлунную ночь и найти Полярную Звезду - это полюс мира - то можно заметить, что вся небесная сфера вращается вокруг этой Полярной звезды против часовой стрелки или противосолонь. Будда говорил: "Если уйду на Север - оттуда же и вернусь". 2. Если поднятся над нашей Землей со стороны Северного полюса, а потом еще выше - над Солнечной системой (как это можно было сделать во времена Будды?) - можно увидеть интересный факт: все планеты нашей Солнечной системы вращаются снова-таки против часовой стрелки вокруг Солцна. И вращение спутников планет идет в ту же сторону. Это уже, согласитесь, знание намного выше нежели просто ход Солнца по небосводу. Еще один впечатляющий факт: 3. Все гигантские ураганы и вихри в северном нашем полушарии вертятся против часовой стрелки. Все циклоны и ураганы, торнадо и просто водовороты в реке. Так устроено магнитное поле нашей Земли. В южном полушарии - наоборот. Все циклоны и вихри вертятся там по часовой стрелке. Это еще одна иллюстрация 2 зеркальных видов свастики. Сопоставьте эти факты, научные факты и посмотрите на 2 вида свастики, вспомните хороводы в дестком саду с одним человеком посредине (солнцем) и остальными, которые ходят вокруг него - это тоже символ Солнечной системы и планет. Можно удивляться. | | | 06.03.2010, 10:47 | #14 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Что еще интересно. Западные тексты, западная манера письма - слева направо. Восточная - справа налево. Возьмите западный текст и расположитеего по кругу - будет движение по часовой стрелке. Тогда как восточный текст будет расположен против. | | | 06.03.2010, 10:52 | #15 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от Д.И.В. Нет, это легко доказать. Так как Будда и Теософское Общество в фигуре свастики видели более глубокий смысл нежели чем просто ход солнца по небосводу. | Будда многое видел в более глубинном смысле. А вот символическое изображение показывает направление вращения именно загнутыми лучами. Прикрепите к концу стрелки часов карандаш и он вам нарисует направление загнутых концов. Просто и наглядно можете самостоятельно убедиться какой символ показывает какое направление вращения. | | | 06.03.2010, 11:00 | #16 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Православное церковное одеяние средних веков. Фотография сделана в музее Новодевичьего монастыря в Москве. При увеличении (в правом верхнем углу при открытии картинки опция увеличения до 1200x1600 598 KB) совершенно, абсолютно явно видна свастика посолонь - с крючками по ходу Солнца: | | | 06.03.2010, 11:04 | #17 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Д.И.В. Нет, это легко доказать. Так как Будда и Теософское Общество в фигуре свастики видели более глубокий смысл нежели чем просто ход солнца по небосводу. | Будда многое видел в более глубинном смысле. А вот символическое изображение показывает направление вращения именно загнутыми лучами. Прикрепите к концу стрелки часов карандаш и он вам нарисует направление загнутых концов. Просто и наглядно можете самостоятельно убедиться какой символ показывает какое направление вращения. | Ваше мнение - это ваше мнение, моё - это моё. Приведите достаточно аргументов для подтверждения вашего мнения. Но я вам скажу в ответ на ваши предположения, что если свастика это активный символ, который творит движение, а не подчиняется ему - тогда "крючки" это указатели, а не флаги, которые отбрасывает ветер А свастика - это как раз активный символ. | | | 06.03.2010, 11:07 | #18 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Д.И.В. Нет, это легко доказать. Так как Будда и Теософское Общество в фигуре свастики видели более глубокий смысл нежели чем просто ход солнца по небосводу. | Будда многое видел в более глубинном смысле. А вот символическое изображение показывает направление вращения именно загнутыми лучами. Прикрепите к концу стрелки часов карандаш и он вам нарисует направление загнутых концов. Просто и наглядно можете самостоятельно убедиться какой символ показывает какое направление вращения. | Ваше мнение - это ваше мнение, моё - это моё. Приведите достаточно аргументов для подтверждения вашего мнения. Но я вам скажу в ответ на ваши предположения, что если свастика это активный символ, который творит движение, а не подчиняется ему - тогда "крючки" это указатели, а не флаги, которые отбрасывает ветер А свастика - это как раз активный символ. | Пример с флагами тоже хорош, и именно он показывает активность и направление движения отражённое в стационарном символе. | | | 06.03.2010, 11:31 | #19 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,771 Благодарности: 3,698 Поблагодарили 603 раз(а) в 513 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от Д.И.В. Православное церковное одеяние средних веков. | Там есть оба варианта… | | | 06.03.2010, 12:57 | #20 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,201 Благодарности: 2,623 Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях | Ответ: Посолонь и противосолонь Цитата: Сообщение от adonis так как хвосты показывают именно вращение фигуры и не всегда они рисуются прямыми, бывают и хордовые и волнистые. | Волнистые - это по-моему совсем другой символ. Есть размышления - но ещё не до конца оформлены. Цитата: Сообщение от adonis Без вращения будет обычный крест. | Нет я о другом совсем - можно рассмотреть именно как крест - но с дополнительными аспектами. Рассмотреть без вращения как взаимодействие направленний - если сразу переходить к обобщённому выводу - вращению, то подробно рассмотреть не получится - задавит вывод, который будет в своей потенции достаточно узок и потеряет многое. Можно пойти от обратного - в древних рисунках видел сочетание этих знаков - где лучик - прямоугольный угол, и полукруг(но лучей в некоторых случаях было больше) Вопрос - зачем было рисовать в двух вариантах? Вот я и подумал, что взаимодействие двух перпендикулярных составляющих(отрезков) - может обозначать вектора сил или ещё что-то. То есть плавный рисунок - говорит об одном аспекте, а прямоугольный о другом... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:37. |