Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2008, 23:47   #101
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ Чеглакова (ЧОН)

Цитата:
Сообщение от Наталья Калинина Посмотреть сообщение
Добрый день всем участникам форума!
Очень хорошо, что эта тема дает возможность для проведения глубокого анализа проблемы распознавания источников информации.
Иногда бывает достаточно одной-двух фраз (как ложки дегтя в бочке меда), чтобы понять, с чем имеешь дело. Например, Учитель никогда не Употребил бы выражения, имеющие предположительный смысл.
У К. Устинова читаем (подчеркнуто мною): "Есть предположение, что символ Свастики произошел именно благодаря этому феномену" ("Пирамиды Света", 17). "И что скрыто в этих волшебных звуках? Наверное, Гармония и Порядок. Ведь красота удерживает мир в состоянии покоя и счастья". Что-то не припомню, чтобы в Учении шла речь о покое, счастье. Говорится о Радости, Устремлении, так как покой - символ хаоса, смерти.
.........
Будем бдительными. Пусть подскажет сердце.
Сообщение от ЧОН

Замечателен сам ход направленности рассуждений Калининой относительно ритма записей К.Устинова (В.А.Павлюшина). Но я,скорее всего, отметил бы огненность ритма, нарушаемый непредсказуемыми эмоциональными всплесками. Кто уж какие строки прочитает! Но хочу выразить свои соображения относительно понятия покоя.

Вы пишите:"Что-то не припомню, чтобы в Учении шла речь о покое, счастье.Говориться о Радости, Устремлении,так как покой символ хаоса,смерти." Можно согласиться с Калининой, если под этим термином воспринимать всё, что касается бытового его (покоя) звучания.

Но в Учении Живой Этики Покой это наивысшее напряжение, ведущее к равновесию. Покой это корневая основа Спокойствия. Спокойствие - С-покой-ствие. Для убедительности приведу две выдержки из Учения.
Цитата:
Покой есть не что иное, как равновесие" ("Братство",44)
Цитата:
Покой называем моментом молчания, столь нужным перед всяким действием для собрания сил в фокус" (Грани Агни-Йоги,кн.1.9.09.60)
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 02:03   #102
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию орионцы

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Tef
...Я знаю не мало «орионцев»
Цитата:
Сообщение от migrant
Я тоже знаю немало орионцев: Алёну Сандрову и Виктора Димирова. Что вы о них скажете? Это люди редкой духовной красоты. Кстати, Виктор Владимирович прекрасный поэт и прозаик, член Союза писателей, автор многих книг.
Может Теф и Мигрант имели в виду не людей прилетевших с Ориона?
Вообще то я ничего не имела ввиду , это слова из статьи Чеглакова.

Цитата:
Сообщение от ЧОН
...Я знаю не мало «орионцев», среди которых известны Вейнгерова и Гурьев, Алёна Сандрова и, конечно, Юрий Владимирович Линник – он же Георгий Орионский. Все они признают Живую Этику. Георгий Орионский (Линник) даже путешествует во всей Вселенной, побывав даже в Антивселенной, описывает подробно жизнь на Марсе.
Написал Линник уже целую серию книг, и многие с увлечением их читают. Его почитают даже рериховцы, особенно старой волны (они-то его книг как раз и не читали), а если читали, то возникает вопрос относительно их предмета почитания.

Существует вопрос: если В.А.П. с Ориона, то он должен быть выше Шамбалы земной по своему развитию, ведь где Орион, а где Земля – всем ясно и понятно? На этот вопрос вы никогда не получите ответа – внятного и ясного. Могут ли быть воплощенцы с созвездия Ориона, являющимся галактическим (а может быть межгалактическим) духовным центром? В Беспредельности всё возможно.
Но если Великие Учителя, пришедшие с Венеры и Юпитера, планет Солнечной Системы, так высоко стоят по своему развитию от остального человечества, что не могут воплощаться в настоящее время среди людей при их крайне низких вибрациях, то, что, же тогда можно сказать об Орионцах, уровень которых значительно превышает уровень жителей Солнечной Системы?

Да, безусловно, В.А.П. считает себя учеником Владыки, но зачем, если Отец на Орионе? Может тогда и Источник записей не на Земле, а на Орионе? Может быть, Иерархия Света разделилась, поссорилась, как рериховцы, и «Старшие» дают через голову «младших» в противоречии с тем, что ранее давали младшим?
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .

Последний раз редактировалось Tef, 16.01.2008 в 02:04.
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 03:05   #103
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
На самом же деле "Бездна боли - не вершина ли наслаждений" - есть Нирвана,…
Самое большое и очень распространенное заблуждение считать Нирвану неким состоянием наслаждения.
Нирвана это состояние сверхконцентрации в действии, сверхтруд.
Как быстровращающееся колесо кажется неподвижным, так и состояние Нирваны кажется неподвижным обычным людям.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
…которая в физическом теле воспринимается именно таким образом, в сердце с болью и наслаждением одновременно..., но это высшее наслаждение с какой-то торжественностью космической.
Вера, Вы упорно пытаетесь протолкнуть понятие наслаждения в Высший Мир, которому оно чуждо, как нам чужда гниль, в которой наслаждаются черви.
Термин наслаждение происходит от слова сладкий, а ощущение сладости есть возбуждение центра внизу живота. Этот центр может подчинять своей вибрации все тело человека, вызывая состояние «высшего наслаждения», суррогата, который слабые души принимают за нирвану, но на самом деле разрушающего сознание, превращающего человека в тупое легко управляемое извне животное.
Человеческая психика слишком замотивирована на стремление к наслаждению. Это служит определенным двигателем на ранних стадиях развития, и тормозом этого развития, когда человек устремляется к духовному.
Нет никакого высшего наслаждения выше, чем третий астральный принцип, принцип конечный. Это временная оболочка, шелуха.
В сердце не может быть наслаждения, иначе это не сердце, а эмоциональное клише, суррогат, воспринимаемый как сердце.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Радость - в сознании, а в сердце то, о чём говорили. Словами об этом трудно..., потому, может и не нужно было.
Радость это чувство, которое живет в сердце. Радость не имеет границ и ограничений, потому что сердце человека есть проявление Единого Сердца Космоса. Сознание познаёт и осознаёт, а сердце чувствует и радуется.
Вы когда-нибудь пресыщались радостью?
Если да, то это не радость.
Наслаждение всегда приводит к пресыщению и отвращению, если упорно его продлевать.
Радость светла, а наслаждение сладостно.
Высшие миры живут радостью духовного творчества.
«Радость – особая мудрость», как сказано в Учении.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 04:42   #104
Martanda
 
Аватар для Martanda
 
Рег-ция: 14.01.2008
Сообщения: 86
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

ездна боли - не вершина ли наслаждений" ("Пирамиды Света", 16)
Человек устремленный насыщается энергией высокого качества. Своим устремлением и неустанной духовной работой над собой такой человек утончает свое сознание и свои оболочки. Воплотившись в этом мире, такой человек неизбежно находится среди дисгармоничных влияний от людей. Поскольку большинство наше, живет материальным и интересами своего малого эгоистичного «я». Вибрации этого нашего малого «я» достаточно дисгармоничны. Таким образом, утонченный человек временами неизбежно испытывает «бездну боли». Но он осознает, что все это он делает не для себя, а для того чтобы помочь людям. И поэтому, «бездна боли» для него соотносится с «вершиной наслаждений». Поскольку, только преодолев в себе эту боль человек может находясь среди людей сохранить свой высокий духовный настрой, и тем самым уже как-то возвысить хотя бы свое ближайшее окружение. Мне кажется, что В.А.П. под фразой "Бездна боли - не вершина ли наслаждений" имел в виду именно это.

Последний раз редактировалось Martanda, 16.01.2008 в 04:46.
Martanda вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 05:11   #105
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
http://znakisveta.narod.ru
Электронные тексты книг записей Константина Устинова
Основной, более быстрый, сайт находится здесь http://znakisveta.ru
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 08:29   #106
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
понятие наслаждения в Высший Мир,
которому оно чуждо, как нам чужда гниль, в которой наслаждаются
черви.
Термин наслаждение происходит от слова сладкий, а ощущение
сладости есть возбуждение центра внизу живота.
Братство, 85 Блаженство мыслителя или муки мыслителя? Обычно принято
изображать мыслителя в муках, но если спросите его – хочет ли он
освободиться от таких мук, каждый мыслитель ответит отрицательно.
В глубине сознания он ощущает великое блаженство, ибо процесс
мышления уже есть высшее наслаждение. Лишь два наслаждения
имеют люди – мышление и экстаз красоты. Путь к Миру Огненному
утвержден этими двумя уявлениями. Только при них человек может
продвинуться к высоким сферам. Каждое Высшее Собеседование уже
будет содержать эти обе основы. Потому нелепо говорить о муках
мыслителя или творца. Они не мучаются, но радуются. Впрочем, люди
так своеобразно понимают радость! Для некоторых радость будет
безмыслие и неделание.
Путь к Братству в мышлении и труде.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 10:44   #107
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
И ты серьезно веришь в то, что они с Ориона?
Помню в восьмидесятые попадалась в руки книжка для детей Юрия Линника. Хорошо написана, о животных, и как они приспосабливаются выживать, имитируя друг-друга. Потом попалось мне произведение Орионского, не помню названия (что-то вроде "Внеземной разум сообщает"). Кто-то из женщин аккуратно подшил его в самиздатском варианте с "Основами Буддизма" Е.И. . Помню, как резанула несоизмеримая пропасть между этими двумя работами. Линник тогда любил разъезжать с лекциями по Северо-западу. Как-то по одной брошенной человеком фразе: "Линник вот с Ориона", "вычислил" вернее в мгновение понял, что Линник это и есть Орионский.
Одно могу сказать, все эти граждане Ориона ничего общего с А.Й. не имеют. Может им и пользу приносит эта их экзальтированная самоидентификация, но этот их искусственный имидж не вписывается в законы природы и космологию.
Понятно, что вера в людей с Ориона живуча, как и любая другая, но интересно, сколько еще этот контактерский бред будет обитать в среде рериховцев?
Ну вот, опять мне про Линника. Ну не знаю я его! Я сказал, что Знаю Алёну Сандрову и Виктора Димирова, и сужу о них, а ты мне опять про Линника. Хорош он или нет, этот ваш Линник - не знаю. Просто есть и другие грани, а не только то, что вам известно. Как форум - это Теф и Дар, а также ты, Андрей, и Ветлян.

Мы не можем судить о том, чего не знаем. Тем более, откуда они, с Ориона или с Венеры? Кстати, а почему вы все считаете, что Учителя пришли к нам с Венеры или с Юпитера? Сказано же, что ММ - правитель Урана, а Люцифер - князь Земли нашей, то есть они планетарные Духи. И уход Гаутамы Будды на Юпитер - не возвращение ли его на свою Планету? И если Орион подарил нам камень Чинтамани, почему мы не можем быть достойны других подарков.

И ещё. Мы, человечество, как известно, являемся представителями 4 Расой, наши Учителя - представители 6 Расы. Кто же представляет 5-ую? Можете меня обвинять в чём угодно: одержимости, ереси - коли уж дошло-пошло дело до поиска ведьм, но это такие вот мои предположения.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 10:55   #108
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Вера, Вы упорно пытаетесь протолкнуть понятие наслаждения в Высший Мир
Обхохочешься с Вами , Андрей. Каким это образом можно "протолкнуть понятие наслаждения в Высший Мир"?
Туда нельзя протолкнуть никакую отсебятину, она сгорит по пути.
Мне так и представлялась подобная реакция, вот Дар только нашёл подобное в Учении.
Каким образом можно понять низшим Манасом чувства высших принципов?
Вот те ощущения, Андрей, которые Вы представляете как наслаждения в низшей троице, только переместите в сердце или "чашу" и возведите в степень с нулями. Это не личное Чувство, а Благодати Высшей.
Тогда попробуйте земным разумением представить это Чувство, а доказывать то, о чём не имеете представление ...не разумно.
Вообще-то ещё можно было бы спросить об этом у В.А.П, что он имел ввиду.
А Ваши слова
Цитата:
Самое большое и очень распространенное заблуждение считать Нирвану неким состоянием наслаждения.
Нирвана это состояние сверхконцентрации в действии, сверхтруд.
Как быстровращающееся колесо кажется неподвижным, так и состояние Нирваны кажется неподвижным обычным людям.
совершенно верны, поскольку всё это сопутствующее и про покой (неподвижность) никто не говорит. Мы говорили про чувство-ощущение.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 11:00   #109
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
понятие наслаждения в Высший Мир,
которому оно чуждо, как нам чужда гниль, в которой наслаждаются
черви.
Термин наслаждение происходит от слова сладкий, а ощущение
сладости есть возбуждение центра внизу живота.
Братство, 85 Блаженство мыслителя или муки мыслителя? Обычно принято
изображать мыслителя в муках, но если спросите его – хочет ли он
освободиться от таких мук, каждый мыслитель ответит отрицательно.
В глубине сознания он ощущает великое блаженство, ибо процесс
мышления уже есть высшее наслаждение. Лишь два наслаждения
имеют люди – мышление и экстаз красоты. Путь к Миру Огненному
утвержден этими двумя уявлениями. Только при них человек может
продвинуться к высоким сферам. Каждое Высшее Собеседование уже
будет содержать эти обе основы. Потому нелепо говорить о муках
мыслителя или творца. Они не мучаются, но радуются. Впрочем, люди
так своеобразно понимают радость! Для некоторых радость будет
безмыслие и неделание.
Путь к Братству в мышлении и труде.
Дар, если вы так хорошо понимаете о каком наслаждении говорит цитата, то поделитесь пожалуйста тем, как вы наслаждаетесь:
- своим мышлением
- красотой

имею в виду не красоту запечатленную на фотографии и не красоту ландшафта, а именно красоту в общем, в каждом и всем.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 11:22   #110
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
как вы наслаждаетесь..
да хоть и ландшафт..
разве можно описать словами что чувствует человек наблюдая восход солнца?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 16.01.2008 в 11:23.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 11:36   #111
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
как вы наслаждаетесь..
да хоть и ландшафт..
разве можно описать словами что чувствует человек наблюдая восход солнца?..
Это не ответ, а уход от ответа.
Хоть бы или не хоть бы, истинно красота есть Красота. И если человек дошел до степени наслаждения Красотой (а в цитате именно к такой степени приложено слово "наслаждение"), о которой говорит Учение, то для него не будет границ между ландшафтом и любым другим проявлением жизни. Он будет видеть Красоту в каждом явлении. И лишь тогда слово "наслаждение" будет применимо. И, ьак понимаю, что оно не будет иметь ничего общемо с тем, что мы люди привыкли понимать под наслаждением.

На счет первого - наслаждения в виде мышлением та же картина - понимая по нашим привычным человеческим меркам так и получается, что наслаждение разумом выливается в любование собой, своим умом.
И это то, что вы не решились сказать? Или у вас есть другие предположения чем и как могло бы быть мышление в виде наслаждения?

К тому же, вы привели цитату в то время как разговор шел об использовании слова "наслаждение" в совсем других аспектах.
Честно говоря, мне, как и Андрею, не импонирует упостребление этого слова для описании чувств и состяний для изучающего и трудящегося по АЙ. Оно заведомо настраивает неопытного на именно не те наслаждения. Может быть от того у многих во время шагов познания и рождается так много у-влечений не в ту сторону. Вернее, активирует именно чакры нижнего живота.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 15:53   #112
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
И ты серьезно веришь в то, что они с Ориона?
Помню в восьмидесятые попадалась в руки книжка для детей Юрия Линника. Хорошо написана, о животных, и как они приспосабливаются выживать, имитируя друг-друга. Потом попалось мне произведение Орионского, не помню названия (что-то вроде "Внеземной разум сообщает"). Кто-то из женщин аккуратно подшил его в самиздатском варианте с "Основами Буддизма" Е.И. . Помню, как резанула несоизмеримая пропасть между этими двумя работами. Линник тогда любил разъезжать с лекциями по Северо-западу. Как-то по одной брошенной человеком фразе: "Линник вот с Ориона", "вычислил" вернее в мгновение понял, что Линник это и есть Орионский.
Одно могу сказать, все эти граждане Ориона ничего общего с А.Й. не имеют. Может им и пользу приносит эта их экзальтированная самоидентификация, но этот их искусственный имидж не вписывается в законы природы и космологию.
Понятно, что вера в людей с Ориона живуча, как и любая другая, но интересно, сколько еще этот контактерский бред будет обитать в среде рериховцев?
Ну вот, опять мне про Линника. Ну не знаю я его! Я сказал, что Знаю Алёну Сандрову и Виктора Димирова, и сужу о них, а ты мне опять про Линника. Хорош он или нет, этот ваш Линник - не знаю. Просто есть и другие грани, а не только то, что вам известно. Как форум - это Теф и Дар, а также ты, Андрей, и Ветлян.
Мы не можем судить о том, чего не знаем. Тем более, откуда они, с Ориона или с Венеры? Кстати, а почему вы все считаете, что Учителя пришли к нам с Венеры или с Юпитера? Сказано же, что ММ - правитель Урана, а Люцифер - князь Земли нашей, то есть они планетарные Духи. И уход Гаутамы Будды на Юпитер - не возвращение ли его на свою Планету? И если Орион подарил нам камень Чинтамани, почему мы не можем быть достойны других подарков.
Сергей, ты говоришь, что мы не можем судить, откуда те, кто самоидентифицирует
себя как пришедших с Ориона, но почему ты предпочитаешь этому верить и навязывать эту веру другим?
В полном смысле мы, конечно, судить никого не можем, в смысле выносить окончательный объективный вердикт, так как являемся сами несовершенными субъектами. Но это не означает, что мы должны верить всем сказкам, когда эти сказки прямо противоречат принятой нами системой мироописания Учения и Т.Д. . Самое печальное то, что эти люди позиционируют себя «орионцами», основываясь и ссылаясь при этом на Учение и Т.Д. . Это просто откровенная эксплуатация дилетантского уровня знания и понимания масс, вращающихся вокруг этих источников.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И ещё. Мы, человечество, как известно, являемся представителями 4 Расой, наши Учителя - представители 6 Расы. Кто же представляет 5-ую?
Сергей, мы, человечество, согласно эзотерической доктрины являемся 5 расой 4-го планетарного круга. Наши Учителя являются представителями соответственно 5(6) расы 5-го и 6-го планетарных кругов.
Представители 5-го круга это великие философы, реформаторы, пророки.
Представители 6-го круга это «Боги», Великие Владыки, Христос, Будда ….
Переход между кругами эволюции возможен только в точках соприкосновения спирали.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Можете меня обвинять в чём угодно: одержимости, ереси - коли уж дошло-пошло дело до поиска ведьм, но это такие вот мои предположения.
Сергей, давай все-таки на «ты», а то мне придется снова перейти на «Вы».
Только объясни, к чему слова про поиск ведьм, какие обвинения? Извини, но я не пойму о чем речь?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 17:23   #113
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Вера, Вы упорно пытаетесь протолкнуть понятие наслаждения в Высший Мир
Обхохочешься с Вами , Андрей. Каким это образом можно "протолкнуть понятие наслаждения в Высший Мир"?
Никаким, но пытаться можно.
Хотя я имел в виду понимание Высшего Мира, а не сам Высший Мир. Но это не суть важно.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Мне так и представлялась подобная реакция, вот Дар только нашёл подобное в Учении.
Не катит!
Торопитесь, Вера!
В цитате сказано:

Цитата:
Братство, 85 … Лишь два наслаждения
имеют люди – мышление и экстаз красоты. Путь к Миру Огненному
утвержден этими двумя уявлениями.
А теперь попробуйте натянуть «бездну боли, вызванную дисгармоничными вибрациями малого «я», на один из указанных процессов. На какой будете натягивать? На мышление или экстаз красоты?
И не забывайте, что это должна быть обязательно «вершина наслаждений», как написано у Павлюшина.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 17:44   #114
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Сергей, ты говоришь, что мы не можем судить, откуда те, кто самоидентифицирует себя как пришедших с Ориона, но почему ты предпочитаешь этому верить и навязывать эту веру другим?
В полном смысле мы, конечно, судить никого не можем, в смысле выносить окончательный объективный вердикт, так как являемся сами несовершенными субъектами. Но это не означает, что мы должны верить всем сказкам, когда эти сказки прямо противоречат принятой нами системой мироописания Учения и Т.Д. . Самое печальное то, что эти люди позиционируют себя «орионцами», основываясь и ссылаясь при этом на Учение и Т.Д. . Это просто откровенная эксплуатация дилетантского уровня знания и понимания масс, вращающихся вокруг этих источников.
Ты знаешь, мне, честно говоря, по большому счёту, не важно откуда они пришли. Главное, чтобы человек был хороший. Ты знаешь, что, к примеру христиан, буддистов и других представителей религий много, но всегда ли мы судим по одному представителю обо всех? Так и тут. С Ориона, так с Ориона! Не это является определяющим. Хотя, первоначально, впечатляет. Вот и у тебя, а также у ЧОНа - ирония по этому поводу, а у меня нет иронии. И выходит, что смешно только тому, кто видел самозванца. А кто, как я, видел прекрасного человека, до которого многим другим - как до Китая пешком. Как я уже говорил - редкой духовной крастоты.
Так что персональный жизненный опыт в знакомстве с орионцами - не есть критерий. Об этом и были мои слова.

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Сергей, мы, человечество, согласно эзотерической доктрины являемся 5 расой 4-го планетарного круга. Наши Учителя являются представителями соответственно 5(6) расы 5-го и 6-го планетарных кругов.
Представители 5-го круга это великие философы, реформаторы, пророки.
Представители 6-го круга это «Боги», Великие Владыки, Христос, Будда ….
Переход между кругами эволюции возможен только в точках соприкосновения спирали..
Ну вот опять твоя излишщняя котегоричность. Ты рассуждал по своей шкале о планетарных кругах, я по той, которую лучше помнил. Честно говоря, хотелось более чётко высказать своё мнение с цитатой из "Чаши Востока", но перед работой времени было мало и потому поторопился. Тем не менее, ты меня правильно понял и все твои поправки в правильном русле, спасибо.

Так вот вернёмся опять к Расам и Планетарным кругам. И получается, что Семь Элохимов - это Семь Планетарных Владык нашей Солнечной системы. И каждый Элохим пришёл со своими помошниками, со своими Учениками. Они были притянуты сюда, к Владыкам, по соответствию луча. Но откуда они пришли? Откуда приходили Элохимы, с каких планет и каких Галактик? И где они впервые встретились со своей свитой - учениками? Возможно ли, что они пришли с Ориона или Сириуса? Вполне возможно. Считаю такое предположение - вполне нормальным. Но, как известно уже, даже очень высокое положение в Иерархии - не освобождает от ошибок и падений. Так что стоит ли смеяться, если кто-то вдруг себя почувствовал происхождением с Ориона?

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Сергей, давай все-таки на «ты», а то мне придется снова перейти на «Вы».
Только объясни, к чему слова про поиск ведьм, какие обвинения? Извини, но я не пойму о чем речь?
Я ж не только с тобой спорю. Тут оппонентов хватает на каждое толкование.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 17:50   #115
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
понятие наслаждения в Высший Мир,
которому оно чуждо, как нам чужда гниль, в которой наслаждаются
черви.
Термин наслаждение происходит от слова сладкий, а ощущение
сладости есть возбуждение центра внизу живота.
Братство, 85 Блаженство мыслителя или муки мыслителя? Обычно принято
изображать мыслителя в муках, но если спросите его – хочет ли он
освободиться от таких мук, каждый мыслитель ответит отрицательно.
В глубине сознания он ощущает великое блаженство, ибо процесс
мышления уже есть высшее наслаждение. Лишь два наслаждения
имеют люди – мышление и экстаз красоты. Путь к Миру Огненному
утвержден этими двумя уявлениями. Только при них человек может
продвинуться к высоким сферам. Каждое Высшее Собеседование уже
будет содержать эти обе основы. Потому нелепо говорить о муках
мыслителя или творца. Они не мучаются, но радуются. Впрочем, люди
так своеобразно понимают радость! Для некоторых радость будет
безмыслие и неделание.
Путь к Братству в мышлении и труде.
Дар, я понимаю, что поисковик дает нам большие технические возможности, но работа с поисковиком лишает самого главного – ритма восприятия и контекста понимания.
Если не учитывать эти важные аспекты, то можно найти в Учении массу «противоречащих» утверждений. Двумерная плоскость внешнего смысла слов не может передать истинной глубины и сути понятий, и часто получается, что противоположные понятия проецируются на плоскость слов одинаковой проекцией.
В данном 85-м параграфе книги Братство объясняется доступным людям языком разница между обывательским взглядом на процесс мышления и творчества и их естеством. Как подвигнуть человека к творчеству, если не привлечь его внимание яркостью ощущений? Да и сказать надо на понятном массе языке. Вот и использован здесь термин «наслаждение», чтобы люди искали это наслаждение не в плотских утехах, а в творческой мысли.
Для того, кто сумеет найти это творческое наслаждение, и отбросить все остальные, наслаждение постепенно заменится сердечной радостью. Это и есть процесс трансмутации центров.
Вибрации центра наслаждений трансмутируются и переводятся в вибрации Сердца.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 18:25   #116
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Так вот вернёмся опять к Расам и Планетарным кругам. И получается, что Семь Элохимов - это Семь Планетарных Владык нашей Солнечной системы. И каждый Элохим пришёл со своими помошниками, со своими Учениками. Они были притянуты сюда, к Владыкам, по соответствию луча. Но откуда они пришли? Откуда приходили Элохимы, с каких планет и каких Галактик? И где они впервые встретились со своей свитой - учениками? Возможно ли, что они пришли с Ориона или Сириуса? Вполне возможно. Считаю такое предположение - вполне нормальным. Но, как известно уже, даже очень высокое положение в Иерархии - не освобождает от ошибок и падений.
Понятия Элохимов, Планетарных духов, Дхиан Коганов (Чоханов) настолько удалено от человеческого восприятия, что вокруг этих понятий очень большая путаница. Даже то, что написала Блаватская, требует семи ключей для понимания, и не достаточно цитат с использованием тех или иных терминов.

Планетарные духи, это духи прошедшие и завершившие человеческую эволюцию по всем семи большим кругам – планетам. Мы тоже (кто дойдет с первого раза, кто со второго, но подавляющее количество дойдет) начнем эволюцию планетарных духов, завершив человеческую на седьмой расе седьмого планетарного круга (после махопралайи). Каждый станет творцом своей планеты и своего человечества со всеми его индивидуальными свойствами. Хотя логика требует, чтобы у каждой планеты был не только Отец, но и Мать.
Таким образом, каждая планета (не физическая, а как населенный план) нашей Солнечной системы имеет своего Планетарного Духа (Отца-Мать в единстве).
Семь пришедших на Землю Братьев-Учителей не являются в абсолютном смысле Планетарными Духами. Это монады шестого планетного круга (возможно и седьмого), представляющие собой луч своего Планетарного Духа. Это как бы представители луча, а не сам луч целиком. Для нас, землян, эта разница практически неуловима. Помните, как сказал Христос «Я и мой Отец – одно!». Отсюда и все разговоры о заместителях, и все путаницы с цитатами. Делимость духа – один из семи ключей к пониманию Т.Д. , как целостность монады – другой.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Так что стоит ли смеяться, если кто-то вдруг себя почувствовал происхождением с Ориона?
Смеяться, конечно, не стоит. Каждый имеет право на свою самоидентификацию. Но использовать подобные утверждения в построении картины мира и расчетах нецелесообразно.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 18:39   #117
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Понятия Элохимов, Планетарных духов, Дхиан Коганов (Чоханов) настолько удалено от человеческого восприятия, что вокруг этих понятий очень большая путаница. Даже то, что написала Блаватская, требует семи ключей для понимания, и не достаточно цитат с использованием тех или иных терминов.

Планетарные духи, это духи прошедшие и завершившие человеческую эволюцию по всем семи большим кругам – планетам. Мы тоже (кто дойдет с первого раза, кто со второго, но подавляющее количество дойдет) начнем эволюцию планетарных духов, завершив человеческую на седьмой расе седьмого планетарного круга (после махопралайи). Каждый станет творцом своей планеты и своего человечества со всеми его индивидуальными свойствами. Хотя логика требует, чтобы у каждой планеты был не только Отец, но и Мать.
Таким образом, каждая планета (не физическая, а как населенный план) нашей Солнечной системы имеет своего Планетарного Духа (Отца-Мать в единстве).
Семь пришедших на Землю Братьев-Учителей не являются в абсолютном смысле Планетарными Духами. Это монады шестого планетного круга (возможно и седьмого), представляющие собой луч своего Планетарного Духа. Это как бы представители луча, а не сам луч целиком. Для нас, землян, эта разница практически неуловима. Помните, как сказал Христос «Я и мой Отец – одно!». Отсюда и все разговоры о заместителях, и все путаницы с цитатами. Делимость духа – один из семи ключей к пониманию Т.Д. , как целостность монады – другой.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Так что стоит ли смеяться, если кто-то вдруг себя почувствовал происхождением с Ориона?
Смеяться, конечно, не стоит. Каждый имеет право на свою самоидентификацию. Но использовать подобные утверждения в построении картины мира и расчетах нецелесообразно.
Другими словами, мне надо вам доказывать не своими размыщлениями, подчерпнутыми из книг, а цитатами. Чтобы уж авторитет был - не подкопаешься?

Может быт так и надо было бы. Но уже и не хочется. Вы всё равно найдёте свою какую-нибудь фирменную оговорочку.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 18:59   #118
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Другими словами, мне надо вам доказывать не своими размыщлениями, подчерпнутыми из книг, а цитатами. Чтобы уж авторитет был - не подкопаешься?

Может быт так и надо было бы. Но уже и не хочется. Вы всё равно найдёте свою какую-нибудь фирменную оговорочку.
Ну ладно на «Вы», так на «Вы».
А я разве, Сергей, Вам цитаты привожу, а не свои рассуждения?
Честно признаюсь, что в Т.Д. заглядывал последний раз много лет назад. Да и не штудировал ее никогда целиком.
Предпочитаю выстраивать картину сам, так, чтобы «работала».
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 19:56   #119
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Удивительно, что этот красивый параграф из книги «Пирамиды Света» вызвал такую негативную реакцию.
Цитата:
16. …Бездна боли — не вершина ли наслаждений? Великие Учителя, погрузившие себя в этот мир страданий, сполна пьют чашу земной юдоли, ощущая всю несправедливость и боль этого мира гораздо острее, чем простой смертный. Но не величайшее ли это наслаждение — выводить человечество к Свету нового сознания?..
Наверное, если не написать, что следующий параграф взят из книги «Озарение», то произнесшего эти слова назовут торгашом.
Цитата:
Озарение. 5. Явлю всем по заслугам — больший жертвователь больше получит. Посеребрю каждое самопожертвование.
Ведь приведенный параграф из «Пирамид Света», прежде всего, о жертве. И, конечно же, любая жертва получает соответствующее воздаяние, так как, проявляясь на одном полюсе, мы неизбежно напрягаем к действию другой. Об этом хорошо сказано здесь:

Цитата:
Основы буддизма. Сиддхарта спросил: «Можно ли обрести спокойствие в этом мире горя и страдания? Я подавлен пустотою земных удовольствий, и всякая чувственность мне ненавистна. Все угнетает меня, и само существование кажется невыносимым».
Шрамана отвечал: «Где есть зной, там есть и возможность холода. Существа, подверженные страданиям, обладают и способностью наслаждаться. Начало зла указывает, что и добро может быть развито. Ибо эти вещи — относительны. Там, где страдания велики, там и блаженство будет велико, если только ты откроешь глаза, чтобы увидеть».
А о земных наслаждениях также много говорится в книгах К. Устинова.

Цитата:
Лилии Света. 35. Человечество страдает от собственного невежества. Погружение большинства в мир страстей и удовольствий достигло чудовищных размеров. Чувственные наслаждения, которым следует мир, оборачиваются смертоносным ядом, убивающим душу и тело. Но вырвать корни желаний не так-то просто. Можно знать и понимать о необходимости освобождения от желаний, но до четкого волевого действия может не хватить самого главного шага — самоотречения. Самоотречение — это решение духа не связывать себя более с миром низменных желаний и низших страстей. Самоотречение — это потребность возвратиться в утраченный Мир Чистоты и Совершенства. Дух всегда сохраняет память о мире, где родилась монада. И болезненная ностальгия тоскою звучит о том, как далеко оторвался человек от своей истинной Родины. И эти ощущения будут сохраняться до тех пор, пока дух не вернется назад.
38. Большинство людей пытается превратить наслаждение в бесконечный поток своей жизни на этом, земном уровне. Однако такого рода попытки безуспешны. На этом плане дается только порция Мировой Силы. Для вхождения в Океан Света необходима кристальная чистота, питаемая духовностью высоких планов. Только тогда возможно достижение Блаженства как непрестанного существования.
72. Противоречивость человеческой жизни — это и есть покрывала майи. Бедность и богатство, наслаждение и страдание, сила и слабость, ум и безумие — это только полярные проявления природы существования. Но нет ни первого, ни второго, ни третьего. Есть средина. Есть равновесие. Есть золотое зерно истины, в котором — Божественная Мудрость. Ускорение технократической цивилизации все более отталкивает разум от внутреннего мира. И чем больше отвлекающих факторов и «услуг» цивилизации, с ее развлечениями и наслаждениями, тем в большем запустении храм души.

Горы Света. 153. …Наслаждение и страдание как два полюса кармы.

Пирамиды Света. 58. …Омовение в потоках огненных несравнимо ни с какими земными дарами и наслаждениями.
Пусть молитва сердца станет непрестанной!

Райдо, или путь радости. 57. Пресыщенное наслаждение обретает форму страдания. Желание превращается в горький яд, радость овладения — в отвращение. Не взбирайтесь на вершину желаний. Откажитесь от этого пути в сумерках. И вам станет легче идти.
А здесь — о высшем аспекте:
Цитата:
Лилии Света. 539. Любовь возжигает огни творчества. Любовь утверждает власть Красоты. Любовь утончает магнетизм полов и переводит обмен энергиями на уровень аурический. Мистическая Вселенная находится в дугах устремленных друг к другу энергий. Эти энергии зажигают светочи пространства и вспыхивают хороводом Огненных Цветов, которые осыпают Миста и его возлюбленную. Наслаждение, утонченное и высокое, испытывает вселенная, и все в ней, сотканное из радости, становится в своей высочайшей фазе напряжения счастьем. Но испытывать степень Ананда не так просто. Нужно воспитывать чистоту Любви, чистоту сознания, этику поведения. Ананда свойственна всем духовным культам. Ананда — это действенная Любовь как к Матери Мира, так и к В. В. Действенность наслаждения именно в том, чтобы любить так тонко и нежно, что все существо и сознание отдается тому, куда устремил самые огненные токи сердца. Любовь летит на крыльях сердца. Любовь звучит нотой горного ветра и запахом горных склонов. Любовь все может, и вознесение чувств — это вознесение своих возможностей на уровень огненных отношений. Если установлена аурическая гармония, то духовная мощь между бхакти и бхактой настолько сильна, что может участвовать в процессах мировых…
Бхакты, если их сила равноустремлена, побеждают время. Оно отступает под напором Любви, проникая в ауру влюбленных. Время меняет структуру и плотность. Оно замедляет бег, и те, кто идет в Огненном Шаре духовного слияния, могут вмещать больше событий и чувств. Время боится энергий Любви. В этом — секрет уплотнения. Еще один феномен, происходящий на физическом плане у равноустремленных друг к другу людей, — это эффект взаимного омоложения. Общие энергии влияют на форму тела, и на внешность, и на структуру органов. Бхакты возвращаются к своей юности. Словно Кумары вечно-молодые, которых время хранит. Сами Кумары состоят из чистых энергий Любви, и сам Владыка планеты, Санат Кумар Благословенный, источает поток Огненной Благодати. Токи Любви притягиваются к Сферам Высочайшим. Но удержать ровный огонь напряжения Любви трудно. Но это учит устремлению во всех планах и аспектах и, прежде всего, в отношении постижения Живой Этики. Вдохновение, которое посылается Музами Света, сродни энергиям Любви. Раскинут пред вами Ковер Любви. Цветы встреч и разлук вытканы на нем. Аромат взаимных чувств подобен духам драгоценным. Свет устремленных навстречу друг другу сердец источает молнии Красоты. Крылья Матери Софии Премудрой укрывают влюбленных рубиновыми пламенами.
Не утолить жажду возлюбленного любить еще больше. Не счесть мгновений очарования и обожания бхакти и бхакта. В творящем потоке Любви все правы. Нельзя осудить Любовь. Нельзя ее запретить.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2008, 21:22   #120
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анализ книг света Константина Устинова

Здесь очень многие неравнодушны к Белухе. На сайте http://znakisveta.ru/belgor.html выложено эссе "Белая Гора" К. Устинова, собранное из параграфов книг и опубликованное в местном журнале.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анализ изданий книг Агни Йоги Владимир Чернявский Анализ изданий Агни Йоги 6 30.09.2019 22:58
«Гуманитарное наследие Константина Эдуардовича Циолковского» Владимир Чернявский МЦР 1 24.10.2017 05:25
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Анализ или обливание грязью? Elentirmo Свободный разговор 152 27.11.2006 18:27
Анализ книги Питера Вашингтона Ал. Книги, статьи, публикации 5 15.08.2003 11:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги