Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2012, 20:40   #1
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Очищение сердца

Заканчивал читать книгу Иерархия и плавно перешел к книге Сердце… по ходу следования текста глаз несколько раз цеплялся за некоторые моменты которые оявились интересной мыслью касательно темы очищения сердца…
Итак
8.008. Очищение сердца очень затруднительно, если паутина самости ожирняет его. Жир самости есть звериное наследие. Чистые накопления индивидуальности могут пояснить то, что рассудок не может даже помыслить. Особенно трудно внушить то, что вообще не входило в круг воображения. Сердце считается дворцом воображения. Как двигать, если нет мощи воображения? Но откуда придет оно, если не будет опыта?

Обратим внимание на первую строку
«Очищение сердца очень затруднительно, если паутина самости ожирняет его»

т.е. если паутина самости сердце НЕ ожирняет, то возможно явить очищение… т.е. избавление от самости лишь предоставляет возможность к очищению сердца, но никак НЕ является очищением как таковым… т.е. избавление от самости является условием необходимым для очищения сердца, но никак не достаточным

а что же является собственно процессом очищения сердца?

Смотрим далее
8.013. Можете ли вообразить, что представляло бы из себя человечество при здоровых телах, но при акультурном сердце? Такое пиршество тьмы даже трудно представить! Все болезни и немощи не могут обуздать всемирное безумие сердца. Истинно, пока не просветится сердце, не будут отняты болезни и немощи, иначе беснование сердца при сильных телах ужаснет миры. Так сказано давно про праведников: «Ходил перед Господом», – значит, не нарушал Иерархию и тем очищал сердце свое. При малейшем очищении сердца человечества можно уявить водопад Благодати. Но теперь можно действовать осмотрительно, лишь где сердце не сгнило еще. Так можно не унывать, но знать, что тьма ожесточилась и множества сердец смердят. Уявление значения сердца – старая истина, но никогда она не была так нужна, как сейчас.

Обратим внимание на эту строку
«Так сказано давно про праведников: «Ходил перед Господом», – значит, не нарушал Иерархию и тем очищал сердце свое»

т.е. сердце очищается при одном единственном процессе , а именно при факте нашего добровольного и сознательного бытия в некоей иерархической структуре… т.е. это может быть кто угодно – любой начальник любой структуры от государства до бизнеса, лишь бы он не был явным злодеем… т.е. только через сознательное и добровольное подчинение и послушание вышестоящему можно явить реальное очищение сердца которое (очищение) по идее должно оявится результатом имеющим формулу звучания которую явил Христос

«Пища Моя есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его»
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 21:46   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,805
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Истинно, пока не просветится сердце, не будут отняты болезни и немощи, иначе беснование сердца при сильных телах ужаснет миры.
в этих словах, по-моему, есть ответ почему человечество пока так живет, как живет. Казалось бы уже давно могли бы пользоваться альтернативными источниками энергии, но нет. Пока не дано Свыше. Могли бы жить в достатке и быть свободными от отягощения собственностью, но пока не дано Свыше. Человечество как бы технологически уже готово к Новому Миру, но морально - совсем нет.

В Учении Живой Этики постоянно подчеркивается, что если дать неочищенному ограниченному сознанию Оккультное Знание, то такое сознание обернет это Знание во зло. И вся польза будет ничтожна.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 22:20   #3
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
а что же является собственно процессом очищения сердца?
Мысль. Если понять процес Духовной жизни, то не пременно придешь к пониманию отчищения. Мысль поднимает и низвергает в низ. Рождение мыслей низшего порядка загрязнает сознание, сознание влияет на процес взаимодействия энергий которые находятся в сердце и так сердце загрязняется. Отчищая сознание происходит отчищение энергий внутри, т.е в сердце ибо сердце есть средоточие всех видов энергий. Если понять что мысль есть энергия и прибывает она в мире Духа, то не сложно найти путь к сердцу и его отчищению.
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
т.е. сердце очищается при одном единственном процессе , а именно при факте нашего добровольного и сознательного бытия в некоей иерархической структуре… т.е. это может быть кто угодно – любой начальник любой структуры от государства до бизнеса, лишь бы он не был явным злодеем… т.е. только через сознательное и добровольное подчинение и послушание вышестоящему можно явить реальное очищение сердца которое (очищение) по идее должно оявится результатом имеющим формулу звучания которую явил Христос
Нужно понять основы тогда будет все ясно. Не возможно перепрыгнуть ступень, но у каждого есть заслуги, прошлых жизней, корень глубок.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 23:36   #4
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
при факте нашего добровольного и сознательного бытия в некоей иерархической структуре…
Не в некоей, а во вполне конкретной Иерархии Света.

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
т.е. это может быть кто угодно – любой начальник любой структуры от государства до бизнеса, лишь бы он не был явным злодеем… т.е. только через сознательное и добровольное подчинение и послушание вышестоящему можно явить реальное очищение сердца которое (очищение) по идее должно оявится результатом имеющим формулу звучания которую явил Христос
Здесь тонкая подмена понятий, (мне не верится, что Вы сам не понимаете)
. Если во главе "любой" структуры стоит святой, тогда Ваши рассуждения правильны. Если во главе структуры стоит человек, дух которого идет во тьму, то выполняя его указы , огни сердца плавно угасают, и потом приходится судорожно раздувать хоть малюсенький огонёк из оставшейся, последней искры.
"Из Искры возгорится Пламя"
Человек, начавший следовать АЙ, со временем , осознанному служителю тьмы добровольно подчинятся не станет.
Либо под себя подомнет, либо уволится. (здесь мое мнение, может оказаться ошибочным)
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 10.03.2012 в 23:37.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 05:57   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...т.е. только через сознательное и добровольное подчинение и послушание вышестоящему можно явить реальное очищение сердца...
Через послушание можно прийти к очищению от самости (первое условие - как Вы писали), дальнейшее же очищение сердца приходит со связью с единственной Иерархией Света, но не через иерархию, выстроенную "начальником по бизнесу".
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 10:55   #6
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Сердце чистится слезами ...... и от "начальника по бизнесу", в том числе.
Как бы мы научились прощать, терпеть, смиряться, если бы не было виновников наших мучений?
. Как бы мы могли разорвать кармические цепи с начальником, совсем не случайно оказавшемся на нашем жизненном пути?
"Подмять под себя или уволиться" это сбросить себя на несколько ступеней с лестницы эволюции, отказавшись от работы над собой.
Сколько было положено духовных сил на эти ступени ........
Как только мы научимся в данной ситуации терпению, прощению, она и поменяется. Душа, которая мучила нас уйдет от нас навсегда, но подойдет новый спиногрыз....., которому мы досадили ранее так же, .... надо примириться и с ним. .......Учимся.
Так очищается сердце от недовольства, осуждения, раздражения, обиды, уныния и прочего мусора, который мешает принять Свет Высшего и жить в гармонии с собой и ближним.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 12:03   #7
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Сразу захотел написать сюда, потому что, я вижу именно в очищении сердца – единственную возможность подойти к Пути.
Спасибо, Selen за важную тему!
Выскажу свои варианты понимания поднятых тут вопросов, которым стараюсь руководствоваться в жизни:

1.Selen пишет:
Цитата:
«т.е. если паутина самости сердце НЕ ожирняет, то возможно явить очищение… т.е. избавление от самости лишь предоставляет возможность к очищению сердца, но никак НЕ является очищением как таковым… т.е. избавление от самости является условием необходимым для очищения сердца, но никак не достаточным

а что же является собственно процессом очищения сердца?»
Самость и сердце – два борющихся антипода.
И лишь свободная воля человека определяет победу в этой борьбе.

Потакаем и удовлетворяем импульсам самости – значит рабски служим ей, продолжая умервщлять свое бедное сердце и погружаться во тьму.
Если живем жизнью сердца – значит идем заповеданным Космосом путем эволюции Ввысь!

Сердце – окно в мир духа.
Чтобы начать что-то видеть и слышать через него – перво-наперво нужно очистить его.
Чтобы получать через него Помощь Свыше нужно иметь это окно открытым.

А чтобы войти через него в мир духа – надо самому однажды стать наполненными вибрациями этого мира духа.

Именно процесс очищения сердца, по моим убеждениям, состоит из:
1. Максимально ясного осознания вреда самости для жизни сердца, понимания всей абсурдности рабства у этого, нами же созданного и запрограмированного «биоробота». И начала работы по избавлению от ига.

2. Далее, с определенного достигнутого уровня, сердце начнет получать Помощь в виде напитывания огнем. Это происходит под Руководством, не обязательно на сознании. В этом состоит дальнейший процесс очищения и воспитания сердца.

Без прохождения первой, начальной ступени – вся дальнейшая работа невозможна, так как не с чем работать – сердце в загоне, оно спит мертвым сном заключенное в оковы самости – в энергетическом понимании.
Поэтому, браться за любые духовные методики Учения со спящим сердцем – минимум бессмысленно и опасно, потому что, пустующий престол сознания быстро занимают другие «водители».

2. Selen пишет:
Цитата:
«Обратим внимание на эту строку
«Так сказано давно про праведников: «Ходил перед Господом», – значит, не нарушал Иерархию и тем очищал сердце свое
т.е. сердце очищается при одном единственном процессе , а именно при факте нашего добровольного и сознательного бытия в некоей иерархической структуре… т.е. это может быть кто угодно – любой начальник любой структуры от государства до бизнеса, лишь бы он не был явным злодеем… т.е. только через сознательное и добровольное подчинение и послушание вышестоящему можно явить реальное очищение сердца которое (очищение) по идее должно оявится результатом имеющим формулу звучания которую явил Христос»
Сердце, очищается только под Лучом от Иерархии с того момента, когда оно становится способным этот Луч принимать.
«не нарушал Иерархию и тем очищал сердце свое»- я понимаю это, как соблюдение и сохранение своей сердечной связи с Иерахией в чистоте и святости – тогда процесс очищения сердца и поток Помощи и огня не прерывается уходами во тьму.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 13:28   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...т.е. только через сознательное и добровольное подчинение и послушание вышестоящему можно явить реальное очищение сердца...
Через послушание можно прийти к очищению от самости (первое условие - как Вы писали), дальнейшее же очищение сердца приходит со связью с единственной Иерархией Света, но не через иерархию, выстроенную "начальником по бизнесу".
Послушание и подчинение не имеют отношения к "не нарушал Иерархию". Иерархия это самодеятельное творчество. Творец не подчиняется, а творит в русле с Магнитом. Он полностью свободен в принятии решений и потому постоянно вынужден исправлять свои ошибки. Таков Путь Творцов. Подчинение и послушание бьёт по гордыне, но ещё не условие избавления от самости. Самость подчинения худшая из самостей. Мир создаётся не по указке свыше, иначе миры были бы клонами. Именно отсутствие подчинения и создаёт разнообразие Космоса и Бытия, ибо каждая вновь вырастающая Индивидуальность вносит в Мироздание какое то своё новшество.
И начинается это всё с первой ступени - земного учителя, который должен развивать самодеятельность, а не послушание. Возможно послушание как дисциплина и необходима. но на этапе до прихода к понятию Иерархии.
Дальнейшее "послушание" это самодеятельное действие по силовым линиям Магнита.

Последний раз редактировалось adonis, 11.03.2012 в 13:37.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 14:47   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Как сказано выше самость есть наследие животного мира. А чем отличается животный мир? – борьбой за выживание… в основе которой лежит программа инстинкта самосохранения… и за всем этим стоит природа астрала а еще дальше и глубже – нисходящая ветвь эволюции которая обуславливает дифференциацию и многообразие за счет обособления… вот это обособление и есть то что зовут САМОСТЬ

И чем побеждается самость? – работой бытием и жизнью на ОБЩЕЕ БЛАГО
НО суть в том что САМОСТЬ и ОБЩЕЕ БЛАГО есть ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ МЕДАЛИ……. из чего следует неумолимый вывод – невозможно в принципе избавится от корня самости но можно лишь низвести его до состояния анабиоза…….. мало того – самость имеет степени как сказано в Учении – самость личная, самость родовая, самость государственная, самость расовая, самость планетная… и нет никаких причин останавливать эту шкалу………. Именно это обуславливает возможности для падения на любой ступени величия и Люцифер тому подтверждение. И спасением от этого является чистое сердце которое есть природы иерархической и которое позволяет соединять меня (=систему) с интересами высшего (=надсистема) в системе координат которого я всего лишь одна из многих подсистем и со своей заботой об моем общем благе моей системы могу вполне оказаться вредителем в пределах надсистемы…

Короче……. Самость и общее благо это одно… иерархическая целесообразность и соизмеримость это другое и путь к этому другому лежит через сердце через готовность являть послушание высшему, а готовность эта взращивается через ущемление гордыни ибо гордыня и кротость есть две стороны одной медали но уже другой медали той которая обретается в сердце…

БУНТ или ПОСЛУШАНИЕ… и это к сердцу
САМОСТЬ или ОБЩЕЕ БЛАГО… это к сознанию

Добавлено через 2 часа 15 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мир создаётся не по указке свыше, иначе миры были бы клонами.
именно по указке свыше создаются миры

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Иерархия это самодеятельное творчество. Творец не подчиняется, а творит в русле с Магнитом. Он полностью свободен в принятии решений и потому постоянно вынужден исправлять свои ошибки. Таков Путь Творцов.
да таков путь всех Люциферов и ошибки таких творцов вынуждены исправлять другие... пример имеем под носом

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Творец не подчиняется, а творит в русле с Магнитом
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Дальнейшее "послушание" это самодеятельное действие по силовым линиям Магнита.
то что для Вас Магнит и просто слово с большой буквы для кого-то Великая Сущность и то что для Вас силовые линии Магнита есть для другого Воля УКАЗЫВАЮЩАЯ=ПРИЗЫВАЮЩАЯ сделать то-то и то-то.... и вот в этом моменте и работает послушание, а именно - принять это или не принять к исполнению?......... если принимаешь то далее и будет та самодеятельность о которой Вы говорите и которая привносит оттенок индивидуальности, вашей индивидуальности....................... в противном случае вы со своей самодеятельностью и творчеством можете подрядится строить храм или театр в то время когда НЕОБХОДИМО СТРОИТЬ КОВЧЕГ ибо через такое-то время земля с вашими строениями уйдет под воду.... а знать об этом вы не можете, ибо всегда будет часть бытия в принципе недоступная вам для постижения на данном этапе ступени вашей иерархической - для этого сердце и дано дабы принимали к исполнению без понимания но лишь на доверии

Добавлено через 2 часа 30 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
очищение сердца приходит со связью с единственной Иерархией Света,
Вы же не будете отрицать что Люцифер до падения имел связь с единственной Иерархией Света... так откуда вообще могла взяться сама потенция к падению если по Вашей логике Люцифер априори пребывал в чистоте сердца? ... нет... сама по себе связь и встроенность в иерархию не панацея... именно есть нечто еще... и это нечто есть ОТНОШЕНИЕ К потокам движущимся по этой цепи

Последний раз редактировалось Selen, 11.03.2012 в 17:18. Причина: Добавлено сообщение
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 20:01   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
и то что для Вас силовые линии Магнита есть для другого Воля УКАЗЫВАЮЩАЯ=ПРИЗЫВАЮЩАЯ сделать то-то и то-то.
Воля не может быть Указывающей, ибо тем самым будет подавлять другую Волю, то есть саму себя, что есть абсурд. Указывать может только индивидуальность. Напрасно ждёте персональных указаний сделать то-то и то-то, не дождётесь. Всё уже сказано и указано. И никаких других указаний не будет ни на одном уровне. Ваш вид послушания, в ожидании указов, нужно выдавливать из себя по капле, ибо это банальное внутреннее рабство. Таких Моисей сорок лет по пустыне водил....
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
а знать об этом вы не можете, ибо всегда будет часть бытия в принципе недоступная вам для постижения на данном этапе ступени вашей иерархической - для этого сердце и дано дабы принимали к исполнению без понимания но лишь на доверии
С подчёркнутым согласен, об этом у меня подпись под каждым постом. Но дальше... На доверии к чему? Без понимания только бараны стадом идут за козлом. К чему должно быть доверие, к указанию или к собственному чувствознанию? Вы уж выберете что то одно. Или нужно слушать своё сердце и тогда это будет самодеятельность о которой пишу я (и Учение) или ждать (слушать) некие указания и тогда это будет послушание минуя сердце. При послушании Сердце вообще не нужно, оно становится лишним. Послушание вид рабства. Гордость своим послушанием - вид самости. Творчество и послушание несовместимые вещи. Ибо будут получаться исключительно "девушки с веслом". Эволюционируют только творцы. И бунт к творчеству не имеет отношения, хотя бывает и такой, когда нкачинает довлеть система послушания и вести к застою. Например бунт Прометея.

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Иерархия это самодеятельное творчество. Творец не подчиняется, а творит в русле с Магнитом. Он полностью свободен в принятии решений и потому постоянно вынужден исправлять свои ошибки. Таков Путь Творцов.
да таков путь всех Люциферов и ошибки таких творцов вынуждены исправлять другие... пример имеем под носом
Это путь всех без исключения. Люцифер тоже был творцом, пока творил по линиям Магнита. Но это не значит, что все остальные идут без ошибок. Главное что бы они, эти ошибки, были в "допуске". Ошибки допускают все и на всех уровнях, Ангелы, Архангелы, Серафимы. Иначе не бывает. И быть не может. Яблоко в Раю ел? Значит иди и учись на своих ошибках. А ничего, что наше человечество на этой планете уже третье или четвёртое? Предыдущие эксперименты были не удачными. Не будем уточнять, чей косяк был. Каждый учится на своём уровне. Ещё неизвестно что мы по ходу натворим.

Последний раз редактировалось adonis, 11.03.2012 в 20:03.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 20:44   #11
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ваш вид послушания, в ожидании указов, нужно выдавливать из себя по капле, ибо это банальное внутреннее рабство. Таких Моисей сорок лет по пустыне водил....
здесь Вы демонстрируете слабое знание ибо Моисей водил сорок лет именно тех и именно после того как они отказались идти в землю обещанную... испугались... поверили своим глазам нагоняющим страху, а надо было лишь довериться Воле Господа
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Напрасно ждёте персональных указаний сделать то-то и то-то, не дождётесь. Всё уже сказано и указано. И никаких других указаний не будет ни на одном уровне.
Слова Матери Мира
ГРАНИ 58 год 161.(М.М.).
...Решать Будем Мы, выполнять будете вы. Так осуществляется Высшая Воля.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Главное что бы они, эти ошибки, были в "допуске".
это так, но допуск имеется в виду на заказ на конкретное нечто... если заказ строить ковчег то никакой системой допусков вы не оправдаетесь и не выйдите на постройку оного если начнете строить библиотеку
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
К чему должно быть доверие, к указанию или к собственному чувствознанию? Вы уж выберете что то одно.
я выбираю и то и другое ибо эти вещи хоть и отличные но равноценные...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 21:04   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
это так, но допуск имеется в виду на заказ на конкретное нечто... если заказ строить ковчег то никакой системой допусков вы не оправдаетесь и не выйдите на постройку оного если начнете строить библиотеку
Заказ, это исключение в системе служения, которое используется крайне редко.
Если вы берете случай Ноя, то что бы получить разовый заказ на постройку ковчега, он до этого многие жизни проявлял самодеятельность и именно в нужном русле. Ведь никто кроме него в то время не получил указания. И не будет таких указания ни для кого в будущем. Особенно не будет указаний для ждущих.. Выполнения поручения это не Путь. Ковчег это не Путь. Путь это стать Ноем через самодеятельность. Это система такая - творческая самодеятельность, разовое поручение и опять свободная творческая самодеятельность. Вы вдумайтесь сами в смысл слова ТВРОРЕЦ . Вдумайтесь и всё станет по местам. И где тогда будет находится какое то "послушание" по отношению к Творчеству?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 21:23   #13
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Если во главе "любой" структуры стоит святой, тогда Ваши рассуждения правильны.
Где ж Вы наберете столько святых чтоб ими возглавить любую структуру?......... нет… это нереально…
Вопрос не в том что вы делаете и в какой структуре, ибо если вы пришли на производство или куда-то там еще и встроились в систему иерархического управления или производства, то тем самым вопрос не должен по идее уже возникать – а этично ли то что мы здесь производим?.. а каков начальник, змей или святой?... и это даже не в нашей компетенции ибо раз уж он сидит на своем месте то значит это кому-то нужно… т.е. сам вопрос уместен но на стадии нашего выбора и принятия решения…….. если вопрос выбора решен, то мы идем трудиться и вот здесь как раз и будет возникать проблема, а именно – как относится к своему статусу подчиненного ?... как относится к начальнику?.. и наипаче - как относится к его указаниям касательно работы?
Я упираю на то что в рамках тех обязательств которыми опутываются иерархические звенья даже в этом обычном несовершенном цивильном мире вполне можно явить процесс очищения сердца через взращивание в себе качества послушания и преданности… достаточно лишь попытаться взглянуть на себя глазами своего начальника…….. всегда будет обнаружена интересная особенность, а именно – любой начальник рад видеть исполнительность подчиненного и эта радость обусловлена экономией ПЭ которую не приходится тратить на волевой прессинг подчиненного… из этого следует другой замечательный вывод – каким бы змеем (с вашей точки зрения) ни был начальник он всегда оценит искренность ваших усилий ибо это уже вопрос не его рассудка но движений психической энергии которая едина… именно она определять будет и мотивации и эмоции.

Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Если во главе структуры стоит человек, дух которого идет во тьму,
этого знать Вы не можете...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 21:32   #14
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Путь это стать Ноем через самодеятельность
вот это истинно так... та чистая самодеятельность за которую Вы ратуете имеет место быть пока мы просто творцы, просто хорошие человеки и это всё нормально, но это всё пребывает в сфере интересов того что называется ОБЩЕЕ БЛАГО... в сфере действия того что называется ОБЩИНА=ОБЩЕЕ БЛАГО...........кстати, обратите внимание на порядок книг Учения - Община стоит как этап задолго до книги Сердце... и это много значит... много значит для того кто очень хочет быть встроенным в систему Иерархии Света
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 09:05   #15
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Мне кажется, что подчинение и дисциплина - есть необходимое условие, даже как уравновешивающий и выявляющий противополюс самостоятельности. Самостоятельность без дисциплины - путь в никуда. Как и дисциплина без самостоятельности.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
дальнейшее же очищение сердца приходит со связью с единственной Иерархией Света, но не через иерархию, выстроенную "начальником по бизнесу".
Здесь интересен такой аспект - очень часто наблюдается следующее - люди, имеющие некое внутреннее, не словесное "понимание" сути Иерархии - легко вписываются в любую и земную систему и организацию. Даже связанную с бизнесом. То есть - либо Иерархия как опыт-знание есть, и тогда гармония во всём. Либо нет и тогда - постоянная война со всем миром. И третий вариант - есть путь постижения.

Последний раз редактировалось Восток, 12.03.2012 в 09:16. Причина: Добавлено сообщение
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 09:16   #16
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Послушание вид рабства.
послушание лишь этап который нужно пройти, отчищая себя.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 10:00   #17
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мне кажется, что подчинение и дисциплина - есть необходимое условие, даже как уравновешивающий и выявляющий противополюс самостоятельности. Самостоятельность без дисциплины - путь в никуда. Как и дисциплина без самостоятельности.
Тогда лучше применить одно слово - Самодисциплина, оно объединит два твои последние предложения.. Подчинение есть правильная ориентация по силовым линиям Магнита. И тогда будет не подчинение потоку, а слияние с ним. Подчинение это нечто обособленное, а сотрудничество это когда становишься частью системы. Пусть маленькая, но часть потока. Ты же не скажешь, что ребёнок должен подчиняться родителям. Он часть семьи. При этом не только он прогибается (подчиняется) под семью, но и семья учитывает его запросы и присутствие. Требование подчинения в семье может возникнуть в том случае, если кто либо из родителей проявляет авторитарность. Что уже не создаёт правильную атмосферу. Авторитет должен быть невидим, а не указывающим.
Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
послушание лишь этап который нужно пройти, отчищая себя.
Пройти этап надо, это непременно. Именно пройти и не остаться на нём.

Последний раз редактировалось adonis, 12.03.2012 в 10:06.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 15:41   #18
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Сердце чистится слезами ...... и от "начальника по бизнесу", в том числе.
Как бы мы научились прощать, терпеть, смиряться, если бы не было виновников наших мучений?
. Как бы мы могли разорвать кармические цепи с начальником, совсем не случайно оказавшемся на нашем жизненном пути?
"Подмять под себя или уволиться" это сбросить себя на несколько ступеней с лестницы эволюции, отказавшись от работы над собой.
Сколько было положено духовных сил на эти ступени ........
Как только мы научимся в данной ситуации терпению, прощению, она и поменяется. Душа, которая мучила нас уйдет от нас навсегда, но подойдет новый спиногрыз....., которому мы досадили ранее так же, .... надо примириться и с ним. .......Учимся.
Так очищается сердце от недовольства, осуждения, раздражения, обиды, уныния и прочего мусора, который мешает принять Свет Высшего и жить в гармонии с собой и ближним.
Ваш ответ из серии "Не можешь победить "болезнь", полюби ее"
Из опостылевшей, насилующей секты лучше уволиться, чем улавливать чужие мечты о том, что тот , кто НЕ является тебе начальником уйдет из твоей жизни навсегда.
Я уже насмотрелась на убивающие, дистанционные воздействия, идущие через этот форум и последующую слащавую гадливость постов, оправдывающих эти ментальные действия.
Но реально, на практике, агни йожик подминает под себя, либо увольняется, либо его увольняют, потому что подминает и тьме не подчиняется.
темные не хотят его присутствия в своей "а-яй-яй компании, а-яй-яй коллективе"
Причина проста - их обпекает вибрациями Владыки, магнитом для луча которого является сердце агни йога.
И не спускание на несколько ступеней есть эти ситуации, а приходится подниматься вверх, к улучшению и чистоты сердца(иначе не сможешь победить "болезнь"=начальник ) и очищению серебряной нити от замарания.
Хотя, с точки зрения слащаво-гадливых из а-яй-яй компании, уход от них есть спускание на несколько ихних ступеней.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 12.03.2012 в 15:53.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 15:46   #19
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Очищение сердца

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И третий вариант - есть путь постижения.
Ну и , как всегда, есть еще четвертый вариант - вмещение через противодействие.
Вообще-то постигаешь, обе стороны одновременно.
Но это из серии :" Помни, бьешься только с собой".
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 12.03.2012 в 15:47.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очищение Dar Практика Агни Йоги 80 26.11.2012 19:54
Очищение чувств adonis Практика Агни Йоги 38 03.07.2010 20:34
Очищение понятий Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 130 11.01.2009 20:36
Очищение понятий Dar Практика Агни Йоги 9 06.07.2008 17:00
Очищение от кармических загрязнений ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 0 03.09.2004 09:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:03.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги