агни или хатха...

[Редна Ли]

Сообщение от арджуна

а теперь как я вижу она уже вообще о том, как ее не путать - с христианством, буддизмом, индуизмом, ессеями. сложно не путать, вот что я скажу. очень сложно, товарищи!
это называется - приехали... а я-то думал...

А надо ли "не путать - с христианством, буддизмом, индуизмом, ессеями" Может быть достаточно просто хорошими человеками быть

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

А надо ли "не путать - с христианством, буддизмом, индуизмом, ессеями" Может быть достаточно просто хорошими человеками быть

Помнится, в "Песнях Заратустры" есть такая шлока:

"Они хорошие добрые люди,
но низки двери их,
и ничто высокое не может
войти к ним".

Сообщение от арджуна

ллр,
я тут прикинул...

...

хорошо, что мы имеем в лирическом отступлении :
1. «…раджа-йога может быть разделена на практики, позволяющие овладеть разными слоями материи, начиная от внешне-физической и тоньше. судя по всему механизм должен быть один и тот же…» (позволяющие сознанию овладеть разными слоями материи).

2. «…раджа-йога в овладении каким-либо проявлением делает упор на его полное осознание…» ( сознанию овладеть проявлениями…??? Энергии )


3. «…человек это энергия разной плотности и организации. не вся энергия та, что видима снаружи, как плотная материя. разные слои взаимодействуют при осуществлении действий/движений человеком. самые тонкие формы энергии являются основанием для существования и формирования плотной видимой материи в том или ином виде…»

(то есть человек представляет собой слои энергии, заключенной в соответствующие формы и отражение этой «организации» в плотной материи в виде известного науке тела с его 7 системами)

Вопросы: а) что такое сознание из первых двух предложений, которое должно овладеть ?
б) что такое формы энергии и что это за энергии в третьем предложении ?
в)является ли это сознание, о котором говорится в первых двух предложениях сознанием человека и тогда где оно в предложенной организации человека?
г) можно ли эти процессы овладения проследить внутри предложенной организации человека "через проникновение сознания в самые глубинные слои.."?

Я тут подумал вчера... разбирать лень, прямо как есть.

Йога - как связь с высшим не направлена на овладение высшим без овладения низшим. Она направлена на приведение человека в состояние, в котором он и должен находится.
Адепт - это нормальное состояние нормального человека, а не что-то сверхнормальное, доступное лишь кому-то. Йога направлена на приведение человека в нормальное состояние. Адепт - это нормально. Ненормально - не адепт.

Раньше исходя из времени разные пути предлагались чотбы достичь одного и того же. "Каким путем не приходит ко мне человек, Я приветствую его". Не большая разница - что использовать как педаль, подножку, чтобы поднятся к одному и тому же. Не большая разница, какую из деталей выбрать, чтобы она привела к целому. Они все ведут к целому.

Сейчас решили использовать агни-йогу.

Выгода в том, что сейчас - это самое чистое учение, еще не переправленное, не снабженное догмами, не искаженное последователями и властью.

В чем она заключается?
- отсутствие механических практик
- направленность ко благу, морали и нравственности
- упор на научное исследование и наблюдение за тонкими энергиями
- утверждение этики и идеи блага с энергетической точки зрения
- создание условий жизни, благоприятных для накопления энергии
- осознание присутсвия энергии и ответствености за свои действия с точки зрения энергии (не кармы, не закона, не абстрактного блага, не бога)

Это учение об энергии, и этим оно отличается от всего известного ранее, никто не говорил о благе, с точки зрения энергии и науки.

- наука, наблюдение, условия жизни
- почти полное отсутствие маханических упражнений
- осознание присутсвия энергии во всем, и ее действия.
- стремление стать лучше, чтобы очистить энергию.
- ответственность за весь мир и чистоту энергии.

Говорят, вот подождите, придет время, и людей будут делить по светотени, придет время, и будут приборы, измеряющие энергию. Тогда все поймут и примут Наше Учение. Какой Учение? Этику? Учение о том, как быть хорошим. Чем же тогда оно отличается от учения Платона? Энергией. Это научный труд какой-то, а не учение.

Агни-йога - это всего одна книга из всего учения. Почему она так называется?
Она призывает всех к чистоте жизни, к чистоте мысли.
(А как можно очистить мысль не осознав ее?)

Братство готовится выйти из тени. Само Братстсво вместе с своими центрами и адептами собирается появиться. Они постепенно выдают свои учения. Свои учения.

Тайная Доктрина - о том, как появилась жизнь на земле. (генезис)
Агни-Йога - о том, как жить. Это внешнее учение для всех. (этика)

Христианство по сути - та же этика. Оно вообще состоит из этики и генезиса. Верьте в Бога - Он такой. Ведите себя хорошо - Он это любит и вам будет хорошо.

По сути любая религия состоит из этики и генезиса. Причем сначала генезис, а потом этика.

И вот мы получили новый генезис и новую этику. Перед нами основа для новой религии.

Верьте в энергию и Братьев Человечества. (Бога нет).
Ведите себя так - и будет хорошо.
Это не йога, это новая религия.

Там нет йоги (в нашем понимании слова), христианские святые тоже пранаямой не занмались, а святыми становились.
Worship, а чего worship если бога нет?
В агни-йоге ничего нельзя добиться механическим путем. Вообще. Это несвместимо.
Это все равно что думать, что в христианстве можно чего-то добиться механическим путем. Молитва механически нечего не дает. Дает устремление к Богу. Бога нет. Есть Иерархия и Высшие Энергии.
Бога нет, буддизм - наиболее близкая к Нам философия.
(философия, а не религиозная и медитативная практика).

(из этого кстати следует, что никаких продолжений учений ни у ТД, ни у Агни-Йоги нет и быть не может по определению. и что никакие упоминания о механических способах и вообще способах овладения энергией не имеют к агни-йоге никакого отношения. она вообще не направлена в эту сторону. ни одна нынешняя религия или учение не может рассматриваться, как идентичное ей. а поскольку все они еще и загрязнены позднейшими вставками и искажениями, агни-йога и тайная доктрина самое чистое истинное учение на сегодняшний день и ни в каких буддизмах, йогах и т.д. для усовершенствования не нуждается.)


--------------------------

ллр,
материя и энергия - это одно и тоже, может быть лучше сказать, что видимая материя - одна из форм энергии.

а) сознание из первых двух предложений - это ваше сознание. другого еще не придумали.

б) формы энергии. хорошо, знаете химию? внешний вид, вес, цвет, свойства вещества происходят и могут быть выведены из строения его атомов. зная строение атомов, можно предсказать, как будет выглядеть вещество и какими оно буудет обладать свойствами, будет ли оно жидкое или нет, какого цвета, плотности, металл или нет, даже если вы это вещество не видели.
подобным же образом энергетическое строение или качество энергии определяет форму, которую эта энергия примет, которую мы увидим, которая будет обладать теми или иными возможностями и свойствами. правда с химией это грубовато сравнение.

г) можно.

Шпренгер Александр:
"Основное свойство огня - выявление сути всего, что с ним встречается. Если суть не выявляется, значит, огня просто нет.
Просто как божий день"

очень здорово сказано ведь огонь и форма общения очень зависит от стихии преобладания на данный момент, гармония – это уже совершенство уже пост-фактум… мы же все учимся управлять этим огнем, пока учимся само-собой можем подпалить пару сухих веток, но это только всего лишь танец с огнем, с ситуацией, обучение себя и попутно других, взаимнообмен энергиями, ничего нового не сказала… т.е. огонь огнем, но ведь есть и другие составляющие энергии, ветер-вода-земля-пространство…один огонь – это наверное слишком термоядерно…

кстати согласна, что Веру тогда зря отключали… «А» – это праджняпарамита в одной букве… сердечная сутра была в чистом виде…по всем веткам… какие мы все добрые и милосердные что даже не заметили...Кали-Юга, однако. прости нас всех, Вера…Надежда…Любовь

люди, любите друг друга

[Редна Ли]

Сообщение от арджуна

В чем она заключается?
- отсутствие механических практик
- направленность ко благу, морали и нравственности
- упор на научное исследование и наблюдение за тонкими энергиями
- утверждение этики и идеи блага с энергетической точки зрения
- создание условий жизни, благоприятных для накопления энергии
- осознание присутсвия энергии и ответствености за свои действия с точки зрения энергии (не кармы, не закона, не абстрактного блага, не бога)

Это учение об энергии, и этим оно отличается от всего известного ранее, никто не говорил о благе, с точки зрения энергии и науки.

- наука, наблюдение, условия жизни
- почти полное отсутствие маханических упражнений
- осознание присутсвия энергии во всем, и ее действия.
- стремление стать лучше, чтобы очистить энергию.
- ответственность за весь мир и чистоту энергии.

Можно ли из выше сказанного сделать вывод, что практиковать Агни-Йогу, это означает:

1. Стремиться быть лучше в нравственном смысле (общее и обязательное требование всех Учений);
2. Научно изучать свойства тонких энергий и практически применять результаты исследований в жизни.

Am I true

[Софья]

Всем - привет!

Дай, думаю, загляну на новый форум: мне сказали, что свежий ветер на нем задул.
Заглянула - и правда задул! Основа дискуссий вот только не изменилась: чье Ученье лучше, чище, добрее и кто его лучше всех понимает. Эээээх!..

Почему никто не хочет вспомнить, что каждое Ученье давалось в определенное время и для определенной группы людей?! Почему эта "определенная группа" воспринимается причисляемыми себя к ней людьми как группа, которой вручили все ключи от Вечности и которой поэтому дано право, важно прикрыв глаза и доверительно понизив голос, об этой самой Вечности вещать, не терпя при этом никаких возражений?! Ну почему бы нам всем не примириться с тем, что:

а) ЛЮБОЕ Учение несет в себе лишь часть Истины;
б) Всякий ищущий "притянется" именно к тому Учению, которое поможет ему эволюционизировать;
с) Каждый из нас даже одно и то же Учение все равно поймет по-своему. CAVE: Не стоит тешить свою гордыню мыслью: "Ну уж мое-то понимание..."

С Уважением

Александр (Софьин) может и right, так выходит как-будто.
но я не агни-йог, чтоб знать наверняка.

----------------------------------------

Александр (Шпренгер) меня например колбасит в языковом смысле от словосочетания "проследить всю динамику". И я думаю, что вопрос о неприменении там у Ханумана в листовке хорошо разьяснен.
Потом, мы как оказалось (о боже!) не в состоянии решить что значит "применить агни-йогу", и что вообще такое агни-йога, как можно применить то, что не знаешь что такое и в чем заключатеся. Ситуация оказалась намного хуже чем казалась.

Про исследовать и наблюдать - это здорово, я тут уже нанаблюдался за агни-йогами, зрелище потрясающее. Но если серьезно, это действительно нужно.

Про зажжение огня мы тоже поговорили и выснили что никто не знает с практической точки зрения что это за огонь, не то что его зажжение.

"Основное свойство огня - выявление сути всего, что с ним встречается. Если суть не выявляется, значит, огня просто нет.
Просто как божий день.

Вот главная трудность. Для форума в целом."

Может она и главная. Но я тут понял, что воззваниями и призывами ничего не делается, их только слушают уши развесив. Делается по-другому, и совсем не обязательно посвящать учавствующих в то, что делается. Такой шанс тоже не только возможен, но и многими использовался, самими Рерихами например. Вот Софьин как-то удивлялся, как так С.Н. действовал странно, на некоторые вопросы отвечал уклончиво, никого динамику выявлять не призывал, а люди менялись.
Т.е. а что если попробовать сдвинуть эту машину без объявлений и призывов? просто, тихо и незаметно.

О проблемах. Я например за себя могу сказать, что я сам собой способен к ряду вещей, но "не упорядочен". Вот у вас все рассчитано, по ступеням, что из чего следует, куда сказать и о чем подумать. Я двигаюсь хаотично с этой точки зрения. Перескакиваю с одного вопроса на другой через всякие ваши ступени, т.е. оно как бы это, но неорганизованно.
Это проблема? Может быть. Что мешает? Я. Знаете почему? Потому что попробовал организоваться, но понял что так проще отдать концы, и результат еще хуже. Это лечится? И вообще это надо лечить?

--------------------------------

Софья, здрасьте.

пока мы пришли к выводу, не о том, что кто-то понимает учение лучше, а о том, что на самом-то деле никто не понимает о чем это учение вообще. есть версии?

а к вашим пунктам можно добавить
- учения даются ведь не оттого что в определенное время есть определенные группы людей, а оттого что в определенное время все прежние учения удаляются от первоначального смысла настолько, что достигнуть цели, для которой они предназначались, при их помощи становится весьма и весьма затруднительно. и нужно попытаться вернуть это учение в первоначальное состояние, которое при этом отражало бы и нужды момента. но когда это происходит, уже никто из последователей изменившихся учений не может опознать и принять свой собственный источник, и вместо религиозных реформ и войн за веру, приходится придумывать ему новое название и делать вид, что это новое учение...

[Редна Ли]

Сообщение от арджуна

Александр (Софьин) может и right, так выходит как-будто.

OK. Раз лед тронулся, буду пытаться плыть дальше

Пункт первый, самоусовершенствование, понятен и разработан досканально другими Учениями.
Остаётся пункт второй: Научно изучать свойства тонких энергий и практически применять результаты исследований в жизни.
Возникает вопрос, как изучать и кто этим занимается Какие методы при этом применяются Есть ли какие-то реальные результаты таких исследований и примеры применения их в жизни Наверное есть

[Редна Ли]

Сообщение от Шпренгер Александр

Только вот много ли найдётся желающих исследовать практические вещи?
По опыту общений на форуме - как только речь заходит о практических попытках - общение гаснет.

Наверное потому, что, например мой личный опыт участия в каких либо коолективных мероприятия подобного рода, говорит, что последствия могут быть плачевными.

[Mike R.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Помнится, в "Песнях Заратустры" есть такая шлока:

"Они хорошие добрые люди,
но низки двери их,
и ничто высокое не может
войти к ним".

Помнится в "Ауме" есть такая шлока:

"Aum 584.
Ученик просил Учителя: “Укажи, как приложить к жизни Учение?” — Учитель посоветовал: “Для начала стань немного добрее. Не считай добро, как сверхъестественный дар. Пусть будет оно почвою твоего очага, на нем разведешь огонь и на такой почве пламя будет не жгучим”.
Так приступили ученики, и дивился Учитель, почему после всего Учения требовался вопрос — с чего начать?"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Mike R.

Помнится в "Ауме" есть такая шлока:

"Aum 584.
Ученик просил Учителя: “Укажи, как приложить к жизни Учение?” — Учитель посоветовал: “Для начала стань немного добрее. Не считай добро, как сверхъестественный дар. Пусть будет оно почвою твоего очага, на нем разведешь огонь и на такой почве пламя будет не жгучим”.
Так приступили ученики, и дивился Учитель, почему после всего Учения требовался вопрос — с чего начать?"

Майк, спасибо за цитату, но к чему она

"Приходится слышать и такие замечания: "как и прежние писания, книга "Агни Йога" не дает определенных и исчерпывающих указаний, как и что делать". Что большое заблуждение. Именно "Агни Йога", как и все писания, дает самые определенные и прямые указания, как поступать и что делать. Но человек всегда пренебрегает сущностью и ищет второстепенных предписаний. Так же, как и в каждодневной жизни, ему нужна аптечная дозировка или патентованные средства. Забывая, что даже обычный добросовестный врач прежде всего заботится о самочувствии больного и применяет средства, дозируя их, согласно состоянию организма. Все Учения, так же как и "Агни Йога", всегда указывали на самое существенное, предоставляя человеку, применившему основное, избрать и второстепенные, вспомогательные средства по особенностям его организма. Великая ошибка всем давать один и тот же рецепт. Раз основы поняты и применены в жизни, все остальное прилагается само собой.

Трудность в том, что люди не хотят понять, что основа достижений лежит не в механических приемах, но в преображении внутреннего человека, сфера которого лежит в мире мысли. Все Учения всего мира постоянно настаивали "на чистоте мысли, чистоте слова и чистоте поступка как на трех основах для желающих подняться над уровнем человечества и присоединиться к "богам", - так говорил Зороастр, так говорили все Великие Учителя, от первого до последнего.

Потому будем справедливы и к книгам Учения Жизни и спросим себя - разве в изданных книгах Учения не разобраны исчерпывающе, со всех сторон, со всех углов зрения, те качества, которые необходимо приобрести для преображения внутреннего человека? Именно в них даны и второстепенные вспомогательные средства. Просмотрите их внимательно, и Вы найдете немало предписаний и даже аптечных средств! Полезно также выписать на отдельные страницы все качества, требуемые от ученика. Вы поразитесь их численности. Истинно, много жизней потребуется, чтобы приобрести все эти совершенства. Но перед нами великая Беспредельность!"
Е. Рерих. ПИСЬМА В ЕВРОПУ

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anonymous

"Приходится слышать и такие замечания: "как и прежние писания, книга "Агни Йога" не дает определенных и исчерпывающих указаний, как и что делать". Что большое заблуждение. Именно "Агни Йога", как и все писания, дает самые определенные и прямые указания, как поступать и что делать.

Спасибо Гость, приведенная цитата - ПРЯМО В ТЕМУ

Здраствуйте участники форума,
разрешите вмешаться...

Арджуна. вы такой горячий...
как эта тема

Сообщение от арджуна

- учения даются ведь не оттого что в определенное время есть определенные группы людей, а оттого что в определенное время все прежние учения удаляются от первоначального смысла настолько, что достигнуть цели, для которой они предназначались, при их помощи становится весьма и весьма затруднительно.

Не учения отдаляются. а люди со своими сознаниями. В корне, зерно всех достойных учений одно. основы мироздания одни, это вечное. Но в тоже время всё меняется, языковое восприятие (сначало было слово...). Настала новая эпоха, получите новое учение(хорошо забытое старое), Учение для всех, всех, всех (АЙ). Но чем глубже вы понимаете смысл АЙ, тем лучше вы понимаете и др. учения. Но нужно ли тратить время на другие уч. это уже индивидуально. Главное чтоб это было эволюционно, целесообразно и на Общее Благо...

и нужно попытаться вернуть это учение в первоначальное состояние, которое при этом отражало бы и нужды момента. но когда это происходит, уже никто из последователей изменившихся учений не может опознать и принять свой собственный источник, и вместо религиозных реформ и войн за веру, приходится придумывать ему новое название и делать вид, что это новое учение...

Новый огненный опыт, который раннее не был нигде описан для всех, всех, всех...

Что за собственный источник, объясните , пожайлусто?

[Mike R.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майк, спасибо за цитату, но к чему она

Владимир, она к предмету обсуждения. В этой дискуссии о практической стороне Учения A_Sofin указал на то, что "Может быть достаточно просто хорошими человеками быть ?" Вы ему ответили по сути, что доброты недостаточно. На это я привел цитату из Учения, показывающую, что для начинающего ученика (каковыми мы все безусловно являемся) именно развитие доброты является одной из первых (наряду с избавлением от раздражения) "практик" Учения.

[Софья]

Ну и горяч же ты, Арджуна!

Но и свеж мыслью, насколько горяч .

Не согласна я вот только, что никто тебе про АЙ ничего не рассказал. Зачем придираешься к чужим рассказам, если сам на эту тему - по твоим же словам - мало чего сказать можешь?! Задай тогда вопрос поконкретнее, чтоб не сочинение на вольную тему у отвечающих получалось, а конкретный ответ на конкретный вопрос, а пока что ты идешь ва-банк и играешь со скрытыми картами (мое ощущение).

У меня, конечно, есть идеи на тему о том, что такое Агни Йога, как и у каждого из здесь присутствующих, - у каждого с собственной "изюминкой".

В моем представлении, АЙ - Учение о росте осознанности и сознательности Духа, а затем и о его "дерзновении", как сказано в АЙ.
"...Неужели лев сотрясает рыком миры? Нет, это проснулось дерзновение и раскрылся царственный лотос духа... Лучшую песнь поем дерзновению" АЙ

Это - в кратце то, чего касается самой книги Агни Йога. Огонь всегда был символом Духа: ты и сам об этом знаешь, но почему-то тебе захотелось растянуть удовольствие и потерзать почтенную публику форума. Огонь сердца ты еще спрашивал, что это такое: про Божественную искру в сердце каждого слышал? Наверняка, слышал. Легенду о приходе Саната Кумары с Венеры знаешь? Если знаешь, то сам сможешь нам рассказать о пламени сердец и о Шамбале...

Все остальные книги, в основном, о том, о чем обещает их название. Под определенным углом зрения, конечно. Александр Софьин назвал главные из целей Учения, причем, с моей точки зрения, первый пункт определил очень грамотно: не "Борьба Сил Света и Тьмы и роль в ней Агни Йога", а "Наука о самосовершенствовании" - очень мирный человек, чувствуется

Исходя из моих слабых знаний Раджа-Йоги и твоих о ней объяснений я могу назвать хотя бы одно ее отличие от АЙ: ни в одной из форм йог, увидевших свет до АЙ, не говорится о труде на общее благо (вот это еще одна цель Учения, упущенная, по моему мнению, А.Софьиным). И не рассказывается о том, как это делать. И ни в одной из них не говорится о последствиях личных "промахов" на энергетике/материи всего живого на Земле. А так - если не учитывать упомянутую мной мелочь - расхождений с Раджой-йогой (в том, что касается практической части), наверное, будет не так много. Даже более того, я думаю, что в Р.-йоге практическая часть более разжевана и расставлена по полочкам, ведь АЙ - Учение живой Этики, а не учение о нормах и правилах народов России, Средней Азии и Ближнего Востока.

Ты еще где-то назвал АЙ новой религией, если я не ошибаюсь... Не думается мне, что Те, кто опекал ЕПБ, ЕИР и НКР захотели бы мышиной возни за власть. Ты так думаешь?

Вот что писала ЕПБ в "Ключе к Теософии": " Отдельные люди во все времена более или менее верно понимали теософическое учение и вплетали его в ткань своей жизни. Это учение не является исключительной принадлежностью какой-либо религии, и не ограничено тем или иным обществом или временем. По праву рождения оно — принадлежность каждой человеческой души. Такую вещь, как символ веры, каждый должен выбирать сам, в соответствии со своей природой, потребностями и различным жизненным опытом. Вот почему представлявшие теософию новой религией напрасно охотились за её символом веры и ритуалом. Её кредо — верность Истине, а её ритуал — "чтить каждую истину её применением".

С Уважением

Сообщение от арджуна

Феникс, нет это я такой нервный, говорят...

"Не учения отдаляются. а люди со своими сознаниями. "

Люди со своими сознаниями имеют слабость писать одни книги и сжигать на кострах другие. Например на сегодня нет ни одного совершенно точного текста книги Оригена "О началах". Истина его книги не изменилась, но некоторые ее части благополучно исчезли с горизонта через сотню лет после ее написания, а сейчас за исключением некоторых маленьких отрывков никто не может сказать, действительно ли этот текст тот же самый, что написал Ориген и где именно сделаны изменения. И это не говоря о трудах и трактатах, которые были написаны теми, кто исправлял всевозможные тексты всевозможных религий. Так что я бы сказал - люди со своими сознаниями, отдаляясь от истины, всегда стараются прихватить с собой то или иное учение, чтобы не остаться в одиночестве.

Ах вот вы о чём, извините, не сразу, т.е. "новое" учение для вас означает "свежее", с минимальным искажением, по сравнению с остальными Хотя и в нём искажений присутствует не мало (о чём предупреждала сама Е.И.Рерих). но знаете, эти искажения легко можно выявить(пробовала), на основе анализа учения, даже достаточно будет знания основ. Точно также можно стряхнуть пыль со "старых" учений. И многие этим занимаются. А истина видится просто, уняв самость и всё с ней связанное. И ещё для этого существует Учитель. А вообще всё не только просто, а очень просто Книг океан, но так можно в них "застрять", и из воплощения в воплощение только и заниматься чтением-написанием, ни на йоту не продвинувшись в духовном развитии. Лучшей книгой будет жизнь.

Софья,

об агни-йоге никто не рассказал? здесь могут рассказать много, очень много. но я спросил, где же сами агни-йоги, если все столько знают об учении? и мне сказали: я знаю только одного. что же? где же агни-йога? и что такое все знают что не позволяет этим почтенным людям добиться результов? вот меня и заинтересовало это.

а что о раджа-йоге, то она не заключается только в разглядывании "слоев", и кто знает, что можно увидеть разглядывая "слои". но несмотря ни на что, именно через ее посредство, или лучше сказать при ее некотором использовании, появились и теософия, и идеи о братстве человечества.

любая йога в идеале ведет к познанию Вселенной, к познанию высшей Любви. а там где есть Любовь, есть и общее благо.

Новая религия... Можно относиться по разному, но ни одно учение такого масштаба не избежало этой участи, для чего бы его не предполагалось использовать.
Или Христос, когда давал свое учение, думал о "мышиной возне за власть"? Или Будда? Можно сказать, что они давали новое учение, новую философию. Но что мы имеем? Люди есть люди.

Арджуна,

я бы очень удивилась - да и каждый бы здесь удивился, - если бы кто-то вдруг объявил, что он является Агни-Йогом или лично знаком с одним из них. Вряд ли настоящие Агни-Йоги будут себя афишировать. Это если бы я вдруг заявила, что вчерась по обедни внезапно просветлела и вознеслась, и что с сегодняшнего дня меня можно называть Агни-Йогом. Наверное, после такого заявления вокруг меня сложилась бы сочувственная атмосфера с деликатными советами померять температуру.

Помнится, Родного пытались назвать и теософом, и буддистом, чему он сильно удивлялся и радовался и после чего очень правдиво объяснял, почему он вряд ли достоин такой чести. Попробуй его назвать Агни-Йогом, и он тебе так же деликатно и правдиво, как в вышеприведенных ситуациях - во всяком случае лучше, чем я - объяснит, почему этого делать не стОит.

Вот в чем я убеждена абсолютно, - это то, что Агни-йоги живут на Земле. Пускай их не так много, но они есть. Для пущего понимания: Архаты имели бы право называться Агни-йогами... Учителя в их воплощениях на Земле тоже были Агни-йогами. Остальные могут себя причислять к изучающим АЙ, ну или к Ученикам Братства, но и до этого поработать над собой надобно. Кстати, вполне хорошая комбинация в это время: практика - Раджа-йога, теория - Живая Этика

Сообщение от арджуна

а что о раджа-йоге, то она не заключается только в разглядывании "слоев", и кто знает, что можно увидеть разглядывая "слои". но несмотря ни на что, именно через ее посредство, или лучше сказать при ее некотором использовании, появились и теософия, и идеи о братстве человечества..

Уф, Арджуна, при всем моем уважении... Это несколько похоже на мышление продавщиц во время советского дефицита о том, что магазин построили для нее и вся эта очередь пришла, чтоб на нее полюбоваться. Перечитай, пожалуйста, что ты написал: мне кажется, что ты поторопился.

любая йога в идеале ведет к познанию Вселенной, к познанию высшей Любви. а там где есть Любовь, есть и общее благо.

Любая йога предлагает заняться самосовершенствованием и углублением в себя - это замечательно. АЙ развивает эту тенденцию на общественный уровень. Кроме того, не мне тебе говорить, что совсем немаловажно, с какими мыслями ты дело НАЧИНАЕШЬ и ЗАКАНЧИВАЕШЬ. Естественно, если ты собираешься эволюционизировать только в слоях сансары, в которой есть и слои высшие, но все же подверженные страданиям, то достаточно и йоги. Если же собираешься вырваться за ее пределы в слои нирваны, то без Учения АЙ тебе не обойтись.

Новая религия... Можно относиться по разному, но ни одно учение такого масштаба не избежало этой участи, для чего бы его не предполагалось использовать.
Или Христос, когда давал свое учение, думал о "мышиной возне за власть"? Или Будда? Можно сказать, что они давали новое учение, новую философию. Но что мы имеем? Люди есть люди

Не могу с тобой не согласиться. Каждый может называть вещи так, как ему нравится, только он должен расчитывать на соответствующее обратное действие. Я желаю видеть в АЙ Учение о живой Этике. Причем, я не являюсь фанатичной последовательницей созданного вокруг Учения движения - оно не совсем и не везде здорОво, на мой взгляд - так что твоя правота и здесь налицо. Не следует ли из этого лишь сделать вывод, что не стОит олицетворять данное для всех с ограниченной группой людей?