Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2008, 20:54   #21
МИР
 
Аватар для МИР
 
Рег-ция: 12.03.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщения: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

"Тёмных много - НУЖНО ПРОСТИТЬ."

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1921. Май 29
МИР вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2008, 22:17   #22
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от Onix Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis
Современные суды судят следствия, а необходимо судить причину. Таких судей нет, как нет и возможностей разбираться.
В фильме "Особое мнение" судили причину (помысел). Ничего путнего из этого не вышло.
Американцы как могли так и извратили... Забыв о том, что под помыслом нужно поставить еще подпись, т. е. поступок. Не всегда мысль доходит до воплощения. Идеальный вариант судить за поступки, но исходя из мотивов их совершения.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2008, 22:41   #23
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Я склоняюсь к тому, что у закона кармы
должно быть человеческое лицо, но только сострадания и любви, а не
к механическому: есть преступление то значит должно быть и
наказание.
это же закон..
какое лицо может быть у силы тяготения?..
однако благодаря ему летают самолеты
и кто-то выбрасывается из окна...
Dar, поясню что я имел ввиду...
К примеру если исходить из вашей концепции, что если человеком убито к примеру 10 людей, то значит и его в процессе последующих жизней должны убить тоже 10 раз. Это мехоника.
Что предусматривает состродание: В литературе был описан случай из практики ясновидца: к нему на прием презли в каталке инвалида, который жестоко страдал от рождения болезнями ног. Когда ясновидец посмотрел его карму, то он увидел, что его пациент в одной из прошлых жизней был палачом. Кармические болезни не излечимы, но врач деликатно намекнул больному на причину страданий. Для больного это было как озарение, как открытие глаз.
.... Через некоторое время у больного стали проходить боли, он смог начать самостоятельно двигаться в инвалидной каляске, в общем он стал становиться здоровым человеком.
Когда понята причина и приняты меры к устранению человеку даруется прощение и "злая" карма может быть отработана в легком виде или вообще, что называется "под Знаком".
Карма не закон возмездия, карма закон сострадания и соизмеримости. Она может быть как улучшена так и ухудшена.
Кстати о самолетах: если ва по карме не суждено умереть от катастрофы на чсамолете, то вы на него просто не попадете( опоздаете, продадут не тот билет, по дороге сломается автобус, вариантов масса.)
И об окне. У нас в городе ребенок свалился из окна 9 -ти этажки. Пролетев вниз, цепляясь за бельевые веревки он отделался легким испугом, но другое дело, конечно, когда человек сам, по своей воле...
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2008, 22:43   #24
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Dar, попробуйте взглянуть на закон кармы с точки зрения закона сохранения и преобразования энергии. Многое прояснится.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 13.03.2008 в 22:43. Причина: помарочку устранил...
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 10:26   #25
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
К примеру если исходить из вашей концепции, что если человеком убито к примеру 10 людей, то значит и его в процессе последующих жизней должны убить тоже 10 раз. Это мехоника....
ну это слишком прямолинейно...
я бы привел другой пример..
если человек украл по 10 рублей у 10 человек
то это не значит что он должен возвращать десятерым..
он может вернуть один раз 100 рублей...
или скорее всего потеряет за раз 100 рублей

на счет остального согласен
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Dar, попробуйте взглянуть на закон кармы с точки зрения закона сохранения и преобразования энергии. Многое прояснится.
да у меня нет вопросов..
мне просто кажется неправильным придавать карме
человеческое лицо с какими-то эмоциями...
что карма может быть сострадающей и т.д.
остается впечатление что ее можно уговорить... или она может
пожалеть..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 10:28   #26
Onix
 
Рег-ция: 02.06.2007
Адрес: Омск
Сообщения: 108
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Onix с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
... Идеальный вариант судить за поступки, но исходя из мотивов их совершения.
Идеальный вариант вообще не судить. "Не судите, да не судимы будите".
Ну а что касается мотивов, то под любое обвинение можно подвести "обосновывающую и облегчающую (оправдывающую)" базу. Преступление от этого "легче" не становится.
Цитата:
Американцы как могли так и извратили...
Это всего лишь фильм.
Onix вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 10:39   #27
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
К примеру если исходить из вашей концепции, что если человеком убито к примеру 10 людей, то значит и его в процессе последующих жизней должны убить тоже 10 раз. Это мехоника....
ну это слишком прямолинейно...
я бы привел другой пример..
если человек украл по 10 рублей у 10 человек
то это не значит что он должен возвращать десятерым..
он может вернуть один раз 100 рублей...
или скорее всего потеряет за раз 100 рублей
Потеряет это само собой, возможно и не раз, но расчёт с кармическим законом не будет закрыт до тех пор, пока он где ни будь ДОБРОВОЛЬНО не пожертвует эти деньги. Мы не знаем всех наших прошлых долгов, но Закон Жертвы позволяет изжить их или ослабить их ещё ДО ВСТУПЛЕНИЯ ЗАКОНА КАРМЫ В ДЕЙСТВИЕ. Лучше быть дающим чем получающим. Делай добро и бросай его в воду.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 11:02   #28
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Dar, попробуйте взглянуть на закон кармы с точки зрения закона сохранения и преобразования энергии. Многое прояснится.
У кармы м.б. есть интегральноть воздаяния, т.е. человек получает эквивалент (интеграл по времени) страданий , причиненных другим. Этот эквивалент можно получить быстро но ценой больших страданий или растянуть "удовольствие" на бОльшее время. Поэтому тот, кто убил 10 000 человек не будет убит столько же раз, но получит очень тяжелую жизнь(и) и наберет тот же эквивалент.

Интересно, что перед большой расплатой человек может быть особенно поднят на большие житейские высоты и чем больше задерживается расплата, тем она сильнее.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 11:05   #29
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Потеряет это само собой, возможно и не раз, но расчёт с кармическим законом не будет закрыт до тех пор, пока он где ни будь ДОБРОВОЛЬНО не пожертвует эти деньги.
Сама по себе жертва лишь один из вариантов погашения долгов. Да и обычная жертва от избытка тоже малоэффективна.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 11:47   #30
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Потеряет это само собой, возможно и не раз, но расчёт с кармическим законом не будет закрыт до тех пор, пока он где ни будь ДОБРОВОЛЬНО не пожертвует эти деньги.
Сама по себе жертва лишь один из вариантов погашения долгов. Да и обычная жертва от избытка тоже малоэффективна.
Потеря – это следствие, воздаяние за содеянное, но добровольная жертва обретает качество причины, а значит возможность влиять на будущие следствия.
Да и пожертвованием наверное считается не только отдача, но и самоограничение. Как пример пост или обет.
По аналогии с направлением и значением можно предположить след. два решающих фактора:
- имеет значение указание на отношение, т.е. в данном случае, жертва во имя чего-то;
- жертва имеет силу и наделена смыслом, когда подчинена принципу соответствия (соответствует данному состоянию системы по своим параметрам).
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 14.03.2008 в 11:48.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 11:56   #31
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Я склоняюсь к тому, что у закона кармы
должно быть человеческое лицо, но только сострадания и любви, а не
к механическому: есть преступление то значит должно быть и
наказание.
это же закон..
какое лицо может быть у силы тяготения?..
однако благодаря ему летают самолеты
и кто-то выбрасывается из окна...
Дар, философ из тебя пока никакой.
"Сила тяготения" - понятие плотноматериальной физики, а слабО вообще вспомнить о семеричности мироздания?
слабО
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 23:08   #32
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Сообщение от Dar:
Цитата:
да у меня нет вопросов..
мне просто кажется неправильным придавать карме
человеческое лицо с какими-то эмоциями...
что карма может быть сострадающей и т.д.
остается впечатление что ее можно уговорить... или она может
пожалеть..
В отличие от земных судей, которых можно пробить на жалость или того хуже - подкупить, механизм кармы. как я его понимаю. действует с точностью швейцарских часов. Вот только мы можем предполагать о его действии исходя из наших представлений, в то время как закон кармы и "Смотрящие" его Владыки кармы руководствуются многими факторами, прежде чем сплести нить судьбы человека.
Для себя я вынес следующее:
1) человеку отмерено столько, сколько он может отработать. Сверх возможностей ему карму не вешают.Поэтому жаловаться на "плохую" судьбу нет смысла.
2) В случае успешности духовного развития и отработки кармы, ему могут, что называется еще отмерить: Человеку по карме было суждено погибнуть в 46 лет, но к этому времени он подошел к изучению АЙ. Вместо смертного одра он свалился с дерева и сломал себе руку. Т.е. если страдание теряет смысл, то оно меняется сообразно ситуации.
3) При подходе к "узкому" Пути течение кармы ускоряется, происходит как бы ускоренный расчет по долгам.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 23:33   #33
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Onix Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
... Идеальный вариант судить за поступки, но исходя из мотивов их совершения.
Идеальный вариант вообще не судить. "Не судите, да не судимы будите".
Ну а что касается мотивов, то под любое обвинение можно подвести "обосновывающую и облегчающую (оправдывающую)" базу. Преступление от этого "легче" не становится.
Адонис помянул закон жертвы. Суть его в том, что действие . совершаемое как жертва ( без своекорыстия. от чистого сердца) не несет за собой кармической расплаты. Более подробно о нем можно почитать у А. Безант " Законы высшей жизни". Поступок это скорлупа, а внутри орех - мотив совершения.
Цитата:
Цитата:
Американцы как могли так и извратили...
Это всего лишь фильм.
Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок...
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 14.03.2008 в 23:35. Причина: дополнение
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2008, 00:48   #34
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Потеряет это само собой, возможно и не раз, но расчёт с кармическим законом не будет закрыт до тех пор, пока он где ни будь ДОБРОВОЛЬНО не пожертвует эти деньги.
Сама по себе жертва лишь один из вариантов погашения долгов. Да и обычная жертва от избытка тоже малоэффективна.
Когда от избытка это уже не жертва, а попытка откупиться от своей совести. Сюда же относятся и денежные подачки попрошайкам или церковные взносы, это не жертва. Жертва не вариант погашения или откупа, а работа на опережение.
Был у меня случай, ехали мы на машине далеко и между городами голосует мужик возле поломанной машины. Все едут мимо, а я почему то остановился и дотащил его до места километров 15. Самое интересное то, что когда в последствии у меня сломалась машина, то прямо возле сервиса и я понял, что тогда я дотащил самого себя в будущем. Жертва это: делай добро и бросай его в воду.

Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2008 в 00:57.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2008, 08:24   #35
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
..Жертва не вариант погашения или откупа, а работа на опережение.
Был у меня случай, ехали мы на машине далеко и между городами голосует мужик возле поломанной машины. Все едут мимо, а я почему то остановился и дотащил его до места километров 15. Самое интересное то, что когда в последствии у меня сломалась машина, то прямо возле сервиса и я понял, что тогда я дотащил самого себя в будущем. Жертва это: делай добро и бросай его в воду.
Совершенно верно, Адонис!
Об этом сказано и в "Озарении" :
Цитата:
2.2.7.13. Уча о жертве, вы получаете власть. Удача следует за жертвой. Его Учение прочно, ибо оно основано на жертве. Удача не что иное, как обратный удар жертвы. Заимодавно удача может быть послана раньше жертвы, но жесток жребий должника. Если сегодня можно платить малым, то через год плата возрастет. Году не пройти, как должник пойдет согбенным. Укажу притчей. Узник удерживал признание в преступлении, но дома было покинутое богатство, которое ему досталось неожиданно. Шум каждого шага напоминал ему о помиловании. Он посылал гонцов, чтоб отдать судье богатство. Но простое сознание освободило бы его и сохранило ему богатство.
Но легче человеку в тюрьме сидеть, нежели произнести спасительное признание.
Когда судья освобождает, он должен слышать спасительное "да". Желайте отдать.

Последний раз редактировалось Musiqum, 15.03.2008 в 08:30.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Над «е» расставили точки. Правильно — Рёрих Igor Prolis Новости Рериховского движения 5 09.11.2020 11:00
Карма: наказание или "свободный выбор"? Anry Основы Агни Йоги 63 19.11.2010 21:35
Беременность с точки зрения АЙ Доктор Наука, Медицина, Здоровье 58 30.07.2006 19:58
Аномалии Зрения Xrundel Наука, Медицина, Здоровье 48 10.04.2006 02:22
Строительство дома с эзотерической точки зрения. Sergey Наука, Медицина, Здоровье 6 26.10.2003 17:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги