Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2014, 01:24   #1
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 25,659
Благодарности: 11,651
Поблагодарили 2,986 раз(а) в 2,073 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Россия и мир


__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 01:43   #25301
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 140
Поблагодарили 203 раз(а) в 133 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мировая Община

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В логическую ловушку может попасть тот, у кто пытается САМОСТОЯТЕЛЬНО синтезировать. А когда люди живут тем, что прочитают где то, то у них не бывает ловушек. Сегодня прочитали одно - значит так и есть. Завтра прочитали другое - значит так и есть. Никаких ловушек, главное не сопоставлять прочитанное друг с другом. Вы же видите, что у человека в каждом посте по три - шесть ссылок на чужие мнения из газет. И при этом амбиции в стиле: вы же не будете спорить со Стрелковым, с Семиным , с Тем или с Этим. Что бы спорить с кем то, нужно иметь возможность задавать ему вопросы. А кому можно задать вопрос,если человек приводит чужие мысли как авторитетные, даже если они противоречат друг другу? Вы с кем разговариваете? Статьи в газетах меняются и так же каждый день меняются мнения, ибо реального собственного мнения нет. А читать газеты каждый может и без посредника дающего на них ссылки.
По поводу "спорить с мнением Игоря Стрелкова" - все желающие могут посмотреть исходное сообщение в контексте и понять, что Вы там спорите не с его мнением, а с фактами, и эти факты Игорь Стрелков озвучил как непосредственный участник событий, который по этому конкретному вопросу является более компетентным экспертом, чем Вы.

Точка зрения Бориса Юлина и Константина Сёмина мне показалась интересной, заслуживающей внимания и обсуждения, поэтому я и опубликовал ссылки на видеоролики с их выступлениями в этой теме.

Погуглите в интернете что такое "заочная дискуссия" - узнаете много интересного.

Спорить с аргументированным мнением Бориса Юлина и Константина Сёмина можно и нужно, если это корректный спор, в котором соблюдаются определенные правила, тогда такой спор называется дискуссией. В случае же использования некорректных методов ведения спора, такой спор называется демагогией, в частности, когда происходит переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности).

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы.

Цитата:
Демагог … не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к тёмному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть. — И. А. Ильин, «Демагогия и провокация», 1917
__________________
«Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал» — Зов, 1922 Июль 12

Последний раз редактировалось csdoc, 21.05.2019 в 01:50.
csdoc на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 04:23   #25302
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,661
Благодарности: 51
Поблагодарили 4,236 раз(а) в 2,920 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Чешский журналист рассказал, почему Запад не любит Россию
https://ria.ru/20190521/1553655235.html
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 06:42   #25303
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,650
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,855
Поблагодарили 6,035 раз(а) в 4,073 сообщениях
По умолчанию Ответ: Для тех, кто в танке. Константин Сёмин. Агитпроп 18.05.2019

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Проигнорировал, потому что в Вашем вопросе Вы приписываете мне утверждение, которого я не делал
Ну почему же - "любые способы" - это ваша формулировка. Это выражение означает, что человек (или партия) может использовать, для достижения своих целей, любыми (вплоть до совершенно противоположных) средствами...
Тут не нужно додумывать, что я имел в виду. Ведь я в том же самом абзаце пояснил свою мысль.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 06:46   #25304
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,650
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,855
Поблагодарили 6,035 раз(а) в 4,073 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мировая Община

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вероятно этот вопрос зависит от "качества души", от личной инициативы человека найти для себя такое дело?
Я думаю, что каждый из нас стремится найти ту работу, которая по душе, но хотят ли работодатели или государство иметь таких работников.
Увы, далеко не каждый. Большинство как раз стремится к иному - комфорту, достатку, благополучию, праздности и т.д. И что интересно, что те кто реально хочет - в большинстве случаев добивается своего, не ожидая пока кто-то их обеспечит желанным.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 07:17   #25305
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,650
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,855
Поблагодарили 6,035 раз(а) в 4,073 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Жаль, что Сёмин в погоне за личной популярностью пошел по пути потворства этому невежеству масс, а не по пути мудрого просвещения. Мне казалось, что в нём был какой-то потенциал в этом плане.
Это методика большевиков - любыми способами подорвать "правящий режим" и взять власть. В этом смысле, подходит любого рода агитация, сращивание с откровенными врагами России, готовность ради прихода к власти отдать часть территории,игры с "национальным самосознанием" и т.д. и т.д. в общем - полный "интернационал".
Перед революцией кроме большевиков было много желающих подорвать "правящий режим"...
Разве я утверждал обратное?
Говоря "большевики" Вы подразумеваете "Ленин"...
Вообще-то, большевиками были не только Ленин и он не был единоличным лидером этой политической силы. Лидерами большевиков были и Троцкий, Сталин, Урицкий, Зиновьев, Каменев, Шляпников, Бухарин, Дзержинский и т.д. Троцкизму и связанным с ним течениям, к примеру, вообще чуждо такое понятие как "патриотизм". Троцкисты легко жертвуют понятие Родины ради классовой победы и мировой революции. Потому наиболее левые "теоретически правильные марксисты" легко сращиваются с врагами России и пользуются разносторонними методами для подрыва государства. В том числе и методами информационной войны. Поэтому я совсем не удивлен роликами Семина, который использует западные агитационные материалы для информационной атаки на руководство России, в чем даже переплевывает откровенно либеральные российские информационные источники, которые оказываются более объективными и разносторонними в своих оценках.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.05.2019 в 07:26.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 07:54   #25306
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,464
Благодарности: 2,441
Поблагодарили 2,790 раз(а) в 1,615 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Чешский журналист рассказал, почему Запад не любит Россию

Источник

Россия пугает западные страны традиционным ценностями, которые в Европе и в США всячески пытаются истребить, пишет журналист Йиржи Кобза для издания Parlamentní Listy.
Он отмечает, что на европейском телевидении и в СМИ постоянно встречаются заявления о "российской угрозе", о том, что Россия влияет на общественное мнение. Однако, по его словам, страны Запада совершают вещи и похуже, но на это никто не обращает внимания.
Кобза подчеркивает, что Москва в действительности угрожает Западу тем, что отстаивает неприемлемую для Еросоюза и США идеологию, которая заключается в поддержании патриотизма и сохранении исторической памяти. Он отмечает, что Россия тщательно уважает и сохраняет национальные традиции, а также прививает это молодым поколениям. Помимо этого, Кобза выделяет тот факт, что россияне не поддерживают "сумасшедший гендеризм и крайний феминизм". У женщин и мужчин в России равные права, но при этом никто не считает их одинаковыми, и в стране отказались от пропаганды различных меньшинств, не проводятся гей-парады и шествия в поддержку легализации наркотиков.
Кроме того, он подчеркивает, что в стране нет некоммерческих организаций, финансируемых из-за рубежа и "развращающих общество" политическими программами.
Особенное внимание Кобза уделяет исторической памяти в России, в частности, празднованию Дня Победы. Жители страны не стремятся переписывать историю и спустя много лет продолжают чтить своих предков. ...
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 08:32   #25307
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 371
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию Ответ: Для тех, кто в танке. Константин Сёмин. Агитпроп 18.05.2019

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Проигнорировал, потому что в Вашем вопросе Вы приписываете мне утверждение, которого я не делал
Ну почему же - "любые способы" - это ваша формулировка. Это выражение означает, что человек (или партия) может использовать, для достижения своих целей, любыми (вплоть до совершенно противоположных) средствами...
Тут не нужно додумывать, что я имел в виду. Ведь я в том же самом абзаце пояснил свою мысль.
Ну что ж, давайте взглянем на вашу(?) мысль...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это методика большевиков - любыми способами подорвать "правящий режим" и взять власть. В этом смысле, подходит любого рода агитация, сращивание с откровенными врагами России, готовность ради прихода к власти отдать часть территории,игры с "национальным самосознанием" и т.д. и т.д. в общем - полный "интернационал".
- Любого рода агитация - как я понимаю, вплоть до откровенной лжи. Пример такой агитации приведете? Все цели и методы большевиков были изложены в Уставе и Программе партии, вся их агитация велась в соответствии с ними - ни больше и не меньше. Ленин учил принципиальности, ответственности за свои слова и поступки. Принципиальность большевиков отмечалась даже противниками.
- сращивание с откровенными врагами России - и кто же, по вашему, настоящий враг России? Пример сращивания приведите.
- готовность ради прихода к власти отдать часть территории - т.е. по вашему, нужно было благородно самоуничтожиться? Брест -Литовский мир был трудным, но необходимым решением (верность которого подтвердилась историей), фактически под личным нажимом Ленина. Обсуждение было коллегиальным и только угроза Ленина выйти из ЦК и обратиться напрямую к низовым ячейкам партии склонило решение в его пользу.
-"игры" с национальным самосознанием - это какие такие игры, конкретнее? По факту еще февральской революции от России уже отошли почти все национальные окраины.. .Везде царил бардак и разбой. Заслугой Ленина и было как раз соединение национальных государств на новых социалистических принципах.
- в общем, полный "интернационал" - тут вообще ничего непонятно. Изъясняетесь яснее. А то складывается впечатление, что вы соскучились по черносотенному террору.

Последний раз редактировалось Consta, 21.05.2019 в 08:34.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 09:06   #25308
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 371
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще-то, большевиками были не только Ленин и он не был единоличным лидером этой политической силы. Лидерами большевиков были и Троцкий, Сталин, Урицкий, Зиновьев, Каменев, Шляпников, Бухарин, Дзержинский и т.д.
Как верно и то что большевиками были не только Троцкий (которого большевиком можно называть с натяжкой), Сталин, Урицкий и пр., но и такие как Ленин. Можно с уверенностью утверждать, что без Ленина большевики не удержались бы у власти. Своими теоретическими работами именно Ленин определял основную политику партии. А своей практической работой в новом правительстве - заложил основу социалистического государства. Поэтому замазывая черной краской большевиков - вы замазываете Ленина.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Потому наиболее левые "теоретически правильные марксисты" легко сращиваются с врагами России и пользуются разносторонними методами для подрыва государства
Бывает и такое. Но повторю еще раз вопрос. Кто является, по вашему, настоящим врагом России?
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 11:02   #25309
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 2,548
Благодарности: 142
Поблагодарили 684 раз(а) в 395 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

1962 г. 376. Усмотрите Руку Нашу во всех выдающихся событиях текущего времени и помощь тем, кто идет в ногу с требованиями эволюции. Удачи не будет Несущим на себе ярлык старого мира, и Помощи Нашей им нет. И все начинания их будут впустую, какими бы грандиозными ни казались они и сколько бы сил ни тратили на них противники эволюции, разрушители злые и человеконенавистники планетарные. Великой Стране, Родине вашей, начертано волей судеб нести Знамя Культуры и вывести человечество из тупика войн, угнетения, крови и противоречий старого мира. Мир Новый, который она утверждает, старый мир победит. Порадуемся всему объединяющему человечество во благо. Велико значение подобных событий. Это победная поступь Нового Мира и похороны старого.
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 12:07   #25310
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,552
Благодарности: 2,806
Поблагодарили 2,532 раз(а) в 1,717 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Похоже, что противостояние в Екатеринбурге подходит к концу.
Власти не могли разрулить пока Путин не вмешался.

ЕКАТЕРИНБУРГ, 21 мая. /ТАСС/. Решение по строительству в Екатеринбурге храма святой Екатерины будет принято по итогам опроса общественного мнения, сообщил во вторник губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев.

"Сейчас администрация города ведет работу по изучению общественного мнения и по другим площадкам для строительства храма. Этот вопрос будет обсуждаться. Процесс начался, решение будет принято на основе общественного мнения", - сказал Куйвашев на заседании Законодательного собрания региона.

В мэрии Екатеринбурга ТАСС уточнили, что за сутки поступило более 2,5 тыс. предложений от местных жителей по новому месту для возведения храма. "За прошедшие сутки мы получили 2530 предложений от горожан, связанных с местом под строительство храма. На данный момент обработано 85 заявлений", - сказал собеседник агентства.

Ранее сообщалось, что 20 мая городская администрация начала сбор предложений горожан по возможным площадкам для строительства храма. Он продлится в течение 10 дней. По результатам сбора заявок пройдет рейтинговое голосование, в ходе которого жители смогут выбрать площадку для строительства нового храма.

Забор на месте строительства собора святой Екатерины в сквере в центре Екатеринбурга будет демонтирован.
Об этом говорится в распространенном заявлении директора фонда святой Екатерины, который является куратором проекта, Александра Андреева.

Забор был поставлен в ночь на 13 мая, это вызвало общественное недовольство, которые привело к несанкционированным акциям протеста.

История конфликта


Проснулись

РПЦ сожалеет, что строительство храма в Екатеринбурге спровоцировало насилие

Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 14:11   #25311
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,201
Благодарности: 188
Поблагодарили 1,122 раз(а) в 889 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще-то, большевиками были не только Ленин и он не был единоличным лидером этой политической силы. Лидерами большевиков были и Троцкий, Сталин, Урицкий, Зиновьев, Каменев, Шляпников, Бухарин, Дзержинский и т.д.
Как верно и то что большевиками были не только Троцкий (которого большевиком можно называть с натяжкой), Сталин, Урицкий и пр., но и такие как Ленин. Можно с уверенностью утверждать, что без Ленина большевики не удержались бы у власти. Своими теоретическими работами именно Ленин определял основную политику партии. А своей практической работой в новом правительстве - заложил основу социалистического государства. Поэтому замазывая черной краской большевиков - вы замазываете Ленина.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Потому наиболее левые "теоретически правильные марксисты" легко сращиваются с врагами России и пользуются разносторонними методами для подрыва государства
Бывает и такое. Но повторю еще раз вопрос. Кто является, по вашему, настоящим врагом России?
Комментарий от первых уст :

" Ярая Моя сотрудница тут понимает насколько вы были увезены от кошмара революции. Ярый лозунг "Земля для народа и отказ от собственности, ярое уничтожение всех классов и культов, и общее равноправие", открыло им все двери.
Но ярые интеллигенты революции не могли им ничего предложить , но лишь какой-то передел земли, но ярые хотели иметь всю землю, все права и все свободы после отказа от Бога и всякой нравственной тут дисциплины. Ярые утратили всякие задерживающие центры и уявили море крови, утратили всякий человеческий облик.
Но ярая русская тоска по правде и ярая любовь к родине и семье удержала страну на краю бездны. Ярая природная доброта взяла вверх и ярые начали искать иного пути, на котором бы все могли иметь довольство и счастливую жизнь.
И страна уявилась на хождении по мукам и ярые муки претерпевали под ударами инородческих палачей. Ярая Россия истекала кровью поверив лозунгам заманчивым которые обернулись каторжным существованием на голодном пайке, ярый голод унес тут миллионы людей. И такая ярая действительность скудного существования с одной стороны, а с другой, довольство и роскошь жизни правительственных кругов и заправил, евреев и инородцев преимущественно из латышей...
Ярые монголы не участвовали в ярых тогда безобразиях.
Яро оявись на справедливой оценке. "

Е.И. Рерих - 122. стр. 121. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf


Так, что отбрасывайте весь романтизьм и прелесть навешиваемую сейчас этими плагиатами вещателями.

" Ячейка мелких междуразделенцев, называющих себя коммунистами, ... "

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 29. 3 июня 1927.

Вот и все ваши большевики которые так и разделили страну. ( как бы они себя не называли.)
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

Последний раз редактировалось Said, 21.05.2019 в 14:13.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 18:40   #25312
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 371
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Вот и все ваши большевики которые так и разделили страну.
И это все, что вы нашли о большевиках, Ленине, коммунизме в книгах Учения? Может тогда воспользуетесь интернет-поиском по запросу типа - "Живая Этика о Ленине" или "Революция и Махатмы", "Ленин - энциклопедия Агни Йоги", "Послание Махатм советскому правительству" и т.п.?... Может не стоит вдаваться в крайности?

Ну и просто уточнить - какую такую страну так и разделили большевики? А то непонятно - при Временном Правительстве Россия растеряла все свои национальные окраины (специально для вас поясню - что Российская империя распалась на национальные государства до большевиков), гражданская война и иностранная интервенция из желающих урвать кусочек пожирнее, грозилась расколоть Россию на множество удельных республик (кстати, правление Верховного правителя России (в Сибири) - Колчака, вполне наглядно продемонстрировало, что ожидало бы Россию, в случае его победы над коммунистами). И то, кто коммунистам удалось собрать воедино (за исключением Польши и Финляндии) в Союз, вы называете разделением?
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 21:43   #25313
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,201
Благодарности: 188
Поблагодарили 1,122 раз(а) в 889 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Ну и просто уточнить - какую такую страну так и разделили большевики?
СССР в 1991 году. ( суть их видно не поменялась.)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 21:59   #25314
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,466
Записей в дневнике: 24
Благодарности: 106
Поблагодарили 5,467 раз(а) в 3,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мировая Община

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Спорить с аргументированным мнением Бориса Юлина и Константина Сёмина можно и нужно, если это корректный спор, в котором соблюдаются определенные правила, тогда такой спор называется дискуссией.
Дискуссия это вопрос - ответ. Вы не можете ответить даже на вопросы заданные Вам лично, а кому задавать вопросы в споре с теми, кто понятия не имеет об этом форуме?
Вы сами не имеет своего мнения и другим предлагаете принимать чужое как авторитетное. Даже в этом своем посте Вы дали 6 ссылок на сторонние источники, абсолютная и редкая беспомощность даже для "свободного разговора", когда человек не умеет говорить от своего имени.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2019, 23:11   #25315
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 140
Поблагодарили 203 раз(а) в 133 сообщениях
По умолчанию Дискуссия

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Спорить с аргументированным мнением Бориса Юлина и Константина Сёмина можно и нужно, если это корректный спор, в котором соблюдаются определенные правила, тогда такой спор называется дискуссией. В случае же использования некорректных методов ведения спора, такой спор называется демагогией, в частности, когда происходит переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности).
Дискуссия это вопрос - ответ. Вы не можете ответить даже на вопросы заданные Вам лично, а кому задавать вопросы в споре с теми, кто понятия не имеет об этом форуме?
Общение в стиле вопрос-ответ не всегда является дискуссией (например, допрос).

Дискуссия (от лат. discussio «рассмотрение, исследование») — обсуждение вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора.

Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию. Под дискуссией также может подразумеваться публичное обсуждение каких-либо проблем, спорных вопросов на собрании, в печати, в беседе. Отличительной чертой дискуссии выступает отсутствие тезиса, но наличие в качестве объединяющего начала темы. К дискуссиям, организуемым, например, на научных конференциях, нельзя предъявлять тех же требований, что и к спорам, организующим началом которых является тезис. Дискуссия часто рассматривается как метод, активизирующий процесс обучения, изучения сложной темы, теоретической проблемы.

Я могу ответить на вопросы заданные мне лично, но не всегда считаю это целесообразным. Например, в том случае, если вопросы не имеют отношения к предмету дискуссии и являются переходом к обсуждению личности.

Существует такой термин как "заочная дискуссия" - это одна из разновидностей дискуссии, личное присутствие оппонента и возможность задавать ему вопросы при этом не обязательны.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы сами не имеет своего мнения
По какому именно вопросу?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
и другим предлагаете принимать чужое как авторитетное.
Выступления Бориса Юлина и Константина Сёмина я не предлагаю воспринимать как истину в последней инстанции. Они ведь не просто высказывают свою точку зрения, но и аргументируют ее. Поэтому - можно рассмотреть их аргументы и найти в них те или иные ошибки, что и составляет суть дискуссии, даже в том случае, когда оппоненты физически не присутствуют в этой теме. В результате - получилось достаточно интересное обсуждение, из которого я, например, узнал много нового.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Даже в этом своем посте Вы дали 6 ссылок на сторонние источники, абсолютная и редкая беспомощность даже для "свободного разговора", когда человек не умеет говорить от своего имени.
Чтобы разговор был целесообразным - необходимо чтобы собеседники вкладывали одинаковый смысл в одни и те же слова. Большая часть моих ссылок ведет на определения тех или иных общепринятых терминов.

Вторая причина наличия гиперссылок:
  • Любое высказываемое мнение должно быть аргументировано. Этим дискуссия отличается от скандала на базаре. Рассказчик должен доказать, почему он так считает. Выражения типа: «Мне так кажется», «Так было всегда», «Все хохлы — жадины», «Это правильно, потому что это верно» и пр. аргументами не являются.
В ответ я ожидаю услышать аргументированное возражение по сути обсуждаемого вопроса, а не переход на личности.
__________________
«Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал» — Зов, 1922 Июль 12

Последний раз редактировалось csdoc, 21.05.2019 в 23:12.
csdoc на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2019, 14:43   #25316
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Представительная демократия не является идеальной или самой лучшей формой государственного управления, но на текущий момент - ничего лучшего пока что нет.

Поэтому - целесообразно пользоваться наилучшей на сегодня из всех возможных форм правления и не опускаться до отживших форм тирании, диктатуры, деспотизма и т.п.
Случайно наткнулся на статью основателя евразийства Н.С.Трубецкого, в которой он размышляет об идеальной форме правления. Возможно, это будет интересно и полезно, т.к. обычно у многих мысль останавливается в тупике демократии. А тут человек продолжает поиск...
Цитата:
Одною из основ евразийства является утверждение, что демократический строй современности должен смениться строем идеократическим. Под демократией разумеется строй, в котором правящий слой отбирается по признаку популярности в известных кругах населения, причем основными формами отбора являются в плане политическом - избирательная кампания, в плане экономическом - конкуренция. Под идеократией же разумеется строй, в котором правящий слой отбирается по признаку преданности одной общей идее-правительнице.

...Каким требованиям должна отвечать идея-правительница подлинного идеократического государства? …готовность принести себя в жертву идее-правительнице. Этот элемент жертвенности, постоянной мобилизованности, тяжелой нагрузки, связанной с принадлежностью к правящему отбору, необходим для уравновешения тех привилегий, которые неизбежно тоже связаны с этой принадлежностью. В глазах своих сограждан члены правящего отбора должны иметь моральный престиж. Известный моральный престиж принадлежит правящему отбору и при всяком другом строе, но при идеократическом строе он особенно силен именно ввиду того, что готовность жертвовать собой ради идеи-правительницы здесь является одним из основных селекционных признаков правящего слоя. Отсюда следует, что идея-правительница должна быть такова, чтобы, во-первых, ради нее стоило жертвовать собой и, во-вторых, чтобы жертва ради нее расценивалась всеми гражданами как морально ценный поступок.

…ясно, что эгоизм и своекорыстие не могут лежать в основе идеи-правительницы. Но по существу дело не меняется, и при том или ином виде расширенного эгоизма или своекорыстия - желаю ли я благополучия и наживы только себе или не только себе, но и моей семье или моим товарищам по хозяйству - эгоизм остается эгоизмом и своекорыстие - своекорыстием, а моральной ценности тут нет. Принесение в жертву моего личного эгоизма ради эгоизма биологической или социальной группы, к которой я лично принадлежу, либо бессмысленно, либо животно низменно: так поступают животные.

Итак, ни благо определенного класса, ни благо определенного народа не могут служить содержанием идеи-правительницы идеократического государства. И если современные идеократии избирают себе идеями-правительницами классовую диктатуру или национализм, то происходит это потому, что в этих государствах имеется лишь внешняя форма, но не внутреннее содержание подлинной идеократии и что вследствие этого они это внутреннее содержание вынуждены заменять идеологиями, уместными при другом строе, именно при строе демократическом. В самом деле, при демократическом строе с его установкой на индивидуализм, на борьбу эгоизмов во внутренней и во внешней политике лозунги "все для моего класса" и "все для моего народа" вполне уместны. При идеократическом же строе такие лозунги являются анахронизмами. Попытки их обоснования наивны и обречены на неудачу. Доказать, что тот или иной народ, та или иная раса лучше других, невозможно. Но так же нелепы и доказательства преимущества пролетариата над другими классами - особенно когда добрая половина людей, настаивающих на этом преимуществе, сами не принадлежат к пролетариату. Даже если бы пролетариат действительно был носителем идеи социализма, это еще ровно ничего не доказывало бы, ибо социализм сам по себе не есть ни абсолютное благо, ни содержание или задача идеократии, а только логическое следствие идеократии.

Н.С.Трубецкой
Об идее-правительнице идеократического государства
Кому интересно, могут продолжить чтение в чём же находит своё выражение идея-правительница, если не в индивидууме и не в социальном классе, могут прочитать по ссылке: http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns16.htm
Удивительно, насколько сильно это перекликается это с современными реалиями! Особенно в плане сравнения объединения народов в России(СССР) и в Европейском союзе.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2019, 21:32   #25317
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,466
Записей в дневнике: 24
Благодарности: 106
Поблагодарили 5,467 раз(а) в 3,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дискуссия

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы сами не имеет своего мнения
По какому именно вопросу?
Ни по одному вопросу у Вас нет своего мнения, ни по Украине, где повторяете глупости укроСМИ про Стрелкова и Януковича, ни по России, где опять ссылаетесь на кого то. Ни в любой другой теме, всё только шаблонные перепечатки из газет.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вторая причина наличия гиперссылок:
Любое высказываемое мнение должно быть аргументировано.
Аргументировать надо своими словами, если человек действительно понимает о чём речь. В крайнем случае давать цитату или ссылку по запросу. А вот когда человек не понимает, то тогда и появляется куча ссылок на жёлтую прессу в политических темах и куча ссылок на Учение в других темах, что бы придать себе вес чужим авторитетом.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2019, 22:00   #25318
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,661
Благодарности: 51
Поблагодарили 4,236 раз(а) в 2,920 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

РОССИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ПЕРЕГОВОРОВ О ТРАНЗИТЕ ГАЗА В ЕС ЧЕРЕЗ УКРАИНСКУЮ ГТС
https://inforuss.info/rossiya-otkazalas-ot/
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2019, 02:28   #25319
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 140
Поблагодарили 203 раз(а) в 133 сообщениях
По умолчанию Дисциплина духа

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы сами не имеет своего мнения
По какому именно вопросу?
Ни по одному вопросу у Вас нет своего мнения
Своя точка зрения есть у каждого человека по тому или иному вопросу.

Вопрос лишь в том, насколько эта точка зрения соответствует действительности.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вторая причина наличия гиперссылок:
Любое высказываемое мнение должно быть аргументировано.
Аргументировать надо своими словами, если человек действительно понимает о чём речь. В крайнем случае давать цитату или ссылку по запросу. А вот когда человек не понимает, то тогда и появляется куча ссылок на жёлтую прессу в политических темах и куча ссылок на Учение в других темах, что бы придать себе вес чужим авторитетом.
Мотивы цитирования Учения участниками этого форума могут быть различны.

"Чтобы придать себе вес чужим авторитетом" - это только один из возможных вариантов.

Другой возможный вариант - это чтобы сравнить свое понимание Учения с пониманием других участников форума с целью более полного и более адекватного понимания точки зрения Учения по тем или иным вопросам.

Кстати, недавно Вы заявили, что

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Выполнение законов и правил это хорошо, но этот путь может войти в привычку и привести к стаду.
С моей точки зрения, это Ваше высказывание звучит диссонансом со словами Учения о том, что

Цитата:
Нужно проявить дисциплину духа, без неё не сумеете стать свободными. Для раба она будет тюрьмою, для свободного она будет садом прекрасно-целебным.

Пока дисциплина духа — оковы, тогда заперты двери и по ступеням в оковах не подняться.

Можете понять дисциплину духа как крылья.

Кто поймёт дисциплину духа как озарение миров грядущих, тот уже готов.

Прозревший в эволюцию пройдёт к ней бережно, светло, отстраняя соринки с пути. Главное, в нём не будет страха. И, бросив ненужное, он обретёт простоту.

Понятно, что осознание эволюции всегда прекрасно.

Ещё спросят: «Почему в начале пути даётся много приятного и прощается многое?» — Потому что вначале раздуваются все огни и позванный идёт факелом. От него зависит избрать качество огня своего.

Понимающий дисциплину духа поймёт направление огня и дойдёт до кооперации Общего Блага.

Конец пути может быть освещён тысячью огней Общего Блага. Эта тысяча огней зажжёт радугу ауры. — Вот почему дисциплина духа — крылья!
__________________
«Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал» — Зов, 1922 Июль 12
csdoc на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2019, 19:54   #25320
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,466
Записей в дневнике: 24
Благодарности: 106
Поблагодарили 5,467 раз(а) в 3,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Центробанк привяжет криптовалюту к золоту
Центральный Банк России рассмотрит проект криптовалюты, курс которой привязан к золоту. Это позволит сделать виртуальную валюту более устойчивой к скачкам курса.

Глава ЦБ Эльвира Набиуллина ответила, что организация готова изучить проект криптовалюты с привязкой к золоту. Это позволит внедрить в государственную систему криптовалюту, которая отличается от других стабильностью. Однако пока никаких подробностей нет, сообщает «Коммерсант».

Также Набиуллина рассказала, что в банке уже изучают так называемые стейблкоины — криптовалюту, которая напрямую связана с реальной валютой или продуктовым товаром. Однако в России пока нет крупных и успешным примеров подобных проектов — есть более известный пример в Казани, где придумали ИТcoin с привязкой к рыночной стоимости мяса.
Что с биткоином?

Центробанк все еще не рассматривает традиционные криптовалюты из-за нестабильности. Поэтому не стоит ждать, что, например, биткоин станет частью экономической системы России.

Мы не видим этой возможности, чтобы криптовалюты здесь выполняли функцию денежных суррогатов, и практически не рассматриваем такие проекты в рамках регуляторной “песочницы”
Эльвира Набиуллина
Глава Центрального Банка
Я давно говорил, что Набиулина ещё получит Золотую Звезду Героя России. Потом. Когда придёт время.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Достижения России Wetlan Свободный разговор 950 20.06.2019 17:43
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 390 20.06.2019 10:47
Россия - Польша Dron.ru Свободный разговор 209 13.02.2019 18:43
Россия и Украина aquaro Свободный разговор 571 04.01.2017 22:37
Астрология - Россия igor Наука, Медицина, Здоровье 3 10.01.2003 14:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги