Матрёшка сокровищ

[Amarilis]

Сообщение от Алекс3

Божественное одухотворение имеет вся вселенная.

Что подразумеваетe под "божественным одухотворением"?

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

Что подразумеваетe под "божественным одухотворением"?

Далее Вы приводите глубоко философское утверждение Старшего Махатмы: «Что касается Бога, то раз никто никогда и нигде не видел Его, то, если Он или Оно не есть сама Сущность и Природа этой беспредельной и вечной Материи, ее энергия и движение, мы не можем рассматривать Его как вечного или бесконечного или самосущего. Мы отказываемся принять существо или бытие, о котором мы абсолютно ничего не знаем, ибо нет места Ему при наличности Материи, неопровержимые свойства и качества которой вполне нам известны... Другими словами, мы верим только в Материю, в Материю как видимую Природу и Материю в ее Незримости как невидимый, вездесущий Протеус...» Вы возмущены этим возвеличением материи. Но разве Вы не знаете, что в Эзотеризме материя и дух едины? Что материя есть лишь дифференциация духа. Разве Вы не знаете, что материя и есть энергия, ибо одно без другого не существует? Потому всякая материя рассматривается как иллюзорность. Разве Вы не знаете, что все произошло из Единого Элемента? И Элемент этот рассматривается как Божественное Начало, троичное в своем проявлении. Разве Вы не знаете, что дух, лишенный материи, не имеет проявления, иначе говоря, не существует? Истинно, в действиях и в мышлении мы отделиться не можем от материи. Мы обращаемся к высшим слоям или к грубейшим видам той же материи.
Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.91

[Редна Ли]

Сообщение от Amarilis

Что из себя представляет "подсознание" в таком случае?

Подсознание, это один из слоев или уровней сознания. Даже само название говорит об этом. На определенном этапе практики подсознание становится доступным для исследования и осознанного использования.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Но если новичку повезло с выбором учения и учителя, то его неправильное намерение почти непременно станет правильным

Если бы это было так. Есть еще работа самого ученика, его усилия и сознательные выборы. Даже у Великих Учителей далеко не все ученики достигают успеха.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Божественное одухотворение имеет вся вселенная.

С этим-то никто не спорит.

И тот кто перепрыгивает через несколько ступенек обычно летит вниз головой.

Потрудитесь привести пример.
Если вы настаиваете на том, что человеку необходимо развиваться от простого к сложному, то, по сути, вы отрицаете Божественное творение человека.
То есть, что Бог- Творец Сотворил человека по Своему Образу и Подобию, что, однако, есть Истина.
По этой причине в человеке (в том, который Создан Богом) изначально имеется Божественное Присутствие и, может быть, оно ещё не до конца человеком понято и скрыто.
В таком случае разве можно заставлять человека двигаться черепашьими шагами к Духу?
Ему нужно только понять своё происхождение от Бога и после этого сделать лишь шаг в Его сторону.
И всё.
Произойдёт активизация процессов Бога в человеке.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Извините, скажу грубо – Чтобы увидеть слона не нужно быть слоном. нужно только иметь открытые глаза.

Вы правы, его даже "моська" увидела со всеми вытекающими последствиями...
Но мы то говорим совсем о противоположном, о том, что ни один человек не может знать. Посвящённый себя не выдаёт. Тот, кто окажется Посвящён, никогда никому об этом не скажет. Мудрые лишь будут догадываться об этом. И лишь когда процент узнавания достигнет высшего предела, вот тогда, может быть, Он об этом скажет. Вернее даже просто согласится с окружением.

[Amarilis]

На сегодняшний день в современной науке имеется аналог «невидимому, вездесущему Протеусу...»?

Сообщение от Редна Ли

Некий наблюдатель, природа которого весьма загадочна, так как он не от мира сего...

Обнаружен ли этот "наблюдатель" представителями современной науки?

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Потрудитесь привести пример.
Если вы настаиваете на том, что человеку необходимо развиваться от простого к сложному, то, по сути, вы отрицаете Божественное творение человека.

Вообще-то я не настаиваю, просто так оно и есть. Чтобы это узнать, для этого достаточно оглядеться вокруг.
Я не отрицаю Божественного творения человека, но не забываю, что все остальное также сотворено Богом. Хочу также обратить ваше внимание на титул – Творец. Это не значит кто сотворил, а тот кто творит постоянно (без перерывов и выходных). И наша жизнь, наше развитие, это постоянный творческий процесс.

Сообщение от m_maria

То есть, что Бог- Творец Сотворил человека по Своему Образу и Подобию, что, однако, есть Истина.

Не спорю, но что скрывается за этими словами. На Земле множество разных людей, по форме, цвету, размеру. Если посмотреть на другие миры, то там люди еще больше отличаются от землян внешним видом и строением. Значит физические формы под это определение не подходят. Но всех объединяет семеричность строения, где три высших принципа и четыре низших. Вот в этом и заключается образ и подобие.

Сообщение от m_maria

В таком случае разве можно заставлять человека двигаться черепашьими шагами к Духу?
Ему нужно только понять своё происхождение от Бога и после этого сделать лишь шаг в Его сторону.
И всё.
Произойдёт активизация процессов Бога в человеке.

На это я отвечу просто. Перечитайте книгу «Чаша Востока», письмо 17.

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Вы правы, его даже "моська" увидела со всеми вытекающими последствиями...
Но мы то говорим совсем о противоположном, о том, что ни один человек не может знать. Посвящённый себя не выдаёт. Тот, кто окажется Посвящён, никогда никому об этом не скажет. Мудрые лишь будут догадываться об этом. И лишь когда процент узнавания достигнет высшего предела, вот тогда, может быть, Он об этом скажет. Вернее даже просто согласится с окружением.

Зачем такие страхи, это же не повесть про Штирлица?
Посвященный, это тот кому доверили тайные знания и он клянется их держать в секрете. А узнаете вы что он посвящен или нет, большого греха тут не будет. Например, как вы считаете, Е.И.Рерих была посвящена? И знала она больше, чем делилась с другими?

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

На сегодняшний день в современной науке имеется аналог «невидимому, вездесущему Протеусу...»?

Скорей всего нет. Ученым всегда кажется, что они стоят у двери за которой - последняя тайна вселенной. Но за ней оказывается следующая, и так без конца.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Вообще-то я не настаиваю, просто так оно и есть. Чтобы это узнать, для этого достаточно оглядеться вокруг.
Я не отрицаю Божественного творения человека, но не забываю, что все остальное также сотворено Богом.

Творец Сотворил Сам только Первых Четверых и Ещё Семерых Людей, а остальных, даже и людей, творили уже люди обоготворённые.
Всё остальное имеет исключительно Импульс Бога, но Сам Он уже не Творит, ибо Его Задача была сотворить себе подобных существ и далее опекать их, помогать им в их жизни на Земле... с тем, чтобы когда они испытав все трудности и перипетия смогут всё же добраться до уровня Бога, Он возьмёт их в Свою Обитель. Ему нужен Опыт, приобретённый Людьми.

Хочу также обратить ваше внимание на титул – Творец. Это не значит кто сотворил, а тот кто творит постоянно (без перерывов и выходных). И наша жизнь, наше развитие, это постоянный творческий процесс.

Постоянно творит всяк сущий - и муравей и...вообще любое существо, но у нас то тут не зоологический форум и не какой-нибудь антропологический. Мы говорим про нам подобных, одухотворённых людей. Мы даже не затрагиваем тут культуру и творчество художественное.

Не спорю, но что скрывается за этими словами. На Земле множество разных людей, по форме, цвету, размеру. Если посмотреть на другие миры, то там люди еще больше отличаются от землян внешним видом и строением. Значит физические формы под это определение не подходят. Но всех объединяет семеричность строения, где три высших принципа и четыре низших. Вот в этом и заключается образ и подобие.

Я именно об этом и говорю, что физические формы, созданные Богом, не неизменны. Они могут только ещё не открыть в своей сути высший потенциал. Когда он будет найден, то может произойти и усовершенствование и физического состояния человека.
Это по поводу землян. Но покажите мне кого-нибудь из других миров? Вы видели кого-нибудь? Каких НЕ землян вы имеете ввиду, полагая, что вот их-то уж Бог создать никак не мог?

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Не спорю, но что скрывается за этими словами. На Земле множество разных людей, по форме, цвету, размеру. Если посмотреть на другие миры, то там люди еще больше отличаются от землян внешним видом и строением. Значит физические формы под это определение не подходят. Но всех объединяет семеричность строения, где три высших принципа и четыре низших. Вот в этом и заключается образ и подобие.

Отвечу дополнительно.
Действительно, на Земле много иных форм, инопланетные сейчас уже не затрагиваем. На Земле имеется достаточно человеческих существ, не сотворённых Богом, и они уже не смогут стать такими, как первичные, одухотворённые люди.
Об этом речь, что если изначально или в процессе жизни на Земле человеческое существо не получило Матрицу Бога, то никогда не сможет само усовершенствоваться до уровня лучших, никогда. Оно не сможет пройти путь от простого к сложному, у него в генах нет такой заданности, что это нужно.
У этих людей нет трёх высших принципов, как у одухотворённых; такие принципы у остальных людей имеются только в виде памяти о том, что он тоже человек и всё.

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Творец Сотворил Сам только Первых Четверых и Ещё Семерых Людей, а остальных, даже и людей, творили уже люди обоготворённые.
Всё остальное имеет исключительно Импульс Бога, но Сам Он уже не Творит, ибо Его Задача была сотворить себе подобных существ и далее опекать их, помогать им в их жизни на Земле... с тем, чтобы когда они испытав все трудности и перипетия смогут всё же добраться до уровня Бога, Он возьмёт их в Свою Обитель. Ему нужен Опыт, приобретённый Людьми.

Это вы о ком? Кто и где сотворил первых четырех? Вы про какого мелкого божка говорите?

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Я именно об этом и говорю, что физические формы, созданные Богом, не неизменны. Они могут только ещё не открыть в своей сути высший потенциал. Когда он будет найден, то может произойти и усовершенствование и физического состояния человека.

Мне не понятна ваша фраза –« Они могут только ещё не открыть в своей сути высший потенциал». Кто они, физические формы?

Сообщение от m_maria

Каких НЕ землян вы имеете ввиду, полагая, что вот их-то уж Бог создать никак не мог?

Сообщение от m_maria

Я этого не говорил, вы меня не поняли.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Мне не понятна ваша фраза –« Они могут только ещё не открыть в своей сути высший потенциал». Кто они, физические формы?

Вы знаете, мне тоже она оказалась непонятной. Там закралась ошибка - "не".
Спасибо, что обратили внимание.
Имелось ввиду вот что - человек, созданный Богом неизменен в своей основе, потому что являясь подобием Бога, он вечен, а значит не изменяем в высшем аспекте. Меняется качество остальных принципов. Он может не понимать или не помнить эту свою суть на пути к совершенствованию. Но, когда он вспомнит об этом, то сможет быстро приблизиться к Господу.

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Имелось ввиду вот что - человек, созданный Богом неизменен в своей основе, потому что являясь подобием Бога, он вечен, а значит не изменяем в высшем аспекте. Меняется качество остальных принципов. Он может не понимать или не помнить эту свою суть на пути к совершенствованию. Но, когда он вспомнит об этом, то сможет быстро приблизиться к Господу.

Вот тут наша главная ошибка. Бог не создавал человека, если не считать богом Питри которые пришли на Землю. Бог создал Монаду (монады), которые действительно вечны. И что есть человек, только отрезок на пути развития монады. И когда-нибудь достигнув уровня Питри, мы ужаснемся оглядываясь назад, тому что считали человека верхом совершенства.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Вот тут наша главная ошибка. Бог не создавал человека, если не считать богом Питри которые пришли на Землю. Бог создал Монаду (монады), которые действительно вечны. И что есть человек, только отрезок на пути развития монады. И когда-нибудь достигнув уровня Питри, мы ужаснемся оглядываясь назад, тому что считали человека верхом совершенства.

Да, согласна, что это ваша главная ошибка.
Бог создал Монады людей, которые впоследствии прошли путь уплотнения и развития собственного физического организма. Их было несколько. Возможно вы их называете Питри. А остальных людей творили эти Первые.
Я об этом и говорила раньше, только я называла их численно - Первые Четыре и последующие Семь Монад Людей.
Только ужасаться не нужно. Просто живите по Закону Бога.
Уровень Питри - уровень первичного Человека. А нам уже туда не нужно, мы уже прошли путь и огромный опыт жизни, потому нам нужно вперёд и достигать уровня не Детей Бога а стремиться к Самому Богу, который Этих Питри сотворил и Сам с ними на Земле Пребывал всегда!

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Да, согласна, что это ваша главная ошибка.
Бог создал Монады людей, которые впоследствии прошли путь уплотнения и развития собственного физического организма.

Большое спасибо, у нас разные взгляды на эволюцию.