Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2015, 16:59   #121
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Быть основанием чего-либо - это не значит этим быть самому.
А как Вы проводите границу: где сознание вихря некоторого психоцентра человека, и где сам этот вихрь? Сознание у Вас материально? Как оно устроено?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 17:08   #122
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Быть основанием чего-либо - это не значит этим быть самому.
А как Вы проводите границу: где сознание вихря некоторого психоцентра человека, и где сам этот вихрь? Сознание у Вас материально? Как оно устроено?
Простая метафора. Есть круги на воде, а есть источник колебаний воды, который вообще к природе воды может не иметь никакого отношения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 17:12   #123
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Быть основанием чего-либо - это не значит этим быть самому.
А как Вы проводите границу: где сознание вихря некоторого психоцентра человека, и где сам этот вихрь? Сознание у Вас материально? Как оно устроено?
Простая метафора. Есть круги на воде, а есть источник колебаний воды, который вообще к природе воды может не иметь никакого отношения.
То есть снова, некий Внекосмический Бог-Созние? А как же "материя - кристализованный дух"?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 17:25   #124
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
То есть снова, некий Внекосмический Бог-Созние? А как же "материя - кристализованный дух"?
В основе человеческого сознания лежит проекция наивысшего плана, именуемая "зерном духа". Разматывая клубок дальше - оно есть основание свободной воли, которая есть основание человеческого сознания.
Но, суть не в этом, а в попытке представить процесс изменения сознания, как некий механический процесс, отдельный от свободной воли человека. Отсюда легко возникают известные прельщения "совершенствовать" человека механическим путем, за какими бы "вихревыми" философиями это не скрывалось.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 17:39   #125
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В основе человеческого сознания лежит проекция наивысшего плана, именуемая "зерном духа".
Почему "наивысший"? А Зерно Планеты разве не выше?



Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но, суть не в этом, а в попытке представить процесс изменения сознания, как некий механический процесс, отдельный от свободной воли человека.
Процесс изменения сознания может быть описан, как коллективный результат единичных актов трансформации центров человека, каждый из которых может быть рассмотрен даже с точки зрения механики. Но всю сложность коллективного действия механика уже не опишет. Воля же человека - это и есть коллективное действие его центров.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отсюда легко возникают известные прельщения "совершенствовать" человека механическим путем, за какими бы "вихревыми" философиями это не скрывалось.
Так раз нас могут одолеть прельщения, то давайте запретим процесс познания. Так? В Учении сказано, про вред механического раскрытия центров, когда это знание станет достоянием науки, думаете многих прельстит вред самому себе? Каждый может убить себя, но самоубийц только небольшой процент. Так и тут, думаю здравый смысл победит.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 18:17   #126
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Процесс изменения сознания может быть описан, как коллективный результат единичных актов трансформации центров человека, каждый из которых может быть рассмотрен даже с точки зрения механики. Но всю сложность коллективного действия механика уже не опишет. Воля же человека - это и есть коллективное действие его центров.
А где во всем этом непосредственный реальный нравственный выбор человека?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 18:36   #127
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Процесс изменения сознания может быть описан, как коллективный результат единичных актов трансформации центров человека, каждый из которых может быть рассмотрен даже с точки зрения механики. Но всю сложность коллективного действия механика уже не опишет. Воля же человека - это и есть коллективное действие его центров.
А где во всем этом непосредственный реальный нравственный выбор человека?
Выбор человека только в том, что когда его центров касается та или иная тонкая энергия, то он волен обратить на это внимание и тем самым воплотить высшую энергию, или остаться равнодушным. Энергия может "одеться" в форму мысли, образа, даже словесного внушения, а наша реакция на нее в виде чувства счастья, осмысления, воспоминания друга, образ которого промелькнул, осмысления внушенной фразы и т.д.
Так нравственный выбор человека в том, чтобы воспринять тонкую энергию. Чем удачнее человек практикует такой выбор, тем более тонкие энергии он способен уловить, так как само восприятие тонких энергий утончает центры человека. То есть змея кусает свой хвост. При определенной утонченности, дух человека отрывается от Земли, что и есть одна из ближайших целей эволюции у некоторых. Так вот мерять эту утонченность, или другими словами, светотень, возможно можно будет приборами. И тут без "вихревой философии" не обойтись.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 19:14   #128
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Так нравственный выбор человека в том, чтобы воспринять тонкую энергию.
А как же выбор между добром и злом, правдой и ложью, прекрасным и безобразным, состраданием и равнодушием, любовью и ненавистью?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 19:19   #129
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Так нравственный выбор человека в том, чтобы воспринять тонкую энергию.
А как же выбор между добром и злом, правдой и ложью, прекрасным и безобразным, состраданием и равнодушием, любовью и ненавистью?
Давайте напишем так: Так нравственный выбор человека в том, чтобы воспринять Божью Волю дающую знак в отношении к добру и злу, и т.д. по списку.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 07:29   #130
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Давайте напишем так: Так нравственный выбор человека в том, чтобы воспринять Божью Волю дающую знак в отношении к добру и злу, и т.д. по списку.
Смотря, что понимать под "воспринять Божью Волю". Если слышание чьего-то голоса/энергий/вихрей в голове и слепое этому подчинение, то в этом нет никакого нравственного выбора, работы сознания. Если же под этим понимать кропотливое изменение себя, что бы приблизиться к Образу Божьему и тем самым понять суть добра и зла, то да - подобный путь предполагает постоянные множественные нравственные выборы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 09:25   #131
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Смотря, что понимать под "воспринять Божью Волю". Если слышание чьего-то голоса/энергий/вихрей в голове и слепое этому подчинение, то в этом нет никакого нравственного выбора, работы сознания. Если же под этим понимать кропотливое изменение себя, что бы приблизиться к Образу Божьему и тем самым понять суть добра и зла, то да - подобный путь предполагает постоянные множественные нравственные выборы.
Я так понял, что Вы любите только свои формулировки. Тогда как проходит "кропотливое изменение себя" в радости или в печали? Если в "радости любви" то вот мы и договорились.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 13:03   #132
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Прошу прощения, что влезаю, но мне хотелось бы тоже высказаться по этому вопросу, так как много над ним размышляла.
Если говорить о Божьей Воле, то это внешние события нашей жизни, которые мы изменить не можем, так как они предопределены кармой, то есть явились следствиями свободного выбора сделанные нами ранее, часто в прошлых воплощениях. В настоящее время свободы выбора в условиях, встречах расставаниях, врагах, друзьях и т.д. у человека нет и быть не может. Так как вода потечет по проложенному им самим руслу.
В настоящее же время, мы выстраиваем будущую свою жизнь свободой выбора и заключается она не в том, хочу поеду, хочу не поеду и зачем я туда пошел, или зачем я на ней женился Все эти действия были предопределены, как говорила выше.
Свободный выбор заключается только в одном: либо сохранить мир, либо его нарушить.Либо выпустить из себя злобного духа, либо ангела, покрывающего все любовью. .... ВСЕ. ...... ДРУГОГО ВЫБОРА У НАС НЕТ.
О добре и зле не говорю, так как эти величины непостоянны и видимое зло бывает иногда добром. Если мы ответили на оскорбление тем же, мы выбрали и сковали звено кармической цепи и испортили воздух, т.е. заразили стихии гневом. ......
А промолчали. Мы выбрали сохранение мира и не загрязнили пространство и этот грубиян вскоре исчезнет из нашей жизни, да он и появился не случайно. Так мы делаем выбор. И это единственный свободный выбор , который мы можем сделать.
Так строится будущая наша жизнь.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 13:29   #133
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Понимаю это так, трансмутация - это когда вихревое кольцо, постепенно нарастая, увеличивает скорость своего вращения и, как в центрифуге, выбрасывает более грубые (плотные) частицы из себя наружу. То, что выброшено из вихревого кольца таким образом, улетает из него в виде расширяющейся спирали и является "космическим даянием", от вихревого кольца окружающему Космосу.
Это образ змеи, закусывающей свой хвост.Ничего не выбрасывается, все должно трансмутироваться в нашем Микрокосме. Космическое даяние-это даяние нам. А трансмутирует все-психическая энергия, с помощью Пространственного Огня. Все встречается в центрах сознания.Психическая энергия утончает и тем утончается сама.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 13:47   #134
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это образ змеи, закусывающей свой хвост.Ничего не выбрасывается,
Цитата:
Беспр. 789. Вихревые кольца могут втягивать и выбрасывать.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 22:03   #135
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Понимаю это так, трансмутация - это когда вихревое кольцо, постепенно нарастая, увеличивает скорость своего вращения и, как в центрифуге, выбрасывает более грубые (плотные) частицы из себя наружу. То, что выброшено из вихревого кольца таким образом, улетает из него в виде расширяющейся спирали и является "космическим даянием", от вихревого кольца окружающему Космосу.
Цитата:
Потому Мы утверждаем, как огонь высок и как трансмутация происходит на самой высшей точке. (Беспредельность ч.1, 237)
Что такое эта "самая высшая точка"? В моем понимании - это момент максимально большой угловой скорости вращения вихревого кольца. Такой момент наступает после ассимиляции вихревым кольцом привходящего луча. То есть луч пришёл, произошла трансмутация и новый луч изошел из кольца. Чем не работа единицы сознания - вихревого кольца, как природного компьютера?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2015, 01:53   #136
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,384
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 1,351 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Можно предложить ещё одну трактовку понимания этой фразы. " Принимаешь яд, отдаёшь амриту."
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2015, 02:10   #137
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,384
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 1,351 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Можно предложить ещё одну трактовку понимания этой фразы. " Принимаешь яд, отдаёшь амриту."
В продолжение : "Принимаешь грустное настроение, отдаёшь жизнерадостное." и т.д. Принимаешь точку (элементал), окружённую негативной энергией, возвращаешь точку, настроенную на окружение себя положительной энергией или просто нейтральную. Переполяризация.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2015, 17:30   #138
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Когда дух тысячелетиями знает, что зовет его магнит, то его мышление являет только духоразумение. (Беспредельность ч.1, 163)
Таким образом духоразумение - это мышление некоторым правильным образом, приобретаемое в ходе эволюции духа.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2015, 08:12   #139
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Когда дух тысячелетиями знает, что зовет его магнит, то его мышление являет только духоразумение. (Беспредельность ч.1, 163)
Таким образом духоразумение - это мышление некоторым правильным образом, приобретаемое в ходе эволюции духа.
В приведенной фразе речь не идет об "эволюции", а об тысячелетнем знании о зове магнита. Благодаря подобному знанию-устремлению мышление выстаивается определенным образом. Подобно рисунку металлических частиц, помещенных в магнитное поле.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2015, 08:51   #140
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В приведенной фразе речь не идет об "эволюции", а об тысячелетнем знании о зове магнита.
А подобное "знание" разве приобретается не в ходе эволюции? Или кому-то его дают как подарок в момент творения зерна духа?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Первые шаги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определения Miona Свободный разговор 152 16.12.2010 08:17
Очищение понятий Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 130 11.01.2009 20:36
Искажение Священных понятий или..? Smile @rT Агни Йога и Буддизм 17 11.10.2008 18:50
Очищение понятий Dar Практика Агни Йоги 9 06.07.2008 17:00
Краткие замечания к "Предисловию" Л.В. Шапошниковой Д.И.В. Рериховское движение 27 25.12.2006 11:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги