Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2010, 15:48   #101
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Замечательно циклическая ветка Опять понову в сорок пятый раз одно и тоже обсуждается...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 15:56   #102
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Замечательно циклическая ветка Опять понову в сорок пятый раз одно и тоже обсуждается...
Это не единственная ветка по этому вопросу, есть ещё параллельные и боле объёмные. Но ничего не поделаешь. Люди не читают написанное ранее. Каждый новый начинает с себя, с утверждения своего понимания. Так что повторы неизбежны и в дальнейшем. Будем учится терпимости.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 16:21   #103
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Мне больше по душе такое понимание:
Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
В одной из тем кто-то уже приводил следующую цитату:


Цитата:
Агни Йога
185. Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как
распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей
зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию?

«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении.

И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой.

Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.

Собственно здесь перечислены ступени познания Учения, ступени Йоги.

1. Предварительная - очищение мышления, избавление от худших свойств. Самостоятельная работа над собой.

2. Подготовительная - когда уже человек становится учеником земного учителя. Т.е., когда человек продолжает работать над собой уже под руководством учителя, имеющего больший практический опыт духовной работы, а не только теоретические знания и устремление.

3. Начало собственно Агни Йоги, когда появляется незримый Учитель и открываются центры под Его руководством.

Все духовные практики мира подразумевают ученичество у воплощённого учителя. Прежде чем человек сможет быть руководим незримым Надземным Учителем, он должен пройти стадию обучения у воплощённого учителя. Воплощённый земной учитель обладает более сильной волей, опытом и психической энергией. Может помочь так, как ни одна книга не поможет.
На вопрос - а можно ли обойтись без земного руководителя. может быть он и не нужен? Я думаю что можно ответить: как и Учение - многие без него обходятся и живут сами по себе.
Но как и в каждой йоге и в буддизме - если есть жажда пройти ступенями Учения, земной руководитель необходим.
Вспомним что даже Рерихи были обучаемы земным руководителем, Карма Дордже.
А ведь Рерихи уже имели связь с Небесным Учителем.
И всё же Махатма Мория дал им Учителя земного.
Но Рерихов мы не назовём не продвинутыми...
Есть о чём подумать.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 16:56   #104
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,877
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,054 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
...Вспомним что даже Рерихи были обучаемы земным руководителем, Карма Дордже.
А ведь Рерихи уже имели связь с Небесным Учителем.
И всё же Махатма Мория дал им Учителя земного.
Но Рерихов мы не назовём не продвинутыми...
Есть о чём подумать.
Почему Вы думаете, что Карма Дордже был земным учителем Рерихов?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:06   #105
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Почему Вы думаете, что Карма Дордже был земным учителем Рерихов?
Была книга "Восемь встреч с Учителем" кажется называлась.
Там описано что Карма Дордже учил приходя ночью, проходя сквозь стену и что об этом этого йогина просил Махатма Мория.
Вы не читали?
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:09   #106
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Была книга "Восемь встреч с Учителем" кажется называлась. Там описано что Карма Дордже учил приходя ночью, проходя сквозь стену и что об этом этого йогина просил Махатма Мория. Вы не читали?
Автор книги - Вераксо?
Насколько можно доверять этому автору?
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:15   #107
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Насколько можно доверять этому автору?
Потому что написана целая книга и она дышит искренностью, неподдельным восхищением, и автор передаёт слова Юрия Рериха.
Я абсолютно уверена что автор не врёт.
Да и все так считают.
Или вы считаете автор - хитрый обманщик и выдумывает на ходу то чего не было?

К тому же в МЦР висит огромный портрет Карма Дордже (во весь рост) кисти Святослава Николаевича, и портрет этот выполнен с большой любовью.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:16   #108
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Несколькими десятилетиями позже свидетелем необычных способностей Учителей стал выдающийся ученый-востоковед с мировым именем — Ю. Н. Рерих, старший сын Е. И. и Н. К. Рерихов. Этот эпизод его жизни был записан одним из последователей Живой Этики, В. А. Вераксо, несколько раз встречавшимся с Ю. Н. Рерихом после его приезда в Москву. В. А. Вераксо в своих воспоминаниях так передавал рассказ ученого. Когда Рерихи были в долине Кулу, считающейся одним из самых священных мест Индии, к Николаю Константиновичу часто приходил таинственный посетитель — лама (так называют жители Тибета буддийских священнослужителей). Юрия Николаевича Рериха, тогда еще совсем молодого ученого, очень заинтересовало одно обстоятельство встреч отца с этим гостем: никто не видел, каким образом лама исчезал из дома Рерихов после окончания беседы. Один из учеников Ю. Н. Рериха в своих воспоминаниях описал этот эпизод, рассказанный ему самим ученым и связанный с этими загадочными визитами. Однажды во время прихода таинственного гостя, Юрий Николаевич вошел в комнату, где происходила беседа ламы с его отцом. Они сидели напротив друг друга и спокойно, доверительно разговаривали, не обращая внимания на вошедшего. “Я сел на край стула и словно одеревенел. Ничего не слышу и не вижу, а вернее, что-то слышу и вижу, но как бы всею поверхностью кожи. Не знаю, сколько просидел я так. Очнулся, когда Отец перенес меня в полуобморочном состоянии на постель. Наутро Отец с укоризною говорил: “Видишь, как ты травмировал свою психику? Впрочем, ты получил, что хотел”. А хотел Юрий Николаевич понять, как Лама-наставник уходил при закрытых дверях: “Видел растворившуюся, словно туман, форму человеческую, прошедшую сквозь... стену”. (Вераксо В. А. “Восемь встреч с Учителем”. См.: “Мир Огненный”, № 1, 1997.)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
К тому же в МЦР висит огромный портрет Карма Дордже (во весь рост) кисти Святослава Николаевича, и портрет этот выполнен с большой любовью.
Так же существует портрет Кармы Дордже работы Н.К.Рериха:


Последний раз редактировалось Редна Ли, 16.10.2010 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:20   #109
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Или вы считаете автор - хитрый обманщик и выдумывает на ходу то чего не было?
Понятия не имею. Первый раз встречаю эту фамилию, поэтому и спросил.
Насчет лам - Рерихи, как и Блаватская, и другие исследователи Востока, встречались с разными ламами и в разное время. Можно всех считать учителями. В самом широком смысле можно всех, с кем сводит судьба, считать учителями. Но Учитель (с большой буквы) - один, и мы все знаем, кто это.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 16.10.2010 в 17:23.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:26   #110
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,877
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,054 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Почему Вы думаете, что Карма Дордже был земным учителем Рерихов?
Была книга "Восемь встреч с Учителем" кажется называлась.
Там описано что Карма Дордже учил приходя ночью, проходя сквозь стену и что об этом этого йогина просил Махатма Мория. Вы не читали?
Про случай, когда Ю.Н. видел как из комнаты Н.К. выходил сквозь стену лама - читал. А, вот, что это был именно Карма Дордже, и что "об этом этого йогина просил Махатма Мория" - не помню. Хотя - все может быть. Но это не говорит однозначно, что этот лама был земным учителем Рерихов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:32   #111
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
и мы все знаем, кто это.
Вы знаете?
А я не знаю...

Карма Дордже жил в пещере над домом Рерихов в Кулу около года и почти каждую ночь приходил общаться в дом сквозь стену.
Наверное не просто так.
Редна, не могли бы вы выставить более подробную цитату о том периоде?
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:35   #112
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,877
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,054 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
.... Очнулся, когда Отец перенес меня в полуобморочном состоянии на постель...
Все же интересно - Н.К. в период жизни в Кулу было около 60-ти лет, а Ю.Н. - уже под 30-ть. Как-то не укладывается, что Н.К. в преклонных годах носил взрослого мужчину на руках.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:38   #113
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Вы знаете? А я не знаю...
Очень странно Он заявляет о себе в начале "Зова". Вы читали книгу "Зов"?
Собственно, Рерихи никогда не скрывали, Кто был их учителем. Е.И. писала о Нем в каждом письме. Но ни в одном не писала, что их Учителем является лама Карма Дордже.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:38   #114
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,877
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,054 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Карма Дордже жил в пещере над домом Рерихов в Кулу около года...
Об этом есть свидетельства.

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
...и почти каждую ночь приходил общаться в дом сквозь стену.
А об этом - нигде не встречал.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:42   #115
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А об этом - нигде не встречал.
Владимир, к сожалению у меня нет сейчас под рукой этой книги Веркасо.
Не могли бы вы дать ссылку где скачать или привести полную цитату от туда?
Я буду благодарна: я помню что в этой книге всё это есть.
Спасибо.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:49   #116
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Как я поняла вам не очень понятна идея того что даже Рерихи нуждались в земном руководителе.
Но как я поняла Махатма Мория думал обучать их намного ранее:
Цитата:
— Советую 3-ий план: заехать к Ауробиндо Гхошу и в Дарджилинг – там можете жить.
— довольно —
Ведь не просто сожительствовать он их туда направлял?
И кажется у Беликова был момент, объясняющий встречи с Карма Дордже именно обучением у этого йогина.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:49   #117
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Редна, не могли бы вы выставить более подробную цитату о том периоде?
Я только эту ссылку на книгу Вераско нашел. Самому было бы интересно почитать поподробнее.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 17:57   #118
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,877
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,054 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А об этом - нигде не встречал.
Владимир, к сожалению у меня нет сейчас под рукой этой книги Веркасо.
Не могли бы вы дать ссылку где скачать или привести полную цитату от туда?
Я буду благодарна: я помню что в этой книге всё это есть.
Спасибо.
Может, вот тут: http://www.newepoch.ru/journals/12/verakso_8.html
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 18:23   #119
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,877
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,054 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Как я поняла вам не очень понятна идея того что даже Рерихи нуждались в земном руководителе...
Мне эта мысль вполне понятна. Меня интересовал вопрос о Карма Дордже.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 19:57   #120
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: А.Й. и необходимость земного Учителя

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Меня интересовал вопрос о Карма Дордже.
Посмотрела в бумажном издании, у меня есть.
В предисловии говорится о том что Лама был Наставником.

Но в этом номере нет о том что Лама был учеником ещё более высокого йогина, который жил в пещере горы Кайлаша, где вокруг сухого дерева витали языки негорючего пламени.
И что Карма Дордже по просьбе Махатмы Мории жил около года в Кулу в период 1924--28 годов и что однажды Карма Дордже понял что скоро его Учитель уйдёт из жизни и решил навестить его перед этим уходом и ушёл, но так и не успел... Где я всё это читала -не помню.
Но где-то было.
И в том источнике было о том что Карма Дордже был наставником у обоих Рерихов.

Последний раз редактировалось Bella, 16.10.2010 в 20:02.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
10 декабря 2004 года ушла с земного плана Н.Д.СПИРИНА ВячеславТ Рериховское движение 89 19.12.2010 18:45
Селекция земного вида Miona Свободный разговор 77 27.11.2006 17:28
Необходимость иметь Учителя для продвижения СОФИЯ София 9 02.09.2006 01:32
Частная собственность необходимость или … Геннадий, сын Иосифа Свободный разговор 63 10.10.2004 14:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги