Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2009, 18:04   #21
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Где-то вроде попадалось, что семья, соединенная любовью - целомудренна. Е.И. писала о естественных потребностях организма, что только излишества вредны.

Лишь для очень малого числа людей, которые достигли духовных высот и их учеников правила гораздо строже, но мало кто может утверждать, что он или она действительно такие.

Но Рерихи не зря жили в гуще обычной жизни, этим показано, что высоты Духа достигаются Духом в любых условиях. Да и не здороваться за руку в нашей жизни достаточно сложно.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2009, 18:31   #22
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Это вообще-то древние правила. И обязательное требование - безбрачие для тех, кто действительно вступил на путь духовного совершенствования. Нарушение этого обета в некоторых "диких" странах каралось смертью. Это требование кстати было применимо и в христианских странах. В католических. Там любой монах, на какой бы ступени он не стоял обязан соблюдать безбрачие.
Так вот древнее уже не работает, как надо. Новое время, новые энергии, новое сознание. Любому АЙогу это должно быть понятно...ПО-древним правилам и длительные статические медитации -обязательное условие=)) Но что, то в их защиту никто не выступает почти=))
Кстати, слово дикие, Вы могли бы не брать в кавычки. И еще ньюанс. Одно дело дать обет безбрачия и нарушить его. Нарушить тапас, который сам и взял на себя. А другое дело, вообще не брать его на себя, в виду нецелесообразности. Вы поймите,обеты и тапасы - это испытания, так сказать для закалки и все такое...Но это не "образец" правильности и истинности.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Это вот только у нас, пока, безбрачие требуется только от высших представителей церкви.
Почему ПОКА???И слава Богу!)
Если человек считает духовное развитие несовместимым с браком, то это всего лишь показывает несовершенство его сознания. Вот и все. Или если он обязательно хочет выйти из существования в Сансаре, уйти в Нирвану так сказать, перестать существовать как индивидуальность, "слиться с Богом" и т.д. Но это не обязательная схема духовного прогресса. Ибо сущность Будды, можно увивдеть и здесь в низших мирах, и тогда человек понимает, что между Нирваной и Сансарой разницы нет. Это иллюзия. И никуда не нужно уходить. Ой ладно, "Остапа понесло"...Короче, вот для развития именно сиддх(а это не синоним духовного роста), зачастую безбрачие необходимо. Но не потому что что-то чисто или не чисто. Напомню вам момент из Кастанеды. Там дон Хуан, объяснял Карлосу, что если тот хочет добиться больших успехов в осознанном сновидении, ему придеься перестать заниматься сексом. Тот пытался возражать, что типа что плохого в сексе, на что Хуан объяснил ему, что дело не в этом, а в том, что та энергия которая расходуется на сексуальную деятельность, именно она нужна для осознанных сновидений. ВОт и все. Это не вопрос чистоты духовности, а вопрос экономии "имеющихся ресурсов". Правда другие традиции(те же даосы) знают способы сексуальных практик без потерь энергии, и даже наоборот. Но опять же это уже не вопрос духовного роста, как такового. Это несколько смежное.
Так уж давайте правильно объяснять суть процессов. А не "сказочки для детей" толкать тем, кто уже подрос.
Простите, если кого обижу, но для меня человек искренне считающий, что целибат - это чистота, а половые отношения не совместимы с духовным ростом, существо ограниченное в восприятии мира.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2009, 18:38   #23
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Любая примесь получения личного удовольствия наносит примесь порока, или как говорят христиане первородный грех.
А если удовольствие не личное, а групповое? Так духовнее?
Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно? ЧТо вообще, личное - это обязательно плохо? Тогда мне Вас искренне очень жаль...А я думаю, что когда Мария зачала от "Духа Святого", или там мать аватара, почувствовала, как в неё входит Вишну, то они испытали самый большой оргазм в своей жизни
Есть желающие расстрелять?
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2009, 18:47   #24
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Помню и Блаватская говорила что строгое отношение к половым вопросам (занятиям) отделяет белого мага от чёрного.
ТОлько не забывайте, что есть черные маги, придерживающиеся строгого целибата.
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Духовный путь в основе имеет моральную чистоту, как первый шаг, без которого остальные - тщетны.
Праильно. потому что после всего другого можно пойти в душ и помыться) И я бы уточнил что чистоту мыслей и поступков, а не моральную. Все таки мораль придумана людьми и меняется со временем. А любовь, всегда аморальна, точнее выше морали.
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Или здоровые семейные отношения, или никаких отношений.
Но чтобы иметь гармоничные семейные отношения, нужно как минимум убедиться, что с человеком есть и сексуальная совместимость. Проверяется это естественно практически=) До брака=) Скажите для духовного человека, эта сфера не важна? Главное другое? Так тогда можно просто остаться хорошими друзьями и соратниками=)
В браке, отношения, не в браке...Венчаны, не венчаны...Все это условности. Можно жить в браке и пребывать в грехе. А можно наоборот...
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Это и есть борьба с драконом...
Не бороться надо, а окультуривать и целесообразно использовать=)))
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2009, 18:48   #25
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
...Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно?
Порочна привязанность к удовольствиям. Как правило люди, сознание которых сконцентрировано на ощущения желудка, половых органов и т.п. глухи духовным ценностям.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2009, 21:20   #26
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Но чтобы иметь гармоничные семейные отношения, нужно как минимум убедиться, что с человеком есть и сексуальная совместимость. Проверяется это естественно практически=) )
Арранкар, Вы слишком наполнены (отравлены) принятыми обществом представлениями.

Сексуальная совместимость ни чем не отличается по сути душевной совместимостю. Если существует половая любовь меж супругами, и они по стихиям совместны, то и сексуальная совместимость присудствует.
Известный факт что 1/3 женщин аноргазмичны (извените за предмет обсуждения) - а это значит не более ни менее чем - неспособны полюбить/найти надлежащую противоположность, а порой это от слишком частой "дегустации".
При этом, в Уч Храма говорится что:
Цитата:
Одним из краеугольных камней истинной цивилизации является идеал семьи. Чистота расы и здоровая наследственность зависят от потомства, рожденного в союзе одного мужчины и одной женщины. Если же по этой основе, этому корню всей цивилизации, нанесен удар, то под угрозу ставится существование всей расы. Мужчина или женщина, потворствующие случайным, беспорядочным сожительствам, виновны в преступлении против расы, к которой они принадлежат, и результаты такого преступления простираются далеко в будущее.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 00:36   #27
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
...Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно?
Порочна привязанность к удовольствиям. Как правило люди, сознание которых сконцентрировано на ощущения желудка, половых органов и т.п. глухи духовным ценностям.
В таком случае я пример полного исключения из правил И кстати, непривязанность к удовольствиям не исключает получение их при случае, и способность наслаждаться ими.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 00:45   #28
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Арранкар, Вы слишком наполнены (отравлены) принятыми обществом представлениями.
Нет, это мой личный вывод, сложившийся из жизненного опыта.
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Если существует половая любовь меж супругами, и они по стихиям совместны, то и сексуальная совместимость присудствует.
Не обязательно.Можно любить человека, но "в постели" он не будет удовлетворять.И часто в итоге это приводит к тому, что супруг(а) идет налево.
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Известный факт что 1/3 женщин аноргазмичны (извените за предмет обсуждения)
Не понял, за что Вы извеняетесь? Кажется это Вы отравлены принятыми обществом представлениями
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Чистота расы и здоровая наследственность зависят от потомства, рожденного в союзе одного мужчины и одной женщины........ Мужчина или женщина, потворствующие случайным, беспорядочным сожительствам, виновны в преступлении против расы, к которой они принадлежат
А если сожительства неслучайные, порядочные и все по любви?)) Что Вы опираетесь на противопоставление крайностей? В жизни все не так
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 00:49   #29
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
То что годилось раньше, больш е не подходит сейчас. Человек УЖЕ другой. Во всяком случае, человек запада.И некоторые правила и понятия о "чистоте", к примеру,связанные с половыми отношениями, просто глупо выглядят.И уже не годятся для определенной части людей. Другие же люди, то же могли бы уже изменить сове сознание, для принятия новых идей, если бы эти идеи им кто-то объяснял, "раскрывал" им глаза, вместо того, чтобы всячески поддерживать "старые" правила. И вообще, пришла пора опираться не на религии, какие бы они не были, а на знание в чистом виде. Насколько это доступно и возможно...
Пожалуйста, вот вам знание в чистом виде, будьте добры Арранкар, внимательно ознакомьтесь с предоставленным мною материалом:
Цитата:
Письмо 54 Письма Уч. Мудрости (1870-1887)
Знайте, о мой брат, что если истинно духовная любовь для своего усиления требует чистого, постоянного содружества двоих в земном понимании, то в глазах великого Эйн-Софа это не будет ни грехом, ни преступлением, ибо эта любовь представляет собой лишь божественную копию мужского и женского принципов — отображение в микрокосмосе первого условия созидания. Такой союз двух сердец достоин улыбки Ангелов! Но он редок, брат мой, и может быть заключен только под мудрым и любящим руководством Ложи, чтобы сыны и дочери земли избежали полного вырождения и чтобы Божественная Любовь обитателей Высших Сфер (Ангелов) к дочерям Адама могла бы повториться вновь.
Но даже будучи в таком супружестве, они должны страдать, прежде чем получат свою награду. Атма человека может оставаться чистой и пребывать в духовном восторге, несмотря на то, что она соединена с материальным телом. Чистота земной любви очищает человека и готовит его к пониманию любви Божественной. Почему бы двум душам, обитающим в двух разных телах, не остаться такими же чистыми и неоскверненными, вопреки скоропреходящему земному союзу этих последних?...
Серапис
Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Старые правила для "примитивных" низкоразвитых людей=) ... Все таки не надо забывать, что Восточные традиции духовного развития, в большинстве к женщине относятся несколько...хмм...своеобразно...
В принципе, мне всегда было любопытно почему взгляды Махатм на некоторые вопросы, как они предстают перед нами из наследия Блаватской, очень отличаются от того, что они "говорят" через Рерихов...
В любом случае, имхо, те моменты которые были подчеркнуты в нижеприведенных отрывках, показывают, насколько некоторые старые стереотипы сильны, и даже ученики Махатм, их придерживаются. Ну или придерживались тогда...Сейчас наступает новое время, прогресс человеческого сознания невозможен если опираться на подобные анахронизмы.
Неужели вы думаете, что оккультный закон который цитирует и упоминает Е.И.Р зависит от времени в которое мы живем или от восточных или западных традиций?
Цитата:
24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма.
Также приведу Вам из записей Е.П.Бл. страничку, называется она "Предупреждение".
"Существует странный закон в оккультизме, который был установлен и подтвержден на протяжении тысячелетних опытов. Также в течение всех лет, истекших от начала существования Теос. Общ., закон этот неизменно подтверждался в каждом случае. Стоит только кому-либо вступить на путь "Испытуемого", как начинают проявляться некоторые оккультные следствия. И первое из них есть выявление наружу всего, что находилось в человеке до сих пор в спящем состоянии: его недостатков, привычек, качеств или скрытых желаний, хороших, или дурных, или безразличных.Цивилизованный человек, не терпящий, чтобы его принимали за святого, и потому налагающий на себя маску, не будет в состоянии скрыть своей истинной природы, будь она низка или благородна.
В области оккультного это есть Непреложный Закон. Действие его тем ярче, чем серьезнее и искреннее желание, выраженное кандидатом, и чем глубже он восчувствовал действительность и значение принятого им на себя обязательства.
Далее, правила и взгляды Махатм о "чистоте", к примеру, связанных с половыми отношениями , из наследия Блаватской, не очень - то отличаются от того, что они "говорят" ( как вы выражаетесь )через Рерихов... Пожалуйста, все о том же оккультном Законе, только под другим соусом:
Цитата:
Озарение, 3-V-12
В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Конечно, Мы по-прежнему против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей
растет.
Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов. Запрещение должно быть опровергнуто - это Закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема - это Закон устремления.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, - вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание как Крылья!
Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
...А я думаю, что когда Мария зачала от "Духа Святого", или там мать аватара, почувствовала, как в неё входит Вишну, то они испытали самый большой оргазм в своей жизни
Есть желающие расстрелять?
Не стоит глумиться, для этого явления есть реальное и доступное для нас пока объяснение:
Цитата:
26.05.34 Рерих Е.И. .
Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах, всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных Природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной и Истиной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения...
Е.И.Рерих
24.05.1936
Также напрасно унижать и матерь Иисуса, ибо лишь чистое может дать рождение чистому. Также и непорочное зачатие не есть выдумка, но, как и все, понимать нужно духовно. Истина этого беспорочного зачатия принадлежит к другому, высшему плану. Все Великие Учителя человечества родились от беспорочного зачатия, и это есть великая мистерия жизни. Если получу разрешение, когда-нибудь поясню эту великую красоту и тайну Бытия
.

Последний раз редактировалось Amarilis, 17.05.2009 в 01:02.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 00:51   #30
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
...Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно?
Порочна привязанность к удовольствиям. Как правило люди, сознание которых сконцентрировано на ощущения желудка, половых органов и т.п. глухи духовным ценностям.
В таком случае я пример полного исключения из правил И кстати, непривязанность к удовольствиям не исключает получение их при случае, и способность наслаждаться ими.
Говорят, что для тех, кто слышал музыку сфер земные "утехи" пусты и безвкусны - на столько велика разница. Возможно, у Вас все впереди.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 01:26   #31
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Говорят, что для тех, кто слышал музыку сфер земные "утехи" пусты и безвкусны - на столько велика разница. Возможно, у Вас все впереди.
Да, было бы замечательно, если у меня было все впереди. (обычно у Арранкаров не все так радужно) А возможно, я слышу и вижу высшее там, где для других это незаметно? Тот кто впервые воспринял...ну пусть музыку сфер, конечно для него все земное пустеет. Это похоже на ситуацию, когда женщина прожила полжизни в браке с человеко, завела детей, но ни разу в жизни не испытывала оргазма. А потом случилось как-то вступить в отношения с человеком, с которым испытала и БАЦ! Бросает все, мужа, детей и уходит к нему. Называется почувствовала разницу...Так же бывает при восприятии человек впервые переживаний Высшего порядка...
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 09:47   #32
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
...Это похоже на ситуацию, когда женщина прожила полжизни в браке с человеко, завела детей, но ни разу в жизни не испытывала оргазма. А потом случилось как-то вступить в отношения с человеком, с которым испытала и БАЦ! Бросает все, мужа, детей и уходит к нему....
Вы даже тему о музыке сфер сводите к аналогии с сексом....
Давайте посмотрим на ситуацию с точки зрения структуры человека. Человек условно состоит из нескольких тел - физической оболочки, эфирного двойника, астрального тела, ментального тела и далее - высших тел. У каждого из этих тел есть свой потенциал, свои потребности и притяжения. Соответственно, человеческое сознание находится в сфере притяжений всех этих тел. Чем человек духовнее, тем больше в нем притяжение высших тел и слабее - низших.
Потребности физического тела - это животные инстинкты, и один из главных - половой инстинкт. Соответственно, чем больше сознание привязано к низшим телам, тем тема секса для него важнее. И напротив - как только сознание переходит в сферу притяжения высших тел, тем тема секса становится все менее актуальной.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.05.2009 в 12:28.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 11:52   #33
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Это вот только у нас, пока, безбрачие требуется только от высших представителей церкви.
Почему ПОКА???И слава Богу!)
Потому, что рано или поздно но сами обычные люди потребуют этого от тех, кто считает себя посредником между Богом и человеком. От священников. Так было всегда. Блаватская вот описывает случай, произошедший в Китае. Когда разъяренный народ сравнял с землей храм, в который приходили женщины - к тамошним свещеннослужителям. И чуть не поубивал их всех потом, выволоча наружу. Потому, что раз народ кормит священников и уважает их - то и вправе требовать чтобы священники были лучше и чище простого народа в нравственном отношении. Это простая логика, по-моему. В простивном случае - есть много мирских занятий. Потому, как заключает Блаватская в той статье, восточный священнослужитель в большинстве своём может быть ленив или необразован - но почти никогда он не может быть обвинен в нравственной грязи.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 12:19   #34
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Любая примесь получения личного удовольствия наносит примесь порока, или как говорят христиане первородный грех.
А если удовольствие не личное, а групповое? Так духовнее?
Господи, неужели Вы и вправду считаете, что личное удовольствие - порочно? ЧТо вообще, личное - это обязательно плохо? Тогда мне Вас искренне очень жаль...А я думаю, что когда Мария зачала от "Духа Святого", или там мать аватара, почувствовала, как в неё входит Вишну, то они испытали самый большой оргазм в своей жизни.
Есть желающие расстрелять?
Стрелять бисером .... зачем?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 12:25   #35
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Помню и Блаватская говорила что строгое отношение к половым вопросам (занятиям) отделяет белого мага от чёрного. Но так же никто (надеюсь) не будет настаивать что дети у Е.И. от святого духа...
Это так. Но не забудем, что у Е.И. дети родились задолго до того, как она начала Общение с Учителем.
Но к тому времени, когда это Общение началось, низшие и естественные потребности тела были уже изжиты. Даже в статьях Н.К. иногда проскальзывает негативное (личное) отношение к сексуальной тематике, да и в Письмах Е.И. имеется высказывание, что многие физиологические особенности организма стали в тягость. Дело не в порочности, а в разнице вибраций у высшего духовного луча и у приятственного сексуального наслаждения, которое также приносит радость и любовь, но - на много более низком уровне, на котором говорить о высшем знании не приходится. А приходится выбирать - либо радость земных отношений, либо - небесных.
Поэтому их общение с Вл. было очищено от сексуальных эманаций.
А если у кого-то иначе, значит и уровень общения/посещения является низшим астральным (это не значит, что - непременно злодейским каким-то).

Последний раз редактировалось Игорь Л., 17.05.2009 в 12:34.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 14:25   #36
Гилозоик
 
Рег-ция: 11.05.2009
Сообщения: 142
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Отношение к женщине как сосуду греха имело место не только в христианских странах, но и в Индии после мусульманской оккупации. Письма Махатм иногда дают основания заподозрить их в том, что они разделяли этот предрассудок, но по крайней мере К.Х. относился к этому скорее с юмором и просто шутил, когда высказывался о женщинах как о существах низшего сорта.

Но среди правоверных индусов пренебрежительное отношение к женщинам отнюдь не было шуткой. Как известно, одна из причин, по которой Субба Роу, индийский посвященный и ученик Мории, отказался выполнить указание или предложение Махатм сотрудничать с Блаватской в написании "Тайной доктрины", состояла в том, что она была женщиной (We must bear in mind that Subba Row was a most conservative and rigid Brâhmana, an initiate into the more esoteric aspect of the ancient Brâhmanical teachings. He was greatly disturbed by the vulgar profanation of the Masters’ names which had then taken place, and, as a Brâhmana, he strongly disapproved the fact that H. P. B. revealed to the public some of the inner meanings of the Hindu Scriptures, concealed until then in the secrecy of the inner temples. It is probable that he overlooked the fact that in doing so H. P. B. obeyed her superiors, who were Subba Row’s superiors as well. That this should be done by a woman of European descent was another fact difficult for a rigid Brâhmana to accept. Blavatsky Collected Writings, Vol. 5, Page 270).

---------------

Из книги "Высокий путь"

Был ли Субба Роу учеником М. М. ?
Да. Но он не удовлетворил своим восстанием против Упасики.

--------------

Письма ЕИР, издание МЦР, т.3, 24 июля 1935 г.

Истинно жаль, что не была изучена история Теософского движения по всем имеющимся письмам от Великих Махатм как Е.П.Блаватской, так и Их корреспондентам. Там приведено столько примеров черного предательства и желания сорвать ее Щит... Но особенно ярок случай с Субба Роу, учеником Владыки М., человеком большого знания и потенциала, по Указанию Владыки М. помогавшим Е.П.Блаватской в составлении «Тайной Доктрины». Он <...> но будто бы под влиянием опасения, что она выдаст слишком сокровенные знания, написал влиятельным друзьям ее, что Е.П.Блаватская представляет из себя лишь пустую оболочку, и Владыка М. «хэз дезертед хер» ! Но, конечно, на самом деле им руководила огромная зависть к ней. Целое море зависти бушевало в нем! Потому он был отставлен Владыкой М., и через короткое время он буквально заживо сгнил. Все тело его покрылось нарывами, и он скончался в страшных мучениях.

----------------

Я женщина, сосуд любви,
Я гибкой лозы спелый плод.
Нырнув в стремительность глубин,
Познаешь вечность и полёт.

Я нежность флейты в темноте,
Я песня Лады у костра,
Прикосновенье к чистоте
И свежесть ветра по утрам.

Я женщина, сосуд греха,
Коварства, подлости измен,
Легко тонуть в моих глазах,
Попав навеки в сладкий плен.

Огонь и яд, слепая страсть,
Глоток меня и ты погиб,
Как зов времён и бездны власть,
Пульсирую в твоей крови.

Я женщина, я просто жизнь,
Я голос звёзд и мудрость Вед,
Живой воды святой кувшин,
Твой величайший оберег...

Я женщина, сосуд... пустой!
Тебе решать, какой мне быть...
Я содержу в себе лишь то,
Что ты сейчас готов испить.
Гилозоик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 15:18   #37
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Сама духовная мудрость мира была даром хранящих безбрачие.
Связь между безбрачием и духовной жизнью не так уж трудно увидеть. Брачные отношения, которые подчёркивают разницу между мужчиной и женщиной, совершенно несовместимы с высшей жизнью. Адептство — это особое достояние безбрачных. Индийская пословица говорит: “Тот, кто желает потомства, желает смерти; бессмертный не должен быть в браке”. Знакомые с тем, что называется развитием астрального тела, знают, как сексуальные чувства поглощают ту энергию, которая одна лишь может освободить астрального человека от физической оболочки. Непорочное зачатие, принятое во многих религиях в качестве догмы, несомненно будет преобладающим способом размножения, когда появятся высшие расы, в которых все люди будут “озарёнными”. Знание духовного воспроизведения — однa из высших тайн адептства, но пока этот день не наступил, долгом всех духовно мыслящих мужчин и женщин является ускорение продвижения расы индивидуальной чистотой, которая есть первый шаг на пути, ведущем к адептству. Фактически, адепты представляют нам сегодня не только те духовные высоты, с которых спустилось человечество, но и другие, более высокие, которых оно достигнет. Эти возвышенные существа, соблюдающие безбрачие, являются не продуктом какой-либо конкретной страны или эпохи, а результатом постоянных усилий по поддержанию идеала человечества и его возможностей, и линия, по которой адепты передают это знание, — не наследственная, а линия духовной преемственности, по которой учитель вливает истины во внутренний ум неофита.
Необходимо ли ещё что-то говорить в поддержку принятой нами позиции? Читателю, который попросит доказательств, потребуется лишь обратиться к примерам всех веков. Духовные учителя, как языческие, так и христианские, были свободны от тех отношений, которые в силу их несправедливости к женщинам были разрушительными для высшего развития человека. Кто из пророков христианства сначала не освободил себя от семейных уз? И кто был столь великим защитником безбрачия, как не св. Павел? Хорошо зная слабость и чувственную натуру человека, он был мягок и снисходителен и проповедовал такими словами: “Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без отвлечения.” (I Кор. VII, 35).
……
Иерархия адептов многие века состояла из людей, глубоко сведущих в физической и психической науке, и унаследовавших знание, переданное планетарным духом. Все они хранили безбрачие и сохраняли свои знания путём посвящения в них неофитов-добровольцев.
Чаттерджи М., Халловэй Л. "Человек. Фрагменты забытой истории".
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 15:33   #38
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
от Арранкара
Да, было бы замечательно, если у меня было все впереди. (обычно у Арранкаров не все так радужно
Кто это Вам сказал? Не надо с таким пессимизмом относиться к своему "родовому" имени!
Предложу Вам несколько варианов развития событий
Ар-РА -Солнце нашей Вселенной, как отражённое - Ра и как духовное - Ар.Как Арраим - Солнце Он даёт жизнь нашей Земле, как Майя - даёт жизнь следущему телу. Это Солнце нашего круга и первое - следующего.
Через НИГРЕДО, РУБЕДО, АЛЬБЕДО, НИГРЕДО... ПУТЬ СПИРАЛЬНЫЙ.
Понятней стало?

Ах, да - Кара- рука.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 15:52   #39
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Потому, что рано или поздно но сами обычные люди потребуют этого от тех, кто считает себя посредником между Богом и человеком. От священников.
Рано или поздно люди устранят "посредников". Потому что между человеком и Богом их нет=) Ну...можно сказать , что есть естественные - это ангелы и архангелы. Но никакой другой человек не может им являться=) Восток существует по-принципу "устрани посредника"=)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Когда разъяренный народ сравнял с землей храм, в который приходили женщины - к тамошним свещеннослужителям. И чуть не поубивал их всех потом, выволоча наружу. Потому, что раз народ кормит священников и уважает их - то и вправе требовать чтобы священники были лучше и чище простого народа в нравственном отношении. Это простая логика, по-моему.
Так это показывает насколько народ был быдлом. Это скот...имеющий о нравственности очень искаженные представления.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
восточный священнослужитель в большинстве своём может быть ленив или необразован - но почти никогда он не может быть обвинен в нравственной грязи.
Считать сексуальные отношения между мужчиной и женщиной "нравственной грязью" - фактически бездуховно, хоть я и утрирую немного. Скорее лжедуховно...Это показатель очень ограниченного и закомплексованного сознания. Показаетель некоторой убогости , я бы сказал...
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 16:01   #40
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Махатмы и женщины

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
А приходится выбирать - либо радость земных отношений, либо - небесных.
Это ложная концепция. Эзотерика говорит о гармонии земного и небесного. Ничего не должно быть ущемлено.
Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Поэтому их общение с Вл. было очищено от сексуальных эманаций.
Хех..Знаете, я не аскет, но у меня даже с некоторыми земными женщинами общение не несет сексуальных эманаций=) И кстати, если кто-то не способен продуцировать чистые сексуальные вибрации, безо всякой грязи(которая проистекает лишь из его сознания, а не присуща им от природы), то это лишь его недостаток. Не у многих людей сексуальная энергетика чиста и приятна. Но это потому, что сознание людей накладывает на нее призму. А сознание забито ложными концепциями о грехах, нечистотах, низком, неприличном и т.д.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Махатмы, Тибет и... Гитлер Владимир Ефимчук Свободный разговор 38 22.05.2021 21:46
Женщины-поэты абрикос Женщина - Учитель 12 22.08.2008 04:28
Назначение женщины Елена Шульпина Наука, Медицина, Здоровье 24 02.07.2007 20:20
К 135-летию Махатмы В.И.Ленина Николай А. Рериховское движение 143 08.12.2006 08:11
Махатмы – ставленники инопланетян? Selen Свободный разговор 9 29.12.2004 20:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги