Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?

[violanta]

Все истинные Учения говорят об огне сердца, Вселенной, Огне Жизни. Всё состоит из Огня - и ядро планет, и сердце человека, и Космос.

[adonis]

Сообщение от violanta

Все истинные Учения говорят об огне сердца, Вселенной, Огне Жизни. Всё состоит из Огня - и ядро планет, и сердце человека, и Космос.

Говорить то говорят, но проходят через Воду и многие так и остаются в Воде и это тоже Путь. Оставшиеся на Водном Пути уходят на другие планеты, избравшие Путь Огня, Путь Служения, становятся Бодхисаттвами и остаются здесь. Но Вы продолжаете флудить эту тему, про эти Пути есть другая тема.
АЙ – Путь личного развития через Служение, Буддизм – просто Путь личного развития.

[Selen]

"Оставшиеся на Водном Пути уходят на другие планеты, избравшие Путь Огня, Путь Служения, становятся Бодхисаттвами и остаются здесь."


адонис, следуя Вашей логике, должен быть Путь Земли и Путь Ветра.
как Вам представляется это?

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

АЙ – Путь личного развития через Служение, Буддизм – просто Путь личного развития.

Ни Ай, ни Буддизм - не являются путями личного развития. В отношении буддизма это может быть сказано только в отношении хинаяны.

[adonis]

Сообщение от violanta

Все истинные Учения говорят об огне сердца, Вселенной, Огне Жизни. Всё состоит из Огня - и ядро планет, и сердце человека, и Космос.

Не могли бы Вы напомнить, в каком месте Буддизма говорится об Огне и о Сердце?

[violanta]

Не могли бы Вы напомнить, в каком месте Буддизма говорится об Огне и о Сердце?

Ну, хотя бы, для начала слова Будды: "Если материя загрязнена, то сколько бы красильщик ни погружал её синюю, жёлтую, красную или лиловую краску, цвет её будет некрасивым и нечистым - почему? Вследствие загрязнённости материи. Если сердце нечисто, нужно ожидать такой же грустный результат". (Н. Рокотова. Основы Буддизма)

[adonis]

Сообщение от Selen

"Оставшиеся на Водном Пути уходят на другие планеты, избравшие Путь Огня, Путь Служения, становятся Бодхисаттвами и остаются здесь."


адонис, следуя Вашей логике, должен быть Путь Земли и Путь Ветра.
как Вам представляется это?

Теоретически – ДА. Есть различные стихии и Владыки принадлежат различным Планетам и стихиям. В «Высоком Пути» есть запись, что планета Урусвати - Уран, а планета Фуямы – Нептун, но это не мешало им пройти некий совместный этап, хотя в дальнейшем их пути наверняка разойдутся. Но деление сейчас не целесообразно, особенно в наше время. Сказано только, что стихия Огня является универсальной, так как огонь присутствует везде, в той или иной степени и овладевший этой стихией легко сможет освоить любую другую. Присутствие Огня во всех стихиях совсем не означает что все стихии являются огненными.

[adonis]

Сообщение от violanta

Ну, хотя бы, для начала слова Будды: "Если материя загрязнена, то сколько бы красильщик ни погружал её синюю, жёлтую, красную или лиловую краску, цвет её будет некрасивым и нечистым - почему? Вследствие загрязнённости материи. Если сердце нечисто, нужно ожидать такой же грустный результат". (Н. Рокотова. Основы Буддизма)

Я же просил привести не АЙ, а существующий Буддизм.

[violanta]

"Оставшиеся на Водном Пути уходят на другие планеты, избравшие Путь Огня, Путь Служения, становятся Бодхисаттвами и остаются здесь."

Судя по всему, вы так много знаете о планетах и Эволюции, что возражать вам бессмысленно (!) На чём собственно основываются ваши представления?

[violanta]

Я же просил привести не АЙ, а существующий Буддизм.

Это слова самого Будды. Книга "Основы Буддизма" построена на подлинных изречениях самого Будды.

Вам, вероятно, нужны позднейшие переводы, не всегда точно передающие смысл высказываний Будды? Тогда зачем вам цитаты, если подлинные изречения самого Будды вас не убеждают? Получается, вы несколько противоречивы в своих желаниях. Вам нужно Знание или только его тень?

[violanta]

PHP код:

Я же просил привести не АЙ, а существующий Буддизм 


.

Бай Юй Цзин «Сутра ста притч»:
Будда и Брахмачарины

Брахмачарины спросили:
— Из чего рождаются люди?
Будда ответил:
— Люди рождаются из зерна.
Брахмачарины спросили:
— Из чего возникли пять зёрен?
Будда ответил:
— Пять зёрен возникли из огня и ветра, что из четырёх великих стихий.
Брахмачарины спросили:
— А откуда взялись огонь и ветер, что из четырёх великих стихий?
Будда ответил:
— Огонь и ветер из четырёх великих стихий возникли из отсутствия чего
бы то ни было.
Брахмачарины спросили:
— А откуда взялось отсутствие чего бы то ни было?
Будда ответил:
— Из отсутствия чего бы то ни было.
Брахмачарины спросили:
— Из чего же возникло отсутствие чего бы то ни было?
Будда ответил:
— Оно возникло из собственной сущности.

[adonis]

Сообщение от violanta

Это слова самого Будды. Книга "Основы Буддизма" построена на подлинных изречениях самого Будды.

Вам, вероятно, нужны позднейшие переводы, не всегда точно передающие смысл высказываний Будды? Тогда зачем вам цитаты, если подлинные изречения самого Будды вас не убеждают? Получается, вы несколько противоречивы в своих желаниях. Вам нужно Знание или только его тень?

Начинается... Значит Вы считаете, что современный Буддизм и Учение Будды не одно и тоже, и в Буддизме нет точных высказываний, раз Вы их не можете привести кроме как через АЙ? Тогда что Вы защищаете? Я не понимаю, что вы хотите доказать?

[adonis]

Сообщение от violanta

PHP код:

Я же просил привести не АЙ, а существующий Буддизм 


.

Бай Юй Цзин «Сутра ста притч»:

А какое это имеет отношение к моему вопросу: "Не могли бы Вы напомнить, в каком месте Буддизма говорится об Огне и о Сердце?"????

Если нечего сказать, то не лучше ли сказать прямо, мол во времена Будды об этом было говорить преждевременно. Зачем притягивать за уши то, чего нет?

[violanta]

Значит Вы считаете, что современный Буддизм и Учение Будды не одно и тоже.

А как вы считаете: современное христианство и Учение Христа и первых христианских подвижников - одно и то же? Если бы люди следовали учению Будды, а не формам, понимали бы СУТЬ его Заветов, то уже давно бы наступило совсем иное время. Конечно, современный Буддизм и Учение Будды - не одно и то же. Как и современные кришнаиты и Учение Кришны. Сказано, что одно от духа, другое - порождение человеческого заблуждения.

Я не понимаю, что вы хотите доказать?

В доказательствах нет необходимости - уже ведь XXI век, а не средневековье. Все доказательства есть в Первоисточниках.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Не могли бы Вы напомнить, в каком месте Буддизма говорится об Огне и о Сердце?

1. Ваджраяна - это путь Огненной Колесницы.
2. Доктрина сердца является сутью многих буддийских учений. См. - http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=46

Вообще, - "открытое сердце, ясный ум" - негласный лозунг большинства буддийских школ.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

1. Ваджраяна - это путь Огненной Колесницы.
2. Доктрина сердца является сутью многих буддийских учений. См. - http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=46

Вообще, - "открытое сердце, ясный ум" - негласный лозунг большинства буддийских школ.

Упоминание сердца и Путь Сердца как звена связующего с Иерархией – это совершенно разные вещи и ранее в открытом виде не давались.

[adonis]

Сообщение от violanta

А как вы считаете: современное христианство и Учение Христа и первых христианских подвижников - одно и то же? Если бы люди следовали учению Будды, а не формам, понимали бы СУТЬ его Заветов, то уже давно бы наступило совсем иное время. Конечно, современный Буддизм и Учение Будды - не одно и то же. Как и современные кришнаиты и Учение Кришны. Сказано, что одно от духа, другое - порождение человеческого заблуждения.

В доказательствах нет необходимости - уже ведь XXI век, а не средневековье. Все доказательства есть в Первоисточниках.

Наверное я не верно высказался, надо было спросить: «А что вы собственно хотите сказать?»
Если я начал Вас понимать, то Вы за очищение Всех Учений? Только это всё равно не будет АЙ. АЙ – это особый Путь и не будет массовым, многие так и пойдут другими путями: Буддизмом, Бхакти, Джнана, и т.д. некоторые из них выберут Путь Огня, но не все. Да это и не требуется. Очищение религий помогло бы определится с выбором, но совсем не обязательно сделает всех Агни Йогами.

[violanta]

АЙ – это особый Путь и не будет массовым, многие так и пойдут другими путями:

Учение Живой Этики – это путь нравственного совершенствования. Все истинные Учения говорят об этом же. Разве нравственность должна касаться лишь избирательной части людей?

Буддизмом, Бхакти, Джнана, и т.д. некоторые из них выберут Путь Огня, но не все. Да это и не требуется.

Если не требуется нравственность, то что же тогда вам требуется? Внешние сиддхи? А как же тогда понятие эволюционирования? Или оно тоже по желанию?

Очищение религий помогло бы определится с выбором, но совсем не обязательно сделает всех Агни Йогами.

Очищение религий и первооснов великих Учений мира – необходимость времени, иначе о каком будущем развитии может идти речь?! Даны Знания, ещё раз объясняющие Законы, по которым мир может развиваться гармонично.
Не следует искать противоречий там, где их нет. Невозможно вернуть прошлое или, скажем, заставить планеты изменить траекторию своего движения… Так же точно не спасут формы, оставшиеся от прежних Учений. «Раджа-Йога, Жнана-Йога и Бхакти-Йога - все они оберегают от действительности и тем не могут входить в эволюцию будущего». (АЙ, 161).

[adonis]

Сообщение от violanta

Учение Живой Этики – это путь нравственного совершенствования. Все истинные Учения говорят об этом же. Разве нравственность должна касаться лишь избирательной части людей?

Если все религии всего лишь путь нравственного совершенствования, то зачем такое разнообразие? Какое то детское определение. И что, в современном виде религии уже не совершенствуют нравственно? А дальше уже идёт разговор ни о чём и не по заданной теме "Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?"

[Migrant]

Позвольте всё же поддержать Адониса. Может быть он говорит слишком резко, но суть его высказываний совершенно чётко и недвусысленно говорит о том, что Огненная Йога - это принципиально новое направление в развитии всего человечества. Оно и дано-то Белой Тарой, а не Аватаром.

Может быть жёсткость и твёрдость высказываний Адониса толкает вас на дискуссию с ним, но согласитесь: ОН ПРАВ! А если сразу не хочется согласиться, то успокойтесь и подумайте, пострайтесь помедитировать и осознать, что прав даже не Адонис, а ВВ. К нам уже идёт тот Космический Огонь, который мы должны будем принять. А мы ещё и не догадываемся об этом, что наша задача, воинов Агни Йоги, принять его. И что в сравнении с этим прежнии практики, простирания и убежища? ...

И в связи с этим Буддизм - безусловно часть Агни Йоги, но давняя, предшествовавшая её 2,5 тысячи лет назад.

Я понимаю Сактапрата, я не хочу с ним спорить ибо мой спор с ним не поможет перейти ему над пропастью. Но и соглашаться с ним в этом вопросе не стану. Сергей, ты в поиске какого-то своего решения, но вы с Истиным постепенно создаёте направление, против котрого пока борется только Адонис. И Кайвасату, и В. Чернявский в дискуссии почти не принимают участие, но всё же поддерживаете тенденцию. Так вот, это неправильно. У Агни Йоги нет никаких составных частей. Но есть лишь основание - в виде Буддизма, на которое положено принципиально новое Учение - Агни Йога. И есть ли смысл пристёгивать только потому что в вас существует притяжение к нему?