Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2006, 12:57   #1
С.М.
 
Аватар для С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: ДВ - РЕГИОН
Сообщения: 204
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 32
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ушу, Цигун и Хатха йога.

В последнее время, вокруг восточных систем, таких как Ушу и Цигун звучит мнение, что они уходят корнями в Хатха йогу, но так ли это? Предлагаю обсудить эту тему на данной ветке. Ознакомьтесь со статьей нашей Школы "Цигун: мистификация и реальные возможности"
по ссылке http://vmeste.khv.ru/articles.php?article=19
__________________
Помни Непреложность Плана!
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2006, 14:15   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,774 раз(а) в 3,192 сообщениях
По умолчанию Re: Ушу, Цигун и Хатха йога.

Цитата:
Сообщение от С.М.
В последнее время, вокруг восточных систем, таких как Ушу и Цигун звучит мнение, что они уходят корнями в Хатха йогу, но так ли это?
Думаю, что так (по крайней мере, что касается пранаямы). Цигун включает в себя все классические хатха-йогические задержки дыхания и т.д.
При этом я думаю, что классический комплекс тайди-цюань (коим занимаются миллионы китайцы по утрам) вполне соответствует тому. что Агни Йога называет "легкая пранаяма".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2006, 16:02   #3
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,020
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

А я не нашла в статье того, о чем вы спрашиваете, С.М., хотя статья сама по себе грамотно и интересно написана.
Но чтобы рассуждать о воникновении восточных систем из Хатха Йоги необходимо хотя бы изучить версии об историческом возникновении Цигун , тогда бы было более предметно.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2006, 21:14   #4
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

есть наблюдение, близкое к теме. в нашем городе довольно популярны занятия "йогой". Это весьма упрощенная Хатха - буквально до уровня гимнастики. Я внимательно присмотрелся - кроме претенциозного названия, вреда никакого. ни дыхательных практик, ни гоняний энергий - просто растяжка, гибкость, покой. хорошая физкультура.
возможно, эта ситуация более-менее типична.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 09:06   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,774 раз(а) в 3,192 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
...вреда никакого. ни дыхательных практик, ни гоняний энергий - просто растяжка, гибкость, покой. хорошая физкультура.
возможно, эта ситуация более-менее типична.
Кроме того, что массы начинают думать, что йога=физкультура
Ситуация не совсем типична. Я знаю одного преподавателя "йоги" из Томска - задержки дыхания на его (ее) занятиях практикуются.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 10:37   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,503
Благодарности: 698
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Re: Ушу, Цигун и Хатха йога.

Цитата:
Сообщение от С.М.
В последнее время, вокруг восточных систем, таких как Ушу и Цигун звучит мнение, что они уходят корнями в Хатха йогу, но так ли это?
Это смотря что понимать под тем же Ушу. Если считать, что Ушу - это гимнастика от кунг-фу, то она происходит от последнего, а кунг-фу происходит от патриарха буддизма Бодхидхармы.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 11:11   #7
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Показательна позиция, высказываемая некоторыми православными в ответ на вопросы о йоге, цигуне, вост. единоборствах и пр.:
Пока это идёт не дальше физкультуры, ничего плохого в этом нет, но как привносится "духовный" элемент - это уже сатанизм, оккультизм и пр.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 13:10   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,181
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 799
Поблагодарили 2,316 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию мда

хоть и знают это все, но для более продуктивного разговора...

10.166. ...Ведь Хатха Йога не ведет к Миру
Огненному. Достаточно подготовлений, нужно спешно стремиться к
Высшим Мирам.


12.540. Теперь вы можете тем более понять, почему Хатха Йога не
указана Нами. Она менее других устремляет человека к всеначальной
энергии. Правда, она через совершенство мускульное и приказа воли
медленно продвигает человека, но оставляет в небрежении самое
основное, с чего нужно начать.
Зачем идти только снизу, когда лучшие дары Сверху. Разве не будет
скорейшим продвижением познание самой основной энергии?

Не Хатха Йог сказал: "Мир есть мысль".

4.193. Искусный стрелок из лука даже при огнестрельном оружии
будет считаться искусным стрелком. Также и в Йогах, кроме Хатха
Йоги, все Йоги в своем достижении прекрасны. Было бы неразумно
умалять одну из них. Можно лишь говорить о лучшей приложимости в
современном эволюционном процессе.


9.013. ...Хатха Йога усугубляет отдельные центры, и можно лишь
пожалеть, что эти частичные усилия не приводят к Раджа Йоге и к
Агни Йоге.

9.380. Спросят – если для Хатха Йоги нужны упражнения тела, то для
других Йог нужны ли эти движения? Не имели их Архаты и
подвижники. Действительно, они имеют испытание духа, который не
только подчиняет тело, но заменяет для него упражнение плоти.
Только признание духа может заменить остальное
.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 13:12   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,181
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 799
Поблагодарили 2,316 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию кхм

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Показательна позиция, высказываемая некоторыми православными в ответ на вопросы о йоге, цигуне, вост. единоборствах и пр.:
Пока это идёт не дальше физкультуры, ничего плохого в этом нет, но как привносится "духовный" элемент - это уже сатанизм, оккультизм и пр.
а в этом есть что-то...
возможно есть разница в том куда направляется мысль...
вверх...
или на мускулы...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2006, 22:14   #10
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,804
Благодарности: 8
Поблагодарили 43 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

ЦИГУН.( Медитативная лечебная гимнастика)
Мередиональный цигун
1Гармонизация энергий в теле
2Укрепление здоровья. Предупреждение заболеваний.
3 Долголетие, прекрасное самочувствие.
Мередиональный цигун управляет течением энергии вдоль мередианов и позволяет адресно работать с необходимым органом т.е. с энергетическим каналом куда относится больной орган. Развивает регуляторные способности, стимулирует имунные функции, ускоряет процесс заживления, излечивает тягостные и даже неизлечимые болезни. Позволяет чувствовать себя здоровым. Дает уверенность. Что здоровье не покинет долгие годы.
Цигун это система медитативных упражнений, применялась в Китае на протяжении тысячелетий для профилактики и предупреждения болезней.
Мередиональный – это новый тип цигуна спокойного типа подходит для любого желающего.
Пользоваться неряшливыми переводами усугубить болезнь.
Разница мышления. Новое дело требует усвоения азов.
1Методика
2 Правильность
Динамичный цигун, его сейчас считают лечебным, он наиболее известен. В нем вы проделываете серию движений, с мастерством правильного перемещения в пространстве, сопровождаемую жестко заданной дыхательной техникой, иногда очень не простой.
Медитативный эффект, эффект определенного дыхания, концентрация дыхания, специальные движения, иногда массаж, иногда еще и лечебные звуки, мантры.
В мередиональном цигуне более изощренной стала концентрация сознания с элементами медитации, но техника легче.
Основа методики в том, что главную работу в процессе тренировки проделывает наше сознание, перемещая вдоль одного из мередианов тела энергию организма. Если вы скептически относитесь к идее биоэнергии, то задание может звучать так, вы мысленно перемещаете свое внимание по маршруту биоактивных точек. И когда идет задание поднимитесь из легких в гортань, растекитесь по языку и проникните в мозг, речь идет о мысленном ментальном перемещении, а не физическом. Ваше внимание сконцентрировано в некой точке пространства, в данном случае в точке внутри вашего тела. Поскольку и вы сами как личность, как духовная сущность находитесь там же. Вы путешествуете во время упражнения внутри своего тела совершенно конкретно и буквально. Чем полнее вам удается выполнить этот трюк. Тем эффективнее упражнение, то что китайцы называют даоинь сознания, это главная трудность в занятиях мередиональным цинуном. Дойти до стоп или подняться до точки, изнутри или снаружи, кверху, книзу.
Динамичный или классический цигун имеет дело со всем организмом, в мередиональном можно сконцентрировать усилия на том мередиане, где болезнь.
Мередиальный цигун это полноценная методика статичного направления медитативной лечебной гимнастики цигун.
Даоинь
Дао стимуляция течения энергии в организме с помощью физических упражнений и направление ее силой ума.
Инь что при помощи этих упражнений циркуляция ци охватывает весь организм от головы до кончиков пальцев рук и ног.
Таким образом, ци прежде чем вернуться в точку протекает через полые и плотные органы тела создавая между ними энергетическую связь и побуждая его работать как единое целое.
Всякое отбрасывание мысли, тревожащее сознание даоинь.
При этом допускается массаж, поглаживание, вытягивание, поджимание рук и ног.
Искусство регулирования дыхания- туна за счет свежей ци чистого воздуха, улучшается функционирование внутренних органов и умственной деятельности. Дыхание мягкое непрерывное.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2006, 15:46   #11
С.М.
 
Аватар для С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: ДВ - РЕГИОН
Сообщения: 204
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 32
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Цигун

Miona, спасибо за выкладку.
Далее:
Из выше написанного видно, что говорить о том, что Цигун является полной принадлежностью к Хатха Йоге сказать обоснованно трудно?
Может специалисты в этой области смогут более подробно ответить по заявленной теме.
Пишите.
__________________
Помни Непреложность Плана!
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2006, 19:49   #12
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,202
Благодарности: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Возможно, разница в том, что в ХЙ энергия вбирается извне (приходит с праной) и направляется к отдельным центрам и органам, а в случае восточных единоборств происходит процесс, который больше напоминает именно протекание энергии через тело человека для последующего "выброса" этого потока.

Мне лично видится больше различий между ХЙ и восточными единоборствами (именно по сути), чем сходств (по форме).
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2006, 07:38   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,774 раз(а) в 3,192 сообщениях
По умолчанию Re: Цигун

Цитата:
Сообщение от С.М.
...Из выше написанного видно, что говорить о том, что Цигун является полной принадлежностью к Хатха Йоге сказать обоснованно трудно?
Почему трудно? Разница лишь к культурном коллорите - не более.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2006, 07:40   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,774 раз(а) в 3,192 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сактапрат
Возможно, разница в том, что в ХЙ энергия вбирается извне (приходит с праной) и направляется к отдельным центрам и органам, а в случае восточных единоборств происходит процесс, который больше напоминает именно протекание энергии через тело человека для последующего "выброса" этого потока.
Я думаю, что Вы не достаточно подробно знакомы с пракикой цигун.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2006, 10:21   #15
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,202
Благодарности: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Сактапрат
Возможно, разница в том, что в ХЙ энергия вбирается извне (приходит с праной) и направляется к отдельным центрам и органам, а в случае восточных единоборств происходит процесс, который больше напоминает именно протекание энергии через тело человека для последующего "выброса" этого потока.
Я думаю, что Вы не достаточно подробно знакомы с пракикой цигун.
Может, не спорю, но я знаком с боевыми аспектами этой практики, где ритм идет так: блок (вдох, направление энергии в дянь-тянь), удар (выдох, выброс энергии из дянь-тяня) -- во всевозможных комбинациях -- Б-У, Б-Б-У, и прочее.
Само становление в боевую стойку предусматривает вдох (с формальным выполнением блока) и направление энергии в дянь-тянь.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2006, 18:45   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,774 раз(а) в 3,192 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сактапрат
...Само становление в боевую стойку предусматривает вдох (с формальным выполнением блока) и направление энергии в дянь-тянь.
Какой из дань-тянев Вы имеете в виду? И, что происходит после выдох или задержка дыхания?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2006, 20:14   #17
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

В Цигун, Владимир, все гармонично - и движение и дыхание неразрывны. Задержки дыхания в Цигун нет, однако не исключается и тот факт, что Цигун сегодня имеет много течений и кто-то может и в Цигун практикует задержки дыхания. Но в базовом Цигун (оригинальном!) дыхание не задерживается.

Вдох и выдох - это набор Ци и направление Ци.

Но Цигун нельзя делать самостоятельно, без Мастера, иначе могут быть неминуемые последствия.
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2006, 20:26   #18
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,202
Благодарности: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Сактапрат
...Само становление в боевую стойку предусматривает вдох (с формальным выполнением блока) и направление энергии в дянь-тянь.
Какой из дань-тянев Вы имеете в виду?
2 пальца ниже пупка.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
И, что происходит после выдох или задержка дыхания?
Если речь о схватке, то все зависит от того, кто решится нападать первым, но задержка если и будет, то до полусекунды, после чего пойдет размеренный выдох.
А если речь о формальном упражнении, то все зависит от формального упражнения. Но даже если задержка будет применена, после нее произойдет выдох с истечением энергии через конечность(ти).
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2006, 06:15   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,774 раз(а) в 3,192 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga love
В Цигун, Владимир, все гармонично - и движение и дыхание неразрывны. Задержки дыхания в Цигун нет, однако не исключается и тот факт, что Цигун сегодня имеет много течений и кто-то может и в Цигун практикует задержки дыхания. Но в базовом Цигун (оригинальном!) дыхание не задерживается...
Вы знаете, я знакомился с цигуном, думаю, в оригинальном его виде - у людей, которые учились в Китае и имели дипломы китайской академии ущу и пр. Так, что имею представление о предмете.
Вот Вам ссылочка на древний трактат о цигуне: http://wushu.tlt.ru/1_1/CS/MoVendan/02041993-001.htm
Цитата:
В трактате "Дао цзан" перечислено девять способов дыхания, используемых в цигун: выдох и вдох ртом, выдох ртом - вдох носом, вдох ртом - выдох носом, вдох носом - выдох носом, один вдох - задержка дыхания, один выдох - задержка дыхания, "не выдыхать - не вдыхать", "дыхание с недостаточностью духа'", беспрепятственное дыхание, причем последние три способа доступны только на высших ступенях мастерства. Что касается способов "один вдох - задержка дыхания" и "один выдох - задержка дыхания", то некоторые методики цигун рекомендуют их отработку с самого начала занятий.
Что соответствует методике пранаямы хатха-йоги.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2006, 09:12   #20
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,020
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Народ, вы что, полагаете, что Хатха-йога построена вся исключительно на задержках дыхания и это её главная отличительная черта?
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
агни или хатха... arjunah Свободный разговор 209 10.10.2009 19:14
Статья "Хатха-йога" Владимир Чернявский Обсуждение проекта "Энциклопедия Агни Йоги" 13 03.03.2008 18:53
Андрей Сидерский - Хатха-йога не есть Путь Vladislav Свободный разговор 5 30.12.2007 21:31
Школа Хатха-Йоги в Москве "Base3000" ХАТХА ЙОГА Свободный разговор 7 17.09.2004 11:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги