Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2015, 21:49   #1
nival
 
Рег-ция: 21.04.2006
Сообщения: 27
Благодарности: 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для nival с помощью ICQ
По умолчанию Понятие "прелести" в Агни-йоге

Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
nival вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 22:09   #2
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 4,093
Благодарности: 819
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 986 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Прелесть и действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника понятия равнозначные.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 22:34   #3
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от nival Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Здравствуте нивал.
А это потому, что агни-йога не является такой духовной практикой как, например, умное делание. Агни-йога более "мягкая", не связана с избыточной концентрацией и при правильном исполнении не имеет такого побочного эффекта как прелесть.

Очень зря что вы не относите прелесть к психизму, т.к. это следствие приоткрытия некоторых центров (из-за практик концентрации и особенностей организма), что в сочетании с неизжитыми страстями и дает прелесть.

Вы правильно замечаете что для такого опыта нужен наставник. И на пути Агни-йоги он , к тому моменту когда начнется открытие центров уже появится.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 22:34   #4
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,649
Благодарности: 443
Поблагодарили 1,108 раз(а) в 676 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от nival Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
В своё время прочитал хорошую книжечку св.Игнатия Брянчанинова "О прелести". Понятие это в христианстве действительно очень сложное, я сказал бы, комплексное. Если люди не читали хотя бы этой книжечки Брянчанинова, то будет очень трудно найти аналогичные понятия в Агни Йоге. Но аналогии есть...

Для начала я процитировал бы самое начало вышеназванной книжечки:
Цитата:
Ученик: Дай точное и подробное понятие о прелести. Что такое - прелесть?
Старец: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцов наших. Все мы - в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос.
Усвоимся этой Истине верою в Нее; возопием молитвою к этой Истине, - и Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами. Горестно - состояние наше! Оно - темница, из которой мы молим извести нашу душу, исповедатися имени Господню. Оно - та мрачная земля, в которую низвергнута жизнь наша позавидовавшим нам и погнавшим нас врагом. Оно - плотское мудрование и лжеименный разум, которыми заражен весь мир, не признающий своей болезни, провозглашающей её цветущим здравием. Оно - плоть и кровь, которые царствия Божия наследити не могут. Оно - вечная смерть, врачуемая и уничтожаемая Господом Иисусом, Который есть воскрешение и живот.
Таково наше состояние. Зрение его - новый повод к плачу. С плачем возопием к Господу Иисусу, чтобы он вывел нас из темницы, извлек из пропастей земных, исторг из челюстей смерти. "Господь наш Иисус Христос", - говорит преподобный Симеон, Новый Богослов, - потому и сошел к нам, "что восхотел "изъять нас из плена и из злейшей прелести".
И далее святитель Игнатий еще раз подчеркивает, что в основе прелести лежит ЛОЖЬ в самой природе человека. Уже это начальный посыл наталкивает на определенные аналогии в понятийном аппарате Агни Йоги(иллюзорность, очевидность и т.п.) Т.е. изначально прелесть - это некое омрачение ума, мнение о себе, как об отдельном "Я"... В этом смысле психизм - лишь часть данного явления(прелести).

Последний раз редактировалось Андрей С., 27.11.2015 в 22:42.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 22:41   #5
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,962
Благодарности: 654
Поблагодарили 1,429 раз(а) в 924 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от nival Посмотреть сообщение
У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”?
Вы затронули актуальный вопрос для последователя любого духовного направления. Упоминания такого понятия нет, но в АЙ постоянно идет речь о развитии определенных качеств в человеке, являющихся лучшей панацеей и иммунитетом от подобных духовных заблуждений и самообмана, о котором подразумевается в православии.

Цитата:
Духо́вная пре́лесть (от ст.-слав. прѣльсть, прелесть — обман, заблуждение, обольщение: от греч. πλάνη) — в соответствии с православным вероучением, «обманчивая святость», сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве.
В АЙ можно встретить синонимы "прелести" - самомнение, самость и тд.

Последний раз редактировалось Amarilis, 27.11.2015 в 22:48.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 22:49   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,011
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,318 раз(а) в 2,057 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
изначально прелесть - это некое омрачение ума...
Может, понятие "нагромождения" соотносится с тем, что говорит христианство? Это самая главная проблема, рождённая прерыванием связи с Высшим. Остальное просто следствия.
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2015, 23:03   #7
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,649
Благодарности: 443
Поблагодарили 1,108 раз(а) в 676 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.
Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого.
Я думаю, восточники легко увидят аналогии.

А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы".

Последний раз редактировалось Андрей С., 27.11.2015 в 23:05.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 07:51   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,447
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,694
Поблагодарили 4,770 раз(а) в 3,189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от nival Посмотреть сообщение
Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира, на необходимость преодоления самости и эгоизма (т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 09:53   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,011
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,318 раз(а) в 2,057 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.
Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого.
Я думаю, восточники легко увидят аналогии.

А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы".
В Новом Завете употребляется термин "ветхий человек", "зверь" (в Откровении). Мне всегда казалось, что именно они соотносятся с самостью, а термин "прелесть" в Библии вообще не встречала, но в православии.

Не очень знакома с употреблением термина. Заглянула и увидела, что это
связано с "высшей и очень тонкой формой лести самому себе". Т.е. это вполне конкретное проявление, а не низшая природа в общем.
__________________
04.09.30. ...стараюсь не волноваться гнусными выходками, но так трудно сдерживать справедливое негодование.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 10:29   #10
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,649
Благодарности: 443
Поблагодарили 1,108 раз(а) в 676 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною.
Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё.
Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения.
Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого.
Я думаю, восточники легко увидят аналогии.

А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы".
В Новом Завете употребляется термин "ветхий человек", "зверь" (в Откровении). Мне всегда казалось, что именно они соотносятся с самостью, а термин "прелесть" в Библии вообще не встречала, но в православии.

Не очень знакома с употреблением термина. Заглянула и увидела, что это
связано с "высшей и очень тонкой формой лести самому себе". Т.е. это вполне конкретное проявление, а не низшая природа в общем.
Почитайте И.Брянчанинова "О прелести". Очень полезная книга не только для христиан, но и для последователей Живой Этики. Найдете много мыслей и советов для применения в деле самоусовершенствования.

Последний раз редактировалось Андрей С., 28.11.2015 в 10:33.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 11:59   #11
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,368
Благодарности: 521
Поблагодарили 1,182 раз(а) в 863 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение

В АЙ можно встретить синонимы "прелести" - самомнение, самость и тд.
Иными словами - эгоизм.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 12:04   #12
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,368
Благодарности: 521
Поблагодарили 1,182 раз(а) в 863 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от nival Посмотреть сообщение
Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира, на необходимость преодоления самости и эгоизма (т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы.
Понятия развиваются вместе с человеком, расширяющим свои представления .Поскольку человек и оказывает влияние на мир по своим представлениям.Взаимный процесс.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2015, 12:33   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,447
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,694
Поблагодарили 4,770 раз(а) в 3,189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от nival Посмотреть сообщение
Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где?
Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира, на необходимость преодоления самости и эгоизма (т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы.
Кстати, была похожая тема: Преодоление прелести
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2015, 09:08   #14
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,548
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,309
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге

Прелесть в АЙ это майя. Об этом много параграфов можно найти. Майя отступи! - говорит Агни Йога.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "Община" в Агни-Йоге Anry Община 75 02.04.2013 20:56
Понятие "справедливость" в учении Живой Этики Right Основы Агни Йоги 54 08.11.2010 12:30
"Космос" в Агни Йоге Эльдар Основы Агни Йоги 5 18.09.2008 03:42
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 01:08
Разночтение главы "Община" в Агни Йоге gog Анализ изданий Агни Йоги 8 11.03.2007 21:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги