Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2006, 20:32   #41
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

-- То есть как это не влияет ? Еще как влияет . Ведь Ку Аль – это и тот кто смотрит сверху , и тот кто пытается уловить эти мысли внизу .

Але 1 писал : То есть, Ку Аль – это и индивидуальность, и личность? А от первого лица единственного числа пишет одна только личность? Но разве может писать одна личность без индивидуальности (Ку Аля)? И еще: когда Вы пишете от первого лица, в Нике вашего сообщения стоит все тот же КА. Так что пишет, получается, все равно он?
Тогда зачем Вы пишете от третьего лица, раз Ку Аль – это Вы и есть = личность+индивидуальность?

-- Это все равно , что попросить у композитора объяснить , почему он в мелодии использовал именно эти ноты , или у поэта , почему он выбрал именно эти слова . Такова была внутренняя потребность . Логика не является командиром в моих размышлениях и сообщениях на форум . Командует ИНТУИЦИЯ ! А ее тонкие дуновения часто непредсказуемы . Скажу вам больше , мне самому интересно – что новенького спустится сверху в моменты вдохновения . И часто , после удачных формулировок , хочется повторить жесты футболиста забившего решающий гол .

хххххххххх

-- Ку Аль предпочитает следовать рекомендации Козьмы Пруткова : «Если увидишь на клетке со слоном надпись «мышь» -- не верь глазам своим» .

Але 1 ответил : Пусть будет так, и Вы убеждены в том, что обвинения в адрес Бейли безосновательны. Я только хотел бы заметить, что если расценивать действия ЕИР как клевету, то в этом же можно обвинить и ее Учителя, явившимся первоисточником ложной информации, не так ли?

-- Нет , Учитель тут не причем ! Он зарание предупредил , что по правилам , которых придерживаются все Махатмы Иерархии Света , ученика БУДУТ ОБМАНЫВАТЬ ! Это является НЕИЗБЕЖНЫМ ИСПЫТАНИЕМ в качестве проверки того , как испытуемый ученик усвоил ОСНОВЫ . Если он проглотит «наживку» , значит не сдал экзамен на умение двигаться на своих собственных ногах . ЕИРерих , ни для кого не секрет , обременяла Махатму Морию таким количеством посторонних вопросов , не связанным с ее основной миссией , и настолько повисла на Его плечах , спрашивая о том , с чем должна была разобраться сама , что факты ее несамостоятельности налицо .

хххххххххх

-- Мы не должны навязывать бейлевцам , что для них важнее изучить в первую очередь .

Але 1 ответил : Да я и не навязываю ничего, просто высказал свое мнение по поводу некоторых бейлевцев, приведя на это разумные доводы.

-- Вот именно , что НЕКОТОРЫХ . Вообще , начинает складываться впечатление , что для вас важнее найти соринку в глазу последователей других положительных эгрегоров , чем признаться в том , что у рериховцев тоже хватает поленьев в их светлых очах . Но разве и в том , и в другом случае виноваты Учения ?

ххххххххх

Але 1 писал : Но я призываю посмотреть на проблему шире, поскольку все эти недооценки прочих важных аспектов и ведут к непониманию и вражде.

-- Начните с того , что зависит о вас ! Покажите СВОЕ доброжелательное отношение к бейлевцам . Или вы будете упорно стоять на позиции , что во всем виноваты они и их Учение ?

ххххххххх

-- Если те из них , которые встретились на вашем пути , (а это повидимому всего несколько человек) , не желают изучать «Живую Этику» , то это еще не говорит о том , что они недоразвиты духовно

Але 1 ответил : Дело не только том, что кто-то не желает изучать Ж.Э. Но еще и в том, что изучив ее, они ее явно недооценивают. И не только ее! Т.Д. многие тоже не считают нужным изучать.

-- Да сколько же можно глядеть в лупу на одни недостатки ? Поищите лучше их достоинства ! Ведь к этому призывает «Живая Этика» . «Иначе останетесь преждними» !

ххххххххххх

-- Что касается необходимости раскрытия СЕРДЦА , то бесспорно оно должно предшествовать законному подходу к Трактатам Тибетца . Иначе вы просто там самого главного и важного не усвоите .

Але 1 ответил : Но про большинство последователей Бейли едва ли можно сказать, что до подхода к трактатам Тибетца они раскрыли Сердце, не так ли?

-- Не знаю . Да и вы не торопитесь делать такое утверждение . Ведь очень может быть , что вы не способны распознать , у кого оно открыто , а у кого нет . Внешние признаки часто обманчивы . Вспомните ЕПБлаватскую . Многие ли видели за ее неуравновешенной , вспыльчивой натурой – ГИГАНТА ДУХА .

ххххххххххххх

-- Но хочу вам сказать , что в этом Учении акцент на развитии СЕРДЦА дается не меньший , чем в книгах Агни Йоги . И практические пути этого развития даны не менее подробно , чем для рериховцев .

Але 1 ответил : Тогда почему рериховцам было запрещено изучать трактаты Тибетца?

-- А почему синий луч не похож на красный ? Таковы особенности сознаний последователей этих двух Учений . Или по вашему все должны быть подстрижены под одну гребенку ? А почему буддизм отличается от христианства ? Разный менталитет , разные задачи , разные МАХАТМЫ .

ххххххххххххх

Але 1 ответил : И все же в трак-х Тибетца основной акцент делается на ментальной работе, об этом всем известно.

-- И что в этом плохого ?

ххххххххххххх

Але 1 писал : Как можно считать А.Й. Учением для начинающих, если Оно учит Духовной Этике – самому основному и самому трудному для вмещения и практического применения?

-- Все относительно . Православные , например , тоже не считают , что их Учение – для начинающих

Але 1 ответил : Вы не согласны с тем, что духовная этика – это самое основное и самое трудное для вмещения и практической реализации?

-- Не согласен . Для кого-то не мене сложно изучать высшую математику . К тому же рериховцы сами КРАЙНЕ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО относятся к Учениям Шри Сатья Саи Бабы и Виссариона . А для виссарионовцев рериховцы – это то же самое , что для рериховцев бейлевцы . Слишком много внимания уделяют голове , а не сердцу .

ххххххххххххх

-- Так он еще не вырос , не превратился в лебедя . Со скотного двора его уже выгнали , а вот в небо он еще не взлетел . Как же вы его увидите ?

Але 1 ответил : Значит, в бейлевском лагере еще нету таких последователей, по которым можно было бы составить хотя бы далекое представление о том, что может быть достигнуто при должном вмещении трак-в Тибетца?

-- Наверное есть . Ведь самые высокие духи – самые незаметные , трудно находимые . Они не кричат на всех перекрестках о своей избранности . Им вообще запрещено присваивать себе высокие титулы и имена . (За исключением Мессий) .
Мне пока белые лебеди среди бейлевцев не встречались . Как впрочем и сами бейлевцы . За исключением двух трех человек , промелькнувших мимо без завязывания более близких отношений .
Да я в этот положительный эгрегор особо и не стремлюсь . Мне ближе всего по духу – рериховцы .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 08:55   #42
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,789 раз(а) в 1,155 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Да , если у вас имеется информация , компромитирующая Алису Бейли и принятое ей Учение , то вы окажете большую услугу всем нам и снимите с ЕИРерих бремя распространителя КЛЕВЕТЫ на Ученицу Света.
Ку Аль, Вы передайте Ку Алю, чтобы он НЕ вещал за всех нас, а только за Ку Аля самого. В такой "услуге", о который Ку Аль упоминал, нуждается сам Ку Аль, а не все форумчане. Ибо такое "бремя", о котором Вы писали, никто кроме Вас на ЕИР не вешал!!!
Кроме того, Ку Аль грубо нарушил правила форума!

На форуме запрещается:
7.1. Оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Блаватской Е.П., Франчиа ла Дью ;

Модераторы! Прошу обратить внимание на неоднократное неуважительное отношение Ку Аля к Матери АЙ.
Выше, в этой ветке, Ку Аль явно умаляет ЕИР:

Цитата:
Наиболее подробно заблуждения ЕИРерих в связи с со школой Алисы Бейли были рассмотрены совсем недавно..
.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 14:51   #43
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

КА >>> Это все равно , что попросить у композитора объяснить , почему он в мелодии использовал именно эти ноты , или у поэта , почему он выбрал именно эти слова . Такова была внутренняя потребность . Логика не является командиром в моих размышлениях и сообщениях на форум . Командует ИНТУИЦИЯ !

- Тогда понятно. То есть, логического объяснения тут быть не может, и все определяется голосом интуиции. Просто меня немного удивило то, что Вы уделяете такое большое внимание форме своего представления на форуме. Особенно в свете того, что, как Вы сами замечали, Вы не предаете большого значения внешней форме.

КА >>> Нет , Учитель тут не причем ! Он заранее предупредил , что по правилам , которых придерживаются все Махатмы Иерархии Света , ученика БУДУТ ОБМАНЫВАТЬ ! Это является НЕИЗБЕЖНЫМ ИСПЫТАНИЕМ в качестве проверки того , как испытуемый ученик усвоил ОСНОВЫ .

- За введение ЕИР в заблуждение (если такое имело место быть) он не несет вины. С этим я согласен. Но ответственность за долгосрочные последствия для всего человечества, явившиеся следствием проверки одного единственного ученика, этим не снимается! Допустим, я захочу кого-нибудь проверить и выдам ему заведомо ложную, клеветническую информацию о каком-нибудь человеке. И если мой подопытный не пройдет испытания и начнет дальше распространять эту клевету направо и налево, я за это не буду нести никакой ответственности?

Тем более, Вы как бы сами себе противоречите. Если Махатма ЗАПРЕТИЛ рериховцам изучать книги Бейли, то это было изначальной задумкой Иерархии. А ЕИР явилась всего лишь одним из проводников Плана Владык.


КА >>> ЕИРерих , ни для кого не секрет , обременяла Махатму Морию таким количеством посторонних вопросов , не связанным с ее основной миссией , и настолько повисла на Его плечах , спрашивая о том , с чем должна была разобраться сама , что факты ее несамостоятельности налицо .

- Не для кого не факт, что ЕИР задавала Учителю множество вопросов, в ответах на которые она не была полностью уверена. Но далеко не факт, что все это следует трактовать именно таким образом, каким предложили Вы. Как известно, ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ВОПРОСОВ, НЕ БУДЕТ И УЧИТЕЛЯ. Также не согласен, что вопросы не были связаны с ее основной миссией. Напротив, были связаны напрямую.

Верно, ученик сам должен уметь разбираться в сложных вопросах и распознавать. Но за ту информацию, которую он будет передавать другим людям как истинную, он несет огромную ответственность и не имеет право так поступать, если не уверен полностью на 100% в ее достоверности и если не способен сам ее подтвердить и доказать. Можно давать лишь то, что тебе самому по сознанию. А если не уверен, то лучше обратиться за помощью к более развитым братьям и Учителям. Не вижу, что в этом плохого. Если Учителя шли на это, значит, это было крайне важно для выполнения основной миссии ЕИР.

Кстати, мне известно, что у Тибетца сказано, что чем более высокоразвитый ученик, тем менее он обращается за помощью к Учителю. И такая поддержка необходима лишь начинающим ученикам. В данном случае, думаю, речь идет не просто о высоком ученике, архате, наместнице Владыки на земле, но несении важнейшей для всего человечества миссии. ЕИР была доверенной Махатм и выполняла их же поручения. Это можно рассматривать как взаимное сотрудничество для выполнения исторической миссии. Потому обращаться за помощью к Махатмам было не только допустимым, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Поскольку выдать было необходимо не просто собственно понимание (которое всегда несколько искажено во время земного воплощения), но Истину.

Кроме того, в ГАЙ Учитель подтверждает, что миссия ЕИР была выполнена в полном объеме и без каких-либо искажений.

КА >>> Вообще , начинает складываться впечатление , что для вас важнее найти соринку в глазу последователей других положительных эгрегоров , чем признаться в том , что у рериховцев тоже хватает поленьев в их светлых очах . Но разве и в том , и в другом случае виноваты Учения ?

- Ну во-первых, мне кажется, это далеко не соринка. Способность к вмещению и распознаванию – одно из важнейших качеств для последователя Учения. Кроме того, единственное, на что я пытался обратить внимание, что основная часть бейлевцев не лучше рериховцев, потому говорить о большей или меньшей продвинутости тех или иных не стоит. И Учения тут, разумеется, не виноваты.

КА >>> Начните с того , что зависит о вас ! Покажите СВОЕ доброжелательное отношение к бейлевцам .

- У меня всегда самое доброжелательное отношение к последователям любых Учений. И бейлевцы тут не исключение. Если я указываю на тот или иной их недостаток, это не значит, что я к ним недоброжелателен. Скорее, наоборот. О доброжелательности надо судить по мотивам и делам, а не словам: полностью оправдывающие слова можно услышать только от «лукавого». Но последователь Учения всегда укажет на суть дела и не будет придавать большого значения сладким речам и внешним восхвалениям.

КА >>> Да сколько же можно глядеть в лупу на одни недостатки ? Поищите лучше их достоинства ! Ведь к этому призывает «Живая Этика» ..

- Пока что я указал только на один недостаток, очень существенный, как мне кажется, в связи с поставленной Вами же проблемой. И это ничуть не умаляет чьих-то достижений, просто мешает двигаться вперед, ограничивает.

КА >>> Не знаю . Да и вы не торопитесь делать такое утверждение . Ведь очень может быть , что вы не способны распознать , у кого оно открыто , а у кого нет .

- Мне кажется, человек с открытым Сердцем не может не отозваться на А.Й. Ведь это основы, на которых базируется любое другое Учение и без которых не возможно продвижение вперед. Вы думаете – сказать после прочтения А.Й., что это Учения для начинающих и что для меня оно не нужно – это лишь внешний признак? Это ни о чем не свидетельствует?

Але 1 ответил : Тогда почему рериховцам было запрещено изучать трактаты Тибетца?

КА >>> А почему синий луч не похож на красный ? Таковы особенности сознаний последователей этих двух Учений . Или по вашему все должны быть подстрижены под одну гребенку ? А почему буддизм отличается от христианства ? Разный менталитет , разные задачи , разные МАХАТМЫ .


- Но про синий луч и нельзя сказать, что он является более продвинутым, чем красный (если Вы имеете в виду просто разные цвета на физическом плане)? Тогда изучение одного не может помешать изучению другого, напротив, будет только способствовать синтезу. И почему тогда бейлевцам не запретили изучать АЙ?

Если же синий более продвинут, то он был когда-то красным. В этом случае как бейлевцы определяют, что красный луч ими уже пройден?

Але 1 ответил : И все же в трак-х Тибетца основной акцент делается на ментальной работе, об этом всем известно.

КА >>> И что в этом плохого ?


- Плохого ничего. Только ведь прежде надо открыть Сердце.

Але 1 ответил : Вы не согласны с тем, что духовная этика – это самое основное и самое трудное для вмещения и практической реализации?

КА >>> Не согласен . Для кого-то не мене сложно изучать высшую математику .


- Однако Учение как раз свидетельствует о том, что развитие важнейших качеств Духа, таких как мужество, бескорыстие и т.п., является самой трудной задачей. Заблуждения интеллекта исправляются гораздо легче.

И даже пример с высшей математикой. Таких высоких Духов, как Рерихи – единицы на столетие. Высших же математиков пруд пруди в каждом поколении человечества. Для понимания высшей математики важен, прежде всего, низший манас. Для духовной этики – необходимо открытие центра Чаши. Это достижение более высокого порядка.

КА >>> Мне пока белые лебеди среди бейлевцев не встречались . Как впрочем и сами бейлевцы . За исключением двух трех человек , промелькнувших мимо без завязывания более близких отношений .

- Тогда зачем столь недооценивать рериховцев, если и среди бейлевцем достойных представителей можно по пальцам перечесть? Очевидно, у бейл-в имеется тоже свой круг «не преступи» и кто осмелится утверждать, что он шире рериховского?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 10:46   #44
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев
7.1. Оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Блаватской Е.П., Франчиа ла Дью ;

Модераторы! Прошу обратить внимание на неоднократное неуважительное отношение Ку Аля к Матери АЙ.
Выше, в этой ветке, Ку Аль явно умаляет ЕИР:

Цитата:
Наиболее подробно заблуждения ЕИРерих в связи с со школой Алисы Бейли были рассмотрены совсем недавно..
Это сложный момент. Критика - не оскорбление. "Умаление" не есть оскорбление. Так всякий, кто выступает против обожествления Рерихов (как напр. директор Нью-йоркского музея Д. Энтин) занимается "умалением".

Это моё понимание правил. Может быть, оно неправильное, или по крайней мере не соответствует пониманию создателей форума. Если так, то надо поставить вопрос шире - т.е. о дальнейшей возможности модерирования мною данного (и вобще любого) раздела форума.

Однако, ограничусь призывом к Ку Алю больше обращать внимание на форму своих сообщений, т.к. идеи, те же самые по сути, вполне можно выражать, не задевая религиозных чувств других участников форума.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 10:56   #45
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,504
Благодарности: 699
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
-- У меня просьба к посетителям темы не увлекаться цитированием ЕИРерих по поводу Алисы Бейли . Все эти цитаты давно уже хорошо известны и многократно приводились. Наиболее подробно заблуждения ЕИРерих в связи с со школой Алисы Бейли были рассмотрены совсем недавно на теме «О достоверности высказываний ЕИРерих в адрес Алисы Бейли» , прямую ссылку на которую Ку Аль дал в предыдущем своем сообщении. Думаю нет смысла повторять всю дискуссию по второму кругу.
А у меня просьба не увлекаться уверждением в качестве доказанных фактов того, что доказано не было. То, что Вы считаете, что Е.И.Рерих заблуждалась - Ваше личное мнение, которое, если я ничего не упустил, Вы не подтвердили никакими фактами. верить Рерих или нет - это личное дело каждого, но однозначноо утверждать, что она заблуждалась, в то время, как это не доказано - это уже ошибка. Если я ошибся, и Вам удалось это где-то реально доказать (а не показалось, что удалось), то дайте пожалуйста точную ссылку.

Цитата:
Первое , что хотелось бы выделить , это подробную информацию о существовании на нашей планете множества различных групп , сильно отличающихся по своему ЭВОЛЮЦИОННОМУ СТАТУСУ людей . Дано фундаментальное объяснение ПРИЧИНЫ этого разнообразия.
Это дано и в Тайной Доктрине, которая, как вам должно быть известно, включается в Живую Этику.

Цитата:
И вместе с тем показаны ЕДИНЫЕ для всего человечества ЭТАПЫ расширения сознания.
Не могли бы Вы перечислить схематически?
Цитата:
Впервые Ку Аль познакомился с научно изложенным взглядом на то , что такое БОГ . У рериховцев и теософов тоже довольно приемлемая модель . Но в ней отсутствует ЦЕЛОСТНОСТЬ . Пропущены очень важные составляющие этого понятия .
Мне например так не кажется. Но интересно узнать, что Вы считаете необходимое отсутствует об этом понятии у Рерихов и присуствует у Бейли?

Цитата:
Гораздо более правильно отражена СОВРЕМЕННАЯ ТОЧКА РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЦЕЛОМ (а также важнейших его составлющих) , его (и их) основные проблемы и первоочередные шаги по решению этих проблем.
Неужели мало отражено положение человечества в целом и первоначальные шаги к решению проблем в книгах Живой Этики?!

Цитата:
Предсказано появление ВЕЛИКИХ УЧИТЕЛЕЙ уже в наши дни , которые заложат ПЕРВЫЕ ОБЩИНЫ И АШРАМЫ для наиболее передовой части человечества . Указаны Их отличительные признаки , направления работы (не только в связи с распространением эзотерических Учений) , а также то , что должны сделать ученики Света , чтобы подготовить УСЛОВИЯ , в которых Учителя смогут ОТКРЫТЬСЯ ЛЮДЯМ.
Было бы очень интересно узнать и это. Не могли бы Вы схематично привести эту информацию, с цитатами.

Цитата:
Вопрос к модераторам : Не подскажете куда вы запрятали начатую Ку Алем тему «Здоровый Образ Жизни в Новой Эпохе» ? И почему сделали это без спроса , не посоветовавшись со мной ?
На форуме есть раздел, посвященный медицине и здоровью, ваша тема там.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 10:58   #46
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
-- Ошибочное и материализованное только в том случае , если целью ставится бессмертие личности , то есть временной формы . Но если под одухотворением личности понимается одухотворение всех атомов , их которых состоят оболочки личности , то это не будет ошибкой .
Нет-нет, под этим ошибочным подходом я имел в виду в точности то, что вы написали. Бессмертие личности - более грубый материализм, а это - более тонкий материализм. Если конечно под "одухотворением" вы не имели в виду более умеренную эволюционную концепцию, присутствующую в теософии, а именно: что все атомы, побывавшие в составе тела, скажем так, святого человека, нарабатывают способность откликаться на более тонкие вибрации, и таким образом их собственная эволюция тоже продвигается на какой-то маленький шажок. Когда воплотится в следующий раз какой-нибудь развитый человек, такие атомы могут быть притянуты к нему сродной вибрацией и войти в состав его тела, и ему немножко легче будет выражаться через эту материю, чем через какую-нибудь другую. Так, когда закончится эволюция Земли, окажется, что входившие в её состав атомы (а точнее, жизнь элементальных царств, эволюционировавшая в них) перешли уже на новую ступень (но сами материальные атомы выйдут и проявления).
Но думать, что можно изменить так атомы за одну свою жизнь - большая самонадеянность.

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Мне пока белые лебеди среди бейлевцев не встречались . Как впрочем и сами бейлевцы . За исключением двух трех человек , промелькнувших мимо без завязывания более близких отношений .
Ну, действительно, они держатся в тени, хотя их не так уж мало. Многие, зная распространённое отношение к Бэйли, просто не афишируют это. Так, впрочем, ведут себя и многие рериховцы, если у них есть знакомые православные.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 11:03   #47
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,504
Благодарности: 699
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Re: Об Алисе Бейли

Цитата:
Сообщение от Tef
тут полный текст ---->>> http://arupa-manas.narod.ru/rezenz/bad/Beily.htm
Возможно текст немного менялся. В любом случае последняя версия тут
http://www.agni-yoga.net/rezenz/bad/Beily.htm
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 11:06   #48
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,789 раз(а) в 1,155 сообщениях
По умолчанию

[quote="Kay Ziatz"]
Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев
7.1. Оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Блаватской Е.П., Франчиа ла Дью ;


Это сложный момент. Критика - не оскорбление. "Умаление" не есть оскорбление. Так всякий, кто выступает против обожествления Рерихов (как напр. директор Нью-йоркского музея Д. Энтин) занимается "умалением"..
Я ставил ударение в своём посте на неуважение, а не на умаление.

7.1. Оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Блаватской Е.П., Франчиа ла Дью ;

Ку Аль писал :
Цитата:
Да , если у вас имеется информация , компромитирующая Алису Бейли и принятое ей Учение , то вы окажете большую услугу всем нам и снимите с ЕИРерих бремя распространителя КЛЕВЕТЫ на Ученицу Света.
Здесь идёт явное обвинение ЕИР в клевете!!!

Я против Ку Аля лично ничего не имею, но считаю неприемлемым здесь на форуме создавать претендент, что можно на Рериховском форуме обвинять Рерихов. Я уже не говорю о нарушении правил форума.[/b]
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 11:27   #49
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

> В любом случае последняя версия тут
> http://www.agni-yoga.net/rezenz/bad/Beily.htm

Цитата:
Темной ложей даже была пущена информация о том, что Учителя скрывали от Е.И.Рерих, что они сотрудничали с А.Бейли, и что информация, данная через Бейли, является более сложной и подробной, и сама Е.Рерих и её последователи ещё не готовы к её восприятию. Именно она должна была, якобы, послужить обещанным Блаватской ключом к теософии. Эта ложь уже унесла многих из рядов сознательных служителей Света. Но есть слова самого Великого Владыки, приведенные в вышеприведенных письмах.
Ха-ха, под тёмной ложей тут наверно имеется в виду господин Ку Аль :)
(до его сообщений на этом форуме я такой гипотезы не встречал)

Кстати ответ тёмной ложи на статью Светлова, на которую ссылаются там, тоже есть, однако бэйлисты, вывесившие его, убрали свидетельствующую об этом подпись
"Ответ темненьких иерофантиков на следующую писульку: Светлов Алексей Васильевич ЧЁРНЫЙ ОГОНЬ" и адрес saurman@blacklodge.org
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 11:31   #50
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев
Ку Аль писал :
Цитата:
Да , если у вас имеется информация , компромитирующая Алису Бейли и принятое ей Учение , то вы окажете большую услугу всем нам и снимите с ЕИРерих бремя распространителя КЛЕВЕТЫ на Ученицу Света.
Здесь идёт явное обвинение ЕИР в клевете!!!
Это я и имел в виду под призывом к Ку Алю выбирать выражения. Как я понимаю, смысл был такой: "снимите с ЕИР обвинение в клевете!", но форма уж очень корявая и похожа на обвинение. Надо мнение самого Ку Аля - что он имел в виду. Правильно ли я понял его?
Замечание - да, нужно сделать, а с отключением я бы не торопился.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 12:27   #51
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,504
Благодарности: 699
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Re: Об Алисе Бейли

Из вредностей в текстах Бейли:
Я почерпнул у неё (хотя больше от Ледбитера, но у Бейли придерживается той же позиции) долго действовавшее на меня заблуждение, что монада есть некое понятие, существующее как бы следующим по отношению к Атману, стоящее над ним (более тонкое).
А в то же время Блаватская говорит о том, что понятие монады по сути тождественно Атману, а понятие человеческой монады складывается совоупностью Атмы и Буддхи. Два вышележащих над Атмическим неописуемых плана существуют, но в них не существует некой иной сущности, более тонкой чем Атма, там существует либо Атма же, либо вообще ничего.
Она так же иногда путает Сат, Чит, Ананда, излагая их то в одной последовательности, то в другой.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 12:57   #52
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,504
Благодарности: 699
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Ха-ха, под тёмной ложей тут наверно имеется в виду господин Ку Аль
(до его сообщений на этом форуме я такой гипотезы не встречал)
Может с черной ложей и перебор, это лишь частное мнение. Ее сотрудники могут быть сознательными или не сознательными.
Но всё же я склонен в этом видеть тенденцию. Почему-то все, кто хотят пропихнуть некое свое новое учение и заявляют при этом о полном признании Агни-Йоги, неким продолжением которой и провозглашается это новоучение, пытаются заодно обелить Бейли.
Это не только Ку Аль. У нас ведь на форуме есть ещё одна дама, которая считает себя следующей инкарнацией Бейли, а потому также пытается доказать, что Рерих была в заблуждении относительно Бейли, и последняя на самом деле была законспирированной сотрудницей Братства.

Про статью Светлова я крайне низкого мнения по причине того, что в ней всё очень «в общем и в целом» и нет ни грамма конкретики и доказательной базы.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 13:03   #53
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Ну, "вредностями" это можно назвать с большой натяжкой. В крайнем случае - заблуждение, имеющее тонкий философский характер.
Во-первых, невозможно составить умом достаточно удовлетворительную концепцию любой реальности, лежащей выше ментального плана.
Во-вторых, тот "атман", который у нас "выше буддхи", проявлен на атмическом плане, который всё равно один из подпланов космического физического, а ведь должен быть ещё какой-то истинный атман, на космическом плане.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 13:33   #54
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,785 раз(а) в 3,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Но всё же я склонен в этом видеть тенденцию. Почему-то все, кто хотят пропихнуть некое свое новое учение и заявляют при этом о полном признании Агни-Йоги, неким продолжением которой и провозглашается это новоучение, пытаются заодно обелить Бейли.
По моим наблюдениям, различного рода "продолжатели" и "корректоры" вообще склоны подменять Агни Йогу широким спектром "комментариев" и "продолжений". На поверку же оказывается, что сами тексты Агни Йоги изучены этими людьми довольно слабо.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 18:10   #55
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 57 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

«У нас ведь на форуме есть ещё одна дама, которая считает себя следующей инкарнацией Бейли, а потому также пытается доказать, что Рерих была в заблуждении относительно Бейли, и последняя на самом деле была законспирированной сотрудницей Братства.»

Ну раз даму затронули, то должна дама откликнуться.
(Я, может, сейчас напишу много, но не отвечу полностью на цитату.)
Каких только упрёков по этому поводу я не слышала. Оно, собственно, и предполагалось, что будет так.
Один из мотивов сомнений – это, зачем я вообще об этом сказала? Они – вопрошатели вот так бы никогда не поступили. Логично! Потому и каждый сущий – есть никто иной, как только сам он! Потому только за свои мысли и поступки каждый должен отвечать. Основная ошибка различных неверящих и отрицателей в том, что они смотрят на предмет обсуждения с точки зрения самого себя и не могут подняться над субъективностью своего мышления, да ещё в придачу подкинут стопку авторитетных цитат.
Те, кто хочет меня «разоблачить» и попытаться доказать, что я никогда не была Бейли, подумали бы, что это признание мне было абсолютно не выгодно, поскольку все высказывания Е. Рерих мне были уже известны. На тот момент, я уже более девяти лет изучала Агни Йогу, распространяла, раздаривала свои экземпляры и покупала новые, я работала по методике Сергия Радонежского и являлась Его ученицей. Книги Бейли вовсе не читала, кроме мимолётных просмотров её астрологического трактата.
И заявила о себе как раз тогда, когда познакомилась со всеми нападками на неё Рерих...и когда стало точно ясно моё предыдущее воплощение. А как может подуматься читателю? Если человек идёт путём Учения много лет, даются различные знания и некая особая, неизвестная информация, совершается работа, про которую никто не спросил, не заинтересовался, зато каждому захотелось проявить своё «я» в связи с «законным» ниспровержением «самозванки». Это оказалось для всех самым важным, стянуть вниз, разоблачить!
Но ведь мне были сказаны и другие, более «выгодные» с точки зрения авторитетности и аспекта со стороны людей воплощения. Одни из них ещё много раньше, чем воплощение АБ. Многие из них внешне гораздо значительнее, чем это, последнее воплощение.
И стали перемывать косточки, стали искать точки соприкосновения и параллели между жизнями. А что искали-то? Ведь сказано было, что цари придут и будут жить в нужде, а рабы, займут царское положение. Ведь сказано, что душа в стремлении скорейшей эволюции стремится взять на себя максимально сложные воплощения.
Куда же мне это деть – умение распознавать воплощения? При чём это умение касается только самых близких людей, связанных со мной кармически. Из «посторонних» людей смогла узнать (об этом писала уже) одного своего ученика, хотела узнать ещё одного человека, но не получилось именно по причине его ко мне недоверия. По этому сделала вывод, что только те, которые когда-то (читай в любой другой или этой жизни) ко мне относились с симпатией или любовью, могла определить их воплощения. Не скажу больше про себя, но про других. Оказались поблизости: земной отец Иисуса - Иосиф, он же Наполеон 1; царь Пётр Первый, царица Екатерина Вторая, иконописец – Андрей Рублёв, Аббатиса Хильдегард фон Бинген и Жозефина, одна китайская принцесса и Сестра Ориола, Апостол Андрей Первозванный...

Но это всё только отступление, поскольку видимо всё это потребовалось, чтобы была исправлена ошибка. Сама записала, сама и исправляй. И тут говорю ещё раз, - не считаю себя Алисой Бейли, а есть – та, которая была Алисой Бейли.
Для тех, кто не очень знаком с реальными событиями жизни АБ. Её Учителем с юных лет был Учитель Кут Хуми, хотя она по наивности юношеского христианского мировоззрения была уверена, что это был Сам Иисус Христос.

Я приведу несколько цитат из её «Неоконченной автобиографии»

«Было воскресное утро. В предыдущее воскресенье я прослушала проповедь, возбудившую всё моё устремление. В это же воскресенье я почему-то не пошла в церковь. Все ушли и в доме никого не было, кроме меня и слуг. Я читала в гостиной. Дверь открылась, и вошёл высокий человек в европейской одежде (как помню, очень ладно скроенной), но с тюрбаном на голове. Он подошёл и сел рядом. Я окаменела при виде тюрбана и не могла произнести ни звука, не то что спросить, что он здесь делает. Затем он стал говорить. Он сказал мне, что запланирована кое-какая работа, которую я могла бы выполнить для мира, но для этого от меня потребуется кардинально изменить свой нрав; мне следует прекратить быть такой неприятной молодой особой, надо постараться более-менее обрести самоконтроль. Польза, которую я в будущем смогу принести Ему и миру, зависит от того, насколько я справлюсь с собой, и от перемен, которых я сумею добиться. Он сказал, что, если я достигну реального самоконтроля, мне можно будет доверять, и что я буду путешествовать по всему миру, посещать множество стран, "постоянно выполняя работу своего Учителя". Эти слова и поныне звучат у меня в ушах. Он подчеркнул: всё зависит от меня, и сказал: я могу и должна сделать это немедленно. Добавил, что будет вступать в контакт со мной с интервалами в несколько лет.

Беседа была очень краткой. Я ничего не говорила, просто слушала, Он же говорил очень настойчиво. Сказав то, что собирался, Он встал и вышел, помедлив у двери и вперив в меня взгляд, который я до сего дня помню очень отчётливо. Я не знала, что делать. Оправившись от шока, я почувствовала страх и подумала, что схожу с ума или спала и видела сон, затем ощутила самодовольное удовлетворение. Я почувствовала себя чем-то вроде Жанны д'Арк (она в то время была моей героиней) подобно которой я зрю духовные видения, то есть предназначена для великой работы. Какой именно - я не могла вообразить, но возомнила себя возвышенным почитаемым наставником тысяч людей. Это очень типичная ошибка начинающих, я вижу сейчас в избытке таких ошибок в различных оккультных группах. Искренность и устремление подводят-таки людей к внутреннему, духовному, контакту, и тогда они интерпретируют его в терминах личностных успеха и значительности. Такова реакция на чрезмерную стимуляцию. Описанная реакция сменилась у меня другой - критика, которой Он меня подверг, безраздельно заполнила мой ум. Я решила, что наверное я всё-таки не стою в одном ряду с Жанной д'Арк, что я могла бы быть лучше, чем есть, могла бы попытаться обломать свой довольно буйный нрав. Что и начала делать. Я постаралась не быть такой раздражительной, держать в узде свой язык, и за какое-то время стала такой подозрительно хорошей, что родня моя всполошилась, забеспокоилась, не заболела ли я, чуть ли не умоляла меня возобновить свои бурные выходки. Я стала чопорной, слащавой и сентиментальной.

С годами я подметила, что с интервалами в семь лет (пока мне не исполнилось тридцать пять) имели место признаки надзора и интереса со стороны этого индивидуума. А в 1915 году я открыла, кто Он такой, уяснила, что и другие люди знают Его. С тех пор взаимоотношения наши становились всё более и более тесными, и сегодня я могу по своей воле вступать с Ним в контакт. Позволение со стороны Учителя на такой контакт возможно только если ученик готов никогда не пользоваться этой возможностью, кроме как в моменты действительной нужды ради служения миру.»

«Другое происшествие, случившееся примерно в то же время, принесло мне убеждение в существовании другого мира событий. Произошло нечто такое, что - в то время - я не могла бы себе вообразить, не имея ни одного указания на то, что такое происшествие возможно. Дважды у меня была грёза в состоянии полного бодрствования. Я называю это грёзой, потому что в то время не могла представить себе, что бы это могло быть ещё. Сейчас-то я знаю, что участвовала в том, что действительно имело место. Во время этого, случившегося дважды, инцидента знание о происходящем отнюдь не входило в круг моего осознания. В этом его ценность. То есть, у меня не было самовнушения, мышления в угоду хотения или сверхживого воображения.

Я дважды (когда жила и работала в Великобритании) принимала участие в необычной церемонии, и лишь спустя примерно два десятилетия уяснила, что же всё это значило. Церемония, в которой я, как в конце концов выяснилось, участвовала, действительно имеет место ежегодно во время "майского Полнолуния". Происходит оно в месяце, носящем в индусском календаре древнее название Вайсакха (Телец). Этот месяц имеет жизненно важное значение для всех буддистов, и первый день месяца является национальным праздником - индусским Новым Годом. Это колоссальное событие каждогодне происходит в Гималаях, в одной из долин, и является не мифическим подсознательным инцидентом, а реальным действием на физическом плане. Я увидела (будучи в бесспорно бодрствующем сознании), что нахожусь в долине, в огромной упорядоченной толпе людей - главным образом восточных, но с большой примесью западных. Я точно знала, где именно стою в этой толпе, сознавая, что это моё надлежащее место, указывающее мой духовный статус.
Долина была большой, овальной, каменистой, окружена со всех сторон высокими горами. Люди, столпившиеся в долине, были обращены лицом к востоку, к подобному горлышку бутылки узкому проходу в конце её. Прямо перед трубообразным проходом лежала громадная каменная глыба, возвышавшаяся над дном долины как большой стол, а на ней стояла хрустальная чаша, на вид трех футов в диаметре. Чаша была наполнена водой. Впереди толпы перед камнем стояли три Фигуры. Они составляли треугольник, на вершине которого, как мне, к моему удивлению, показалось, стоял Христос. Ожидавшая толпа, похоже, находилась в непрестанном движении, образуя при движении великие знакомые символы: крест в различных модификациях, круг с точкой в центре, пятиконечную звезду и различные переплетающиеся треугольники. Всё это походило на торжественный ритмичный танец, очень медленный и величественный, но совершенно беззвучный. Внезапно три Фигуры перед каменной глыбой протянули руки к небу. Толпа застыла в неподвижности. Над дальним концом прохода в небе показалась Фигура, парящая и медленно приближающаяся к камню. Я каким-то субъективным несомненным образом узнала в ней Будду. У меня появилось ощущение понимания происходящего. Я знала, что наш Христос отнюдь не умалён. Я поймала проблеск единства и Плана, исполнению которого навек отдались Христос, Будда и все Учителя. Я впервые, пусть слабо и неясно, уразумела единство всякой манифестации, что всё сущее - материальный мир, духовная сфера, стремящийся ученик, эволюционирующее животное и красоты растительного и минерального царства - составляет единое божественное живое целое, движущееся к проявлению славы Господа. Я уловила - чуть-чуть, - что человеческие существа нуждаются и в Христе, и в Будде, и во всех Членах планетной Иерархии, и что некоторые события и инциденты гораздо важней для прогресса расы, чем те, что зарегистрированы историей. Я осталась в недоумении, потому что (в то время) для меня язычники были язычниками, а я была христианкой. В уме моём зародились глубокие, фундаментальные сомнения. Моя жизнь с тех пор (и по сей день) полнится знанием об Учителях и субъективных событиях на внутренних духовных планах и в мире смысла, являющихся частью самой жизни, по-видимому, наиболее важной частью. Как смогла я совместить всё это со своей ограниченной теологией и своими буднями - не знаю."

«Именно в этом, 1918 году, я впервые открыла, кто был тот, кто приходил ко мне в Шотландии, когда я была пятнадцатилетней девушкой. Я была допущена в Эзотерическую Секцию Теософического Общества и посещала их собрания. Когда я вошла в первый раз в священную комнату, я увидела обычные портреты Христа и Учителей Мудрости, как называют их теософы. К моему удивлению, там висел, глядя прямо на меня, портрет моего Гостя. Здесь не было ошибки. Это был тот человек, который вошёл в гостиную моей тётушки, и Он не был Учителем Иисусом. Я была тогда неопытной и подошла к одному из старших людей в Кротоне и спросила у него имя этого Учителя. Он сказал мне, что это Учитель К.Х., и тогда я совершила одну коренную ошибку, за которую расплачиваюсь до сих пор. Считая их доброжелательными и нисколько не имея в виду похвастаться, я наивно воскликнула: "О, тогда Он, должно быть, мой Учитель, потому что я беседовала с Ним и всегда была под Его руководством". Эта личность смерила меня взглядом и сказала очень ледяным голосом: "Должен ли я понимать это так, что вы считаете себя учеником?" Первый раз в своей жизни я столкнулась с духом соперничества в Теософическом Обществе. Однако этот урок был для меня полезным, и я извлекла из него пользу. Научиться держать язык за зубами - существенно для групповой работы, и это является одним из первых уроков, который должен выучить любой, кто связан с Иерархией.»

«Теперь я подхожу к событию моей жизни, о котором я колеблюсь рассказать. Оно касается работы, которую я выполняла на протяжении последних двадцати семи лет. Эта работа получила всемирное признание и вызвала любопытство во всём мире. Она также доставила мне насмешки и недоверие, но поразительно мало, и я вполне понимаю это, так как я начала сама будучи очень недоверчиво настроена. Я спрашиваю себя: почему я вообще затронула этот вопрос, и почему я просто не следую своей ранее установленной политике позволить моей работе и книгам самим говорить за себя и быть моей наилучшей защитой? Я думаю, причина этого двояка.
Во-первых, я хочу указать на ту тесную связь, которую внутренняя Иерархия Учителей устанавливает с людьми, и я хочу облегчить другим людям выполнение работ такого типа - при условии, что это действительно работа такого же типа. Существует много разновидностей так называемых психических сочинений. Люди склонны не различать то, что является выражением желательного мышления - либо очень прекрасным, милым, имеющим очень хорошие намерения, написанным в христианском духе, подсознательным или, опять же, автоматическим сочинением, запечатлением мысленных потоков (каковую операцию каждый из нас постоянно делает), либо откровенным обманом - от тех сочинений, которые являются результатом сильной субъективной телепатической связи и откликом на впечатление, исходящее из определённых высоких Духовных Источников. В Библии снова и снова повторяются слова "И Господь сказал", после которых какой-нибудь пророк и провидец описывает то, что ему было сказано. Многое из этого прекрасно и имеет духовное значение. Многое, однако, несёт отпечаток бренного, человеческого, отражает представление человека о Боге, Его завистливости, Его мстительности и огромной кровожадности. Нам говорят, что великие музыканты слышат свои симфонии и хоралы внутренним слухом, затем переносят их на нотную бумагу. Откуда наши величайшие поэты и художники на протяжении веков черпали своё вдохновение? Из какого-то внутреннего источника красоты.
Весь этот предмет был затруднён благодаря многочисленным метафизическим и спиритуалистическим сочинениям, которые находятся на таком низком интеллектуальном уровне и так ординарны и посредственны по своему содержанию, что образованные люди смеются над ними и их нельзя заставить читать их. Следовательно, я хочу показать, что есть другой род запечатления и вдохновения, который может давать в результате сочинения такого уровня, который гораздо выше среднего, и которые сообщают учение, необходимое будущим поколениям. Я говорю это со всем смирением, потому что я всего лишь ручка или карандаш, стенограф и передатчик учения от Того, Кого я почитаю и уважаю и Кому была счастлива служить.
Свой первый контакт с Тибетцем я установила в ноябре 1919 года. Я отправила детей в школу и подумала, что смогу выкроить несколько минут для себя; я вышла на холм рядом с домом. Я присела и задумалась, а затем внезапно я села, встревоженная и внимательная. Я услышала то, что мне показалось чистой музыкальной нотой, которая звучала с неба, в холме и во мне. Затем я услышала голос, который сказал: "Есть некоторые книги, которые желательно написать для публики; их можете написать вы. Вы сделаете это?" Я без колебаний ответила: "Разумеется, нет. Я не какой-нибудь там психик (медиум), и я не хочу быть втянутой во что-нибудь вроде этого". Я сильно встревожилась, когда услышала, что громко разговариваю. Голос продолжал говорить, что мудрые люди не выносят поспешного суждения, что я имею особое дарование к высшей телепатии, и что то, что меня просят делать, не имеет ничего общего с низшим психизмом. Я ответила, что меня это не заботит, что я вообще не интересуюсь никакой работой психического характера. Невидимая личность, которая так отчётливо и непосредственно разговаривала со мной, затем сказала, что он даёт мне время на размышление, что он не считает мой ответ окончательным, и что он вернётся ровно через три недели, чтобы узнать, что я собираюсь делать.

Затем я встряхнулась, словно пробуждаясь ото сна, пошла домой и полностью забыла всё это. Я больше ни разу не вспоминала о нём и даже не говорила об этом Фостеру. В течение этого периода я не вспоминала об этом, но действительно, по истечении трёх недель со мной снова заговорили вечером, когда я сидела в своей гостиной, уложив детей спать. Снова я отказалась, но говоривший упросил меня пересмотреть своё решение и по крайней мере посмотреть в течение пары недель, что я могу сделать. К этому времени мне стало любопытно, но я нисколько не была убеждена, я решила, что попробую в течение пары недель или месяца, а затем посмотрю, что из этого выйдет. Как раз в течение этих нескольких недель я получила первые главы книги "Посвящение Человеческое и Солнечное".

Я хотела бы со всей ясностью подчеркнуть, что выполняемая мной работа не имеет никакой связи с автоматическим письмом. Автоматическое письмо очень опасно, за исключением редчайших случаев (и большинство людей, к несчастью, думает, что их случай как раз и является редким исключением). От стремящегося или ученика никогда не требуется, чтобы он был автоматом. От него никогда не требуется, чтобы он выпускал какую-либо часть своего аппарата из-под своего сознательного контроля. Если он делает это, он входит в состояние опасной негативности. В таком случае получаемый материал обычно бывает посредственным. В нём нет ничего нового, и он часто ухудшается со временем. Очень часто негативность субъекта дозволяет вход второй силе, которая по какой-то особой причине никогда не бывает такой же высокой по своему стандарту, как и первая. Затем появляется опасность одержания. Мы имели дело со множеством случаев одержания в результате автоматического письма.

В выполняемой мною работе нет негативности; напротив, я занимаю позицию интенсивного, позитивного внимания. Я сохраняю полный контроль над всеми своими чувствами восприятия и в том, что я делаю, нет никакого автоматизма. Я просто слушаю, отмечаю слова, которые я слышу, и регистрирую мысли, которые одна за другой падают в мой мозг. В том, что я выдаю публике, не сделано никаких изменений по сравнению с тем, что я получаю, если не считать того, что я причёсываю лексику или заменяю какое-нибудь необычное слово более понятным словом, всегда заботясь о том, чтобы сохранить первоначальный смысл. Я никогда не изменила ничего, что дал мне Тибетец. Если бы я хоть раз сделала это, Он не стал бы диктовать мне снова. Я хочу, чтобы это стало совершенно ясным. Я не всегда понимаю то, что даётся. Я не всегда соглашаюсь. Но я честно записываю всё это, а затем обнаруживаю, что это имеет смысл и пробуждает интуитивный отклик.»

«После того, как я в течение примерно месяца писала для Тибетца, я пришла в ужас от этого и наотрез отказалась дальше выполнять эту работу. Я сказала Тибетцу, что за моими девочками некому присматривать кроме меня, что если я заболею или свихнусь (что, по-видимому, произошло со многими психиками), они останутся одинокими, и что я не хочу рисковать. Он принял к сведению моё решение, но сказал мне, чтобы я вступила в контакт со своим Учителем К.Х. и обсудила этот вопрос с Ним. После обдумывания в течение недели или около этого я решила вступить в контакт с К.Х. и сделала это, следуя весьма определённой технике, которой Он обучил меня. Когда я получила возможность поговорить с К.Х., мы обсудили всё это дело. Он заверил меня, что мне не грозит никакая опасность, ни физическая, ни ментальная, и что я имею благоприятную возможность сделать действительно ценный кусок работы. Он сказал мне, что это он сам предложил, чтобы я помогала Тибетцу; что Он не переводит меня в ашрам (или духовную группу) Тибетца, а хочет, что я продолжала работать, оставаясь в его ашраме. В итоге, я согласилась с желанием К.Х. и сказала Тибетцу, что буду работать с ним. Я была исключительно его стенографом и секретарём и не являюсь членом его группы. Он никогда не вмешивался в мою личную работу или тренировку. Весной 1920 года я вступила в очень счастливую пору сотрудничества вместе с ним, одновременно работая в качестве старшего ученика в ашраме своего собственного Учителя.»
«В конце концов, это книги Его, а не мои, и ответственность несёт в основном Он. Он не позволяет делать мне ошибки и очень тщательно следит за окончательным вариантом. Это не означает, что я просто пишу под Его диктовку, а затем после перепечатки предъявляю Ему. Это означает, что Он тщательно наблюдает за окончательным вариантом. Я вполне намеренно объявляю это, поскольку немало людей, когда Тибетец пишет что-то, с чем они лично не согласны, склонны считать спорное место моей личной вставкой. Этого никогда не случалось, даже если я не всегда соглашалась или понимала и хотела что-то добавить - я опубликовала в точности то, что сказал Тибетец. Это обстоятельство я особенно подчёркиваю.

Некоторые изучающие говорят, когда они лично не понимают, что Тибетец имеет в виду, что Его неясные выражения (так называемые) обусловлены ошибочной передачей с моей стороны того, что Он сказал. Когда встречаются неясности, а их хватает в Его книгах, они обусловлены тем, что Он совершенно неспособен выражаться более ясно, благодаря ограничениям Своих читателей и трудности нахождения слов, могущих выразить новые истины и те интуитивные восприятия, которые пока что всё ещё блуждают на горизонте развивающегося сознания человека.»

«Позиция, занятая духовной Иерархией на нашей планете, заключается в том, что в процессе формирования находится группа, которая содержит в себе ядро грядущей мировой цивилизации и характеризуется качествами, которые будут отличать эту цивилизацию в течение следующих двух с половиной тысяч лет. Этими качествами являются главным образом дух исключительности, могучее желание бескорыстно служить своим собратьям плюс определённое чувство духовного руководства, истекающего с внутренней стороны жизни. Эта новая группа мировых служителей включает в себя два определённых подразделения. Первая часть имеет тесную связь с духовной Иерархией. Она состоит из стремящихся, работающих по направлению к ученичеству под руководством определённых учеников Учителей, которые в свою очередь направляются и руководятся немногочисленными мирскими учениками, чья работа имеет такой большой размах, что она определённо является интернациональной по своему масштабу. Эта группа действует как несомненный посредник между духовной Иерархией нашей планеты и массой человечества. Через их посредство Учителя Мудрости, под руководством Христа, осуществляют гигантские планы мирового спасения.»

«Должно наступить время, когда должна будет слиться работа великого Учителя Востока Будды, Который пришёл на Землю и достиг озарения и стал Водителем и Учителем миллионов жителей Востока, и работа Христа, Который пришёл как Учитель и Спаситель, признанный сначала Западом. В Их учениях нет расхождений или противоречий. Между Ними нет конкуренции. Они выступают как два величайших Мировых Учителя и Спасителя. Один вёл Восток, а другой вёл Запад в сторону Бога.
Именно эту тему Тибетец разработал в cвоей брошюре "Новая Мировая Религия". Он указывает, что работа Будды подготовила людей к Пути Ученичества, в то время как работа Христа подготовила людей к Посвящению. Он указал в этой брошюре в этой брошюре ритуал, в котором великий день Будды, праздник Весак (праздник Вайсакха в майское полнолуние) и Пасхальное Воскресенье, фиксируемое апрельским полнолунием, символизирует озарённого Будду и восставшего Христа, а июньское полнолуние является Праздником Человечества, когда оно делает своё главное ежегодное приближение к Богу под руководством Христа. Другие полнолуния в каждом месяце составляют меньшие праздники, во время которых рассматриваются и подчёркиваются определённые духовные качества, необходимые для выражения ученичества и посвящения.»

Алиса Бейли. Неоконченная автобиография
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 19:41   #56
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев
Ку Аль писал :
Цитата:
Да , если у вас имеется информация , компромитирующая Алису Бейли и принятое ей Учение , то вы окажете большую услугу всем нам и снимите с ЕИРерих бремя распространителя КЛЕВЕТЫ на Ученицу Света.
Здесь идёт явное обвинение ЕИР в клевете!!!
Это я и имел в виду под призывом к Ку Алю выбирать выражения. Как я понимаю, смысл был такой: "снимите с ЕИР обвинение в клевете!", но форма уж очень корявая и похожа на обвинение. Надо мнение самого Ку Аля - что он имел в виду. Правильно ли я понял его?
Замечание - да, нужно сделать, а с отключением я бы не торопился.
-- Да , вы лучше других улавливаете смысл моих высказываний . И в данном конкретном случае выразили его совершенно верно . Я дейстствительно не имею притензий к ЕИРерих и не обвиняю ее в клевете . Но считаю , что те из бейлевцев , кто сделает это – будет безусловно прав ! А поскольку вы недавно напомнили нам цитату из «Ключа к теософии» о том , ЧТО является КЛЕВЕТОЙ , то это лишь укрепило меня в необходимости со стороны рериховцев ПРИЗНАТЬСЯ В ТОМ , ЧТО У НИХ НЕТ НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ ТОМУ , ЧТО ЭТО НЕ КЛЕВЕТА . А есть лишь вера словам авторитетной для них ЕИРерих ссылающейся на то , что ей об этом сказал Махатма Мория .

ххххххххххх

Прошу прощения у участников форума за то , что вынужден на некоторое время прервать наше общение . У меня начался отпуск . В этом году он из-за гастролей на Кипр в двадцатых числах августа совсем короткий . А мне надо обязательно побывать в некоторых местах силы , о чем интуиция известила всего несколько часов назад . Обязательно продолжу начатые темы , как только появится возможность . А сейчас осталось всего несколько часов на сборы . Пока !
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 21:27   #57
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,504
Благодарности: 699
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Ну раз даму затронули, то должна дама откликнуться.
Вовсе не должна, только если хочет

Цитата:
Те, кто хочет меня «разоблачить» и попытаться доказать, что я никогда не была Бейли
Вот ещё, глупость какая Это ж почти недоказуемо! Доказать обратное теоретически и то проще.
Ну а если серьезно, то Вы сами должны со всей отчетливостью понимать, что когда Вы только решили сказать о том, что Вы были воплощены как Бейли, то в тот самый момент именно на Вас и легла трудная обязанность по доказыванию этого утверждения, а отнюдь не на всех остальных людей по доказыванию обратного. Если Вы не желаете доказывать, на что Вы конечно же имеете полное право, то Вы в, таком случае, теряете всякое право упрекать тех, кто не верит Вам на слово.

Цитата:
я работала по методике Сергия Радонежского и являлась Его ученицей.
Скажите пожалуйста, а что это за методика такая и откуда Вы её почерпнули? Без подвоха, очень хотелось бы узнать.

Цитата:
Но ведь мне были сказаны и другие, более «выгодные» с точки зрения авторитетности и аспекта со стороны людей воплощения. Одни из них ещё много раньше, чем воплощение АБ. Многие из них внешне гораздо значительнее, чем это, последнее воплощение.
И какие инкарнации, если не секрет?

Цитата:
Куда же мне это деть – умение распознавать воплощения? При чём это умение касается только самых близких людей, связанных со мной кармически. Из «посторонних» людей смогла узнать (об этом писала уже) одного своего ученика, хотела узнать ещё одного человека, но не получилось именно по причине его ко мне недоверия.
Скажите на милость, уж не я ли случаем этим недоверчевым был?

Цитата:
Оказались поблизости: земной отец Иисуса - Иосиф
Вот ведь новость какая, а по моим-то данным это была инкарнация Учителя Раккоци...

Цитата:
Я приведу несколько цитат из её «Неоконченной автобиографии»
А кроме утверждений Бейли или её мужа кто-нибудь ещё утверждал, что её учителем был К.Х.?
Всё, надо садиться писать автобиографию...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2006, 06:36   #58
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,548
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,309
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 820 сообщениях
По умолчанию самоопределение без противоречий

Почитал эту тему с любопытством; и попытался в цитате ниже собрать все на мой взгляд противоречивые моменты, как тезисов о А.Бейли и Е.Рерих и об их Учиниях, так и о последователях последних, а также немного о самом авторе. Некоторые высказывания намеренно сократил... возможно кому-то это не понравится, но суть-то этого, думаю, никак не меняется:

Цитата:
Наиболее подробно заблуждения ЕИРерих в связи с со школой Алисы Бейли были рассмотрены

ЕИРерих не привела НИ ОДНОЙ ЦИТАТЫ ИЗ КНИГ АЛИСЫ БЕЙЛИ , подтверждающей их вредность

Рериховцы же , как эгрегор , вскоре будут играть примерно такую же роль , что и фарисеи во времена Христа .

- Дело тут еще в том, что имеется информация, полученная от Учителя ЕИР. Вы по-прежнему считаете, что ЕИР просто не смогла распознать и оклеветала АБ?

если у вас имеется информация , компромитирующая Алису Бейли и принятое ей Учение , то вы окажете большую услугу всем нам и снимите с ЕИРерих бремя распространителя КЛЕВЕТЫ на Ученицу Света . Если же речь идет о цитатах Учителя , которые мы и так давным давно знаем и подробно обсудили их

... Предпочитаю стоять на своих собственных ногах , использовать ... интуицию , а не чужой авторитет . Интуиция меня никогда не подводила . ... она была хорошенько испытана и проверена многолетним нахождением внутри ... ...когда только-только появилась первая книга серии Грани Агни Йоги в МЦР , я безошибочно оценил ее ... книги ... «Две Жизни» , я прочел отрывок из нее ... и оценил , как очень важное дополнение к «Живой Этике» .... издания трехтомника Клизовского ... И Ку Аль тут же мощно откликнулся на него , сделав окончательный выбор из ....
... отточив свое умение безошибочно ориентироваться ... было предложено РАСШИРИТЬ СОЗНАНИЕ ...Алиса Бейли была далеко не первой ... многие были отброшены... Ку Аль ... не всеяден . Он выбирает только самое ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ...

Т.Д. многие тоже не считают нужным изучать. Отдается полный приоритет одному единственному Учению. И многие замечают за бейлевцами то же самое. Вот что кажется странным. Ведь одним из важнейших показателей степени духовного развития является расширенное сознание и вмещение, но никак не акцентирование на чем-то одном.

И все же в трак-х Тибетца основной акцент делается на ментальной работе, об этом всем известно.

Логика не является командиром в моих размышлениях и сообщениях на форум . Командует ИНТУИЦИЯ ! А ее тонкие дуновения часто непредсказуемы .

-- Нет , Учитель тут не причем ! Он зарание предупредил , что по правилам , которых придерживаются все Махатмы Иерархии Света , ученика БУДУТ ОБМАНЫВАТЬ ! Это является НЕИЗБЕЖНЫМ ИСПЫТАНИЕМ в качестве проверки того , как испытуемый ученик усвоил ОСНОВЫ . Если он проглотит «наживку» , значит не сдал экзамен на умение двигаться на своих собственных ногах . ЕИРерих , ни для кого не секрет , обременяла Махатму Морию таким количеством посторонних вопросов , не связанным с ее основной миссией , и настолько повисла на Его плечах , спрашивая о том , с чем должна была разобраться сама , что факты ее несамостоятельности налицо .

...у рериховцев тоже хватает поленьев в их светлых очах . Но разве и в том , и в другом случае виноваты Учения ?

Покажите СВОЕ доброжелательное отношение к бейлевцам . Или вы будете упорно стоять на позиции , что во всем виноваты они и их Учение ?

...для виссарионовцев рериховцы – это то же самое , что для рериховцев бейлевцы . Слишком много внимания уделяют голове , а не сердцу .

Мне пока белые лебеди среди бейлевцев не встречались . Как впрочем и сами бейлевцы . За исключением двух трех человек , промелькнувших мимо без завязывания более близких отношений .
Да я в этот положительный эгрегор особо и не стремлюсь . Мне ближе всего по духу – рериховцы .


Вы уделяете такое большое внимание форме своего представления на форуме. Особенно в свете того, что, как Вы сами замечали, Вы не предаете большого значения внешней форме.

Можно давать лишь то, что тебе самому по сознанию. А если не уверен, то лучше обратиться за помощью к более развитым братьям и Учителям. Не вижу, что в этом плохого. Если Учителя шли на это, значит, это было крайне важно для выполнения основной миссии ЕИР.

несении важнейшей для всего человечества миссии. ЕИР была доверенной Махатм и выполняла их же поручения. Это можно рассматривать как взаимное сотрудничество для выполнения исторической миссии. Потому обращаться за помощью к Махатмам было не только допустимым, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Поскольку выдать было необходимо не просто собственно понимание (которое всегда несколько искажено во время земного воплощения), но Истину.

Кроме того, в ГАЙ Учитель подтверждает, что миссия ЕИР была выполнена в полном объеме и без каких-либо искажений.

То, что Вы считаете, что Е.И.Рерих заблуждалась - Ваше личное мнение, которое ... Вы не подтвердили никакими фактами. верить Рерих или нет - это личное дело каждого, но однозначноо утверждать, что она заблуждалась, в то время, как это не доказано - это уже ошибка.
Должен заметить, что высказывания автора сотканы из постоянных противоречий. Он уважает Индивидуальность и придает ей большое значение, но в то же время зациклен на отдельной ее форме выражения - личности, демонстрируя при этом Непрестанное показное говорение о ней в третьем лице. Интеренсно в каком источнике автор прочитал о такой необходимости словесно повторять ДРУГИМ, что он не есть Я, но Он? Указано в Гранях Агни Йоги, что ДУМАТЬ о себе в третьем лице полезно в духовном отношении, но постоянно вслух об это говорить другим - это новое изобретение самого автора... Нелепо очень выглядит... Возникает чувство, что общение происходит или с неким бестелесным существом, призраком, или с человеком, страдающим аутизмом или другим психическими заболеванием (кстати, они очень часто так о себе говорят, что характерно)... Автор должен понять, что это не наезд на него, а констатация факта... Объективно это выглядит так... Субъективно к этому я отношусь по-разному в зависимости от сути высказываний автора... Потому что если бы автор действительно вещал от своей интуиции или индивидуальности и в его сообщениях это ощущалось, то резонанса никакого бы не ощущалось, но постоянно почему-то прослеживается именно некое ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ, а отнюдь не космически индивидуальное, как следовало бы... Зачем же ломать комедию? Очень абсурдно...

Наконец, по теме... Автор считает, что Рерих ошибалась в отношении Бейли... Это он не подтверждает... но доверяет в этом своей проженной опытом интуиции... В таком случае, чем суждения автора отличаются от заблуждений в этом вопросе Рерих, которая справилась об этом (о святая простота!) у Вл.?

В дневниках З.Г. Фосдик есть четкое определение по Бейли и я его вам приведу здесь в напоминание:
Затем Е.И. рассказала, что М. говорил о книге миссис Бейли, которую Е.И. недавно купила, ибо та говорит о Мастерах, и будто бы один Мастер воспитывался в английском университете, а другой больше всех знает о планетах. Е.И. была возмущена, конечно, этим, и М. им сказал, что "никому не суждено узнать о Белом Братстве, истинно говорю, скорее Шафран увидит*, нежели Бейли".

*Матушка З.Г. Фосдик, Софья Михайловна Шафран, обладала выраженными способностями к ясновидению.

Так что слова Рерих о Бейли - это слова М. о Бейли... И последняя ничего не знает о Мастерах, что прямо указано... Можете в это верить или нет, но не говорите уже, что вы об этом не знаете...

А об отношениях к последователям разных учений вообще отдельная тема... Некоторые последователи Высокого Учения могут показать прискорбное поведение, а иные последователи явить пример для подражания...

И сам автор похоже противоречит самому себе... то он критикует рериховцев и возносит последователей Бейли, то он склоняется в сторону первых и выступает против последних... Не стоит тогда точно определиться в этом вопросе?

Есть общее правило, которого может придерживаться любой истинный последователь:

Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становится истинным. Когда дурной человек проповедует истинное учение, оно становится ложным.

И тут не надо никаких границ и рамок типа - НЕ ПРЕСТУПИ КОЛЬЦО и подобных... Это естественное поведение...

В отношении учения Бейли есть четкое указание, что она ничего не знает о Белом Братстве. Однако по поводу учеников и последователей этого учения есть другие высказывания самой Рерих и вы наверняка их знаете... Зачем путать одно с другим?

Автор, вы уже как-то самоопределяйтесь собственно с помощью вашей интуиции с каким вы Учением идете ... а с последователями, как с людьми, можно общаться по сознанию, вы тоже в курсе, думаю, этого положения...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2006, 09:13   #59
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,789 раз(а) в 1,155 сообщениях
По умолчанию

manihara!
Автор уехал в отпуск (он предупредил об этом в предыдущем его посте). Жалко, что он не прочитал на дорожку то, что Вы ему написали.
Было бы полезно ему поразмышлять в пути.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2006, 14:49   #60
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 57 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Ну раз даму затронули, то должна дама откликнуться.
Вовсе не должна, только если хочет
Как-то всегда сама решаю, и что должна и что хочу

Цитата:
Цитата:
Те, кто хочет меня «разоблачить» и попытаться доказать, что я никогда не была Бейли
Вот ещё, глупость какая Это ж почти недоказуемо! Доказать обратное теоретически и то проще.
Ну а если серьезно, то Вы сами должны со всей отчетливостью понимать, что когда Вы только решили сказать о том, что Вы были воплощены как Бейли, то в тот самый момент именно на Вас и легла трудная обязанность по доказыванию этого утверждения, а отнюдь не на всех остальных людей по доказыванию обратного. Если Вы не желаете доказывать, на что Вы конечно же имеете полное право, то Вы в, таком случае, теряете всякое право упрекать тех, кто не верит Вам на слово.
Вы это от себя лично говорите, или велел кто?
Еще раз повторяю, уважаемый Кайвасату, что поступаю так всегда, как считаю нужным и говорю по существу. Если сказала, что кто-то пытается доказывать, что я не была Бейли, значит я им должна ответить. Другие сами с собой или в стороне общаются по этому поводу. Когда что-то спросят - я отвечу. Так же и про мои обязаности знаю только я, Вы их не знаете, потому, если хотите просто развлечься на эту тему, то у Вас ничего не выйдет.

Цитата:
Цитата:
я работала по методике Сергия Радонежского и являлась Его ученицей.
Скажите пожалуйста, а что это за методика такая и откуда Вы её почерпнули? Без подвоха, очень хотелось бы узнать.
Без подвоха общение было бы желательнее, но если вам угодно мешать Божий дар с яичницей, то такие же и ответы будете получать. Отвечаю таки без подвоха. Восемь лет назад, знакомая одолжила почитать книгу Г. Малахова, на сей раз о чём-то духовном. В конце книги была приписка, что автор, собираясь нести книгу в редакцию, обаружил в почтовом ящике толстый конверт. Там, в числе других бумаг было письмо, подписанное С. Радонежским, - всё это с просьбой напечатать в его (Малахова) книге, что он и сделал.
У меня уже к тому времени были раскрыты все центры. До этого, мне уже пришлось прочесть маленькую книжку некоего вывшего правительственного экстрасенса, рассказывающего о методах совместной работы экстрасенсов для улучшения энергетической обстановки какого-либо локального места на расстоянии.
Так вот, после прочтения того письма С.Р., я поняла, что нужно делать. Там были конкретные подсказки, как надлежит работать ученику с помощью раскрытых огненных центров для улучшения планетарной обстановки. Как известно, сам Сергий Р., в свою бытность на Руси, занимался как раз таким Духотворчеством. Не славословием, как кое-кто думает, а именно молитва связанная с энергетическим посылом из сердца - Духотворчество (Умное делание).

Цитата:
Цитата:
Но ведь мне были сказаны и другие, более «выгодные» с точки зрения авторитетности и аспекта со стороны людей воплощения. Одни из них ещё много раньше, чем воплощение АБ. Многие из них внешне гораздо значительнее, чем это, последнее воплощение.
И какие инкарнации, если не секрет?
А огнестрельное оружие Вы тоже даёте поиграть маленьким детям? Я же говорю, что сказала только то, что нужно было. Это нужно было, сказать про Бейли и УЧЕНИЕ, ПЕРЕДАННОЕ УЧИТЕЛЕМ - ТИБЕТЦЕМ, а не Учение Бейли.

Цитата:
Цитата:
Куда же мне это деть – умение распознавать воплощения? При чём это умение касается только самых близких людей, связанных со мной кармически. Из «посторонних» людей смогла узнать (об этом писала уже) одного своего ученика, хотела узнать ещё одного человека, но не получилось именно по причине его ко мне недоверия.
Скажите на милость, уж не я ли случаем этим недоверчевым был?
Я же говорю про близких людей, с которыми, по крайней мере, общалась и, когда выявлялись более менее общие взгляды.

Цитата:
Цитата:
Оказались поблизости: земной отец Иисуса - Иосиф
Вот ведь новость какая, а по моим-то данным это была инкарнация Учителя Раккоци...
Ничем не могу помочь...располагаю только своими данными.

Цитата:
Цитата:
Я приведу несколько цитат из её «Неоконченной автобиографии»
А кроме утверждений Бейли или её мужа кто-нибудь ещё утверждал, что её учителем был К.Х.?
Всё, надо садиться писать автобиографию...
Её муж тоже не видел и не слышал К.Х.. Точно также, никто не видел и не слышал Вл. Морию, кроме Е. Рерих, Блаватской.
"Первая отпечатанная рукопись была заново переписана в 1948 году. Г-жа Бэйли всю ее перечитала и сделала некоторые исправления. Разные люди работали вместе с г-жой Бэйли в разное время над текстом, отдельные части давались кое-кому на отзыв."
"Что под конец побудило меня описать свою жизнь, так это полученное в 1941 году письмо от друга из Шотландии, написавшего, что, по его ощущению, я бы осуществила реальный акт служения, если бы смогла показать, как я превратилась в того, кто я есть, из того, кем была. Может, людям полезно узнать, как истовый, ортодоксальный христианский работник смог стать известным наставником оккультизма. Многое можно извлечь, уяснив, как теологически мыслящая особа, изучающая Библию, пришла к твёрдому убеждению: для того, чтобы на Земле могла появиться подлинно универсальная религия - которую ждёт мир, - учения Востока и Запада должны быть слиты, сплавлены воедино. Важно узнать, что любовь к Богу старше христианства и не признает никаких границ. Вот первый, наиболее трудный урок, который мне пришлось усвоить, и он потребовал от меня много времени. Фундаменталистам требуется много времени, чтобы усвоить, что Бог есть любовь. Они твердят это, но не верят в это на практике, - я имею в виду божественную практику."
(Неоконченная автобиография Алиса Бейли.)
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 431. Осознание Иерархии Dar Размышляя над Агни Йогой 14 18.03.2012 06:15
Агни Йога, 333. Призрак смерти закрывает Врата Знания Amarilis Размышляя над Агни Йогой 123 15.03.2012 08:34
Грани Агни Йоги об Алисе Бейли Сергей С Свободный разговор 156 05.06.2010 15:11
Агни Йога, 393. Кому все дозволено? Серёга Размышляя над Агни Йогой 23 26.09.2009 13:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги