Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2011, 18:04   #21
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,785 раз(а) в 3,200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Альдебарану

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
...P.S. К тому же нет людей, которые читают только Грани. Это глупое самоограничение. Например, я сейчас читаю Беседы Друга, а недавно изучал Учение Храма.
Скажите, Вам хватает времени на ежедневное чтение Учения?
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 18:24   #22
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,181
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 799
Поблагодарили 2,316 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Если Е.И.Рерих можно сравнить с "жрицей которая уводилась на восьмой этаж" , то Абрамову приходилось все это переносить в суете обычной жизни
Это вам ваш Учитель так сказал?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2011, 03:50   #23
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 4,871
Благодарности: 125
Поблагодарили 868 раз(а) в 679 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Попробую ответить.
Альдебаран нет сравнения в моем посте. " Высшая деректива сохранить провод связи во всех условиях" не дословно А.Й. "Откровение" вот что имел ввиду.

Дар нет, сказанное Учителем помечаю, но если для вас Гималаи, Среднерусская возвышенность....
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 03:20   #24
_Евгений_
 
Рег-ция: 09.10.2011
Сообщения: 535
Благодарности: 122
Поблагодарили 121 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
по моему имхо это связано с тем что Абрамов на путях искания очень сильно интересовался Библией и всей религией связанной с этой Книгой...
Вполне возможно, так как деятельность Абрамова была связана с Христианском Союзе молодых людей.

Один человек сравнил изучение ГАЙ без изучения АЙ с изучением колес в автомобиле...
_Евгений_ на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 06:45   #25
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ритм уравновешивается срединным путём, полярность не уравновешивается, а трансформируется по шкале вверх увеличивая частоту вибрации
Уравновешивается сознанием? Пара "тепло-холод" может быть как ритмом, так и полярностью. Эта пара может воздействовать на нас ритмически и её, в сознании, можно уравновесить. Также как пару "радость-печаль". Ритм? Эмоциональный ритм и одновременно вибрационная полярность.
Пара "мужчина-женщина". Даже эта пара уравновешивается.
Цитата:
1960 г. Дек. 6. Дух поднимается над полюсностью низших явлений и, объединив в себе оба полюса жизни, становится бесполым или единым. ... Постижение сущности вещи единой в ее двойственности – ключ к пониманию мира и себя самого.
Ночь-день. Ритм? Также как отдых-деятельность, жизнь-смерть. И это уравновешивается непрерывностью сознания. И одновременно эти пары являются вибрационными полюсами одного явления.
В паре "покой-действие" одновременно можно увидеть Принцип Полярности, Принцип Ритма, Принцип Пола (Инь-Янь), Принцип Ритма, Принцип Причины и Следствия.
Если раньше был анализ (Гермес), то теперь время синтеза (АЙ).
----------
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Недаром бинеры там упоминаются чаще всего совместно со словом «нейтрализация», срединный путь. Но если смотреть детальнее, то «срединный путь» относится исключительно к Принципу Ритма. Именно там не нужно бросаться в крайности. А к «парам противоположностей» Принципа Полярности, или Принципа Пола, или Принципа Причин и Следствий, «срединный путь» относиться уже не может. Ведь никому не придёт в голову в выборе между добром и злом выбрать срединный путь?
Что такое "нейтрализация бинеров" по отношению добра и зла? Это не "серость" или "тепленькие", это вмещение и сознательный выбор одного из полюсов. Пример из Граней, на основе пары "торжественность-суета":
Цитата:
1971 г. 614. (Окт. 8 ). Торжественность есть ключ, которым настраивается сознание для входа в Высшие Сферы. Антипод торжественности – суета. Суета властвует над психикой обывателя. Биполярность состояния духа позволяет понимать сущность этого бинера и выбирать любой полюс для утверждения. Не совместим Свет с тьмою, также торжественность – с суетой. Первая – Свет, вторая – тьма.
-------------
Как соотносится "срединный путь" и "нейтрализация бинеров"? Срединный путь, по Граням, это равновесие между земным и Небесным, чтобы, не отрываясь от жизни идти путем духа. На этом пути необходимо применять "нейтрализацию бинеров". Сам этот путь являет собой нейтрализацию влияния на нас материи и духа. Нейтрализовать, в данном случае, это стать биполярным, вместить оба полюса и отдать должному должное.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 12:31   #26
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,045
Благодарности: 764
Поблагодарили 969 раз(а) в 766 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Что такое "нейтрализация бинеров" по отношению добра и зла? Это не "серость" или "тепленькие", это вмещение и сознательный выбор одного из полюсов. Пример из Граней, на основе пары "торжественность-суета":
любое созидание достигается тройственностью... adonis определяет нейтрализацию верно... нейтрализация бинера завершается выявлением третьего члена - нахождением вмещающей обе полярности точки... степень свободы этой точки лежит между членами бинера... поэтому в любой момент времени Вы можете нейтрализовать бинер тем или иным способым, и это будет ритмом... но при этом, Вы сознательно удерживаетесь в высшей нейтральной точке - не занимаете ту или иную крайность в бинарном противопоставлении, два полюса всегда остаются в Вашем сознании... и это будет полярностью возрастающего порядка... получается, что Вы сознательно применяете ритм для прохождения между полярными крайностями...
а вот пример приведен не для нейтрализации, а для убиения ритма... без ритма не будет движения - можно торжественно взойти и застыть в одном состоянии...

Цитата:
Тяготеющие друг к другу члены бинера, совокупностью своих взаимодействий выявляют совместное отражение - общий андрогин, в котором хотя и заключены свойства каждого из них в отдельности, но они могут быть обнаружены лишь при обратной дифференциации на составные части. Этот андрогин обладает свойствами, присущими лишь ему самому, андрогин представляет из себя новое вполне законченное и самостоятельное целое, вполне независимое от бинера родоначальника. Если андрогин заключает в себе все свойства членов бинера в состоянии полного устойчивого равновесия, т.е. когда полярные свойства и качества одинаково спроектированы, то он именуется полным или общим андрогином; если это равновесие не соблюдено, т.е. один полюс бинера в андрогинном отражении доминирует над другим, то андрогин именуется частным андрогином; наконец, если андрогин заключает в себе лишь часть аспектов членов бинера, то он называется частным относительным андрогином.




"Тернер непосредственно вытекает из бинера; движение, рождающее два, рождает три; три есть ключ чисел, так как это первый числовой синтез, так как в геометрии это треугольник, первая замкнутая и завершенная фигура, производящая всю бесконечность треугольников, будь они различны или подобны".
Элифас Леви.


/В.Шмаков, Священная Книга Тота/

Цитата:
Созидание держится треугольником, как явленная Арка скре­пляется и держится треугольным камнем или ключом. Также главная тяжесть стены дома распределяется на треугольном про­странстве над окном. /Е.И.Рерих, Космологические записи/
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 13:32   #27
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,677
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 360
Поблагодарили 591 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Альдебарану

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
...P.S. К тому же нет людей, которые читают только Грани. Это глупое самоограничение. Например, я сейчас читаю Беседы Друга, а недавно изучал Учение Храма.
Скажите, Вам хватает времени на ежедневное чтение Учения?
Я уже давно ничего просто так не читаю, тем более Учение и близкие ему книги. Взял пример с Уранова, т.к. его ежедневная работа с Учением мне показалась очень практичной. Поэтому стараюсь ежедневно именно работать с Учением. Что подразумеваю под работой. Беру пункт по развиваемому качеству или интересующему вопросу. Сначала размышляю, потом захожу в интернет, ищу смежную информацию. Анализирую. Планирую приложение к жизни. Приступаю к реализации задуманного. Если вопрос сложный (а так чаще всего), то изучаю и размышляю над смежными пунктами. Не скажу, что всегда и ежедневно получается все гладко сделать. Но в целом тенденция хорошая. В общем примерно то, что начали мы со Спутниками несколько лет назад. Только я еще тогда подумал, что просто раскладывать по полочкам пункты Учения - маловато будет. Нужно именно практическое приложение усвоенного материла. За что Николаю Уранову еще раз большое спасибо.
***
По поводу нехватки времени. Да, серьезный вопрос. Очень сержусь, когда работа или другие дела настолько захватывают сознание, что не остается времени на Учение. Уже осознал, что это неправильно. Пришлось отказаться от многих ненужных дел. Нужно именно находить время на главное. Иначе будешь топтаться на месте. Ведь за тебя никто ничего не сделает.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 22.11.2011 в 13:39.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 15:25   #28
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
нейтрализация бинера завершается выявлением третьего члена - нахождением вмещающей обе полярности точки... степень свободы этой точки лежит между членами бинера... поэтому в любой момент времени Вы можете нейтрализовать бинер тем или иным способым, и это будет ритмом
Здесь непонятно. Если в любой момент времени, т.е. самопроизвольно, то почему это ритм? Или ритм, это блуждание сознания между полюсами, до нейтрализации?
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
а вот пример приведен не для нейтрализации, а для убиения ритма... без ритма не будет движения - можно торжественно взойти и застыть в одном состоянии...
Если всегда находится в равновесии между полюсами, то движения не будет. Движение будет если один из полюсов хоть чуть-чуть, но преобладает. Может это и не абсолютный закон и не для всех бинеров справедлив, но по моему он очевиден. Нельзя застыть между эволюцией и инволюцией.
Ритм должен быть, но для развития (или деградации) полюса ритма должны быть с уклоном в одну сторону.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 22.11.2011 в 15:28.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 16:29   #29
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 580 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
.....
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
а вот пример приведен не для нейтрализации, а для убиения ритма... без ритма не будет движения - можно торжественно взойти и застыть в одном состоянии...
Если всегда находится в равновесии между полюсами, то движения не будет. Движение будет если один из полюсов хоть чуть-чуть, но преобладает. Может это и не абсолютный закон и не для всех бинеров справедлив, но по моему он очевиден. Нельзя застыть между эволюцией и инволюцией.
Ритм должен быть, но для развития (или деградации) полюса ритма должны быть с уклоном в одну сторону.
Я думаю, что для всех бинеров справедлив. Иначе они не назывались бы бинерами. Дело другое - что есть "уклон" в Вашем понимании.
В моём понимании - движение вглубь одного из бинеров, как минимум, именно там обретается внутренний полюс одного и другого бинера, которые суть - одно, но на другом, глубинном, уровне. Так происходит движение к синтезу, творение синтеза, и стирание бинеров во внешнем проявлении.

Последний раз редактировалось aurora, 22.11.2011 в 16:30.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 17:17   #30
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,045
Благодарности: 764
Поблагодарили 969 раз(а) в 766 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Здесь непонятно. Если в любой момент времени, т.е. самопроизвольно, то почему это ритм? Или ритм, это блуждание сознания между полюсами, до нейтрализации?
сегодня я увидел человека, который умирает с голоду, и разделил с ним "хлеб свой"... завтра я увидел, что человек не пошел устраиваться на работу, а вновь ждет "хлеба"... и я прошел мимо... это блуждание сознания или осознанная смена полярности?..
переполяризация описывается ритмом... полярность описывается движением... от минуса к плюсу, от фазы к нулю, от полюса к полюса...

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Если всегда находится в равновесии между полюсами, то движения не будет.
это так... его также не будет, если не будет полюсов... а приведенный пример последнего фактора не учитывает... человек не может вместить и откровенно говорит - "не совместимы"... он претендует на понимание "сущности" бинера, но считает производные от этой сущности, несовместимыми элементами, тогда как должен считать их дополняющими элементами...
простейший пример, который приводит Вивекананда - свет есть вибрации определенной частоты... измените частоту, и свет станет тьмой... т.е. свет и тьма имеют одну природу и дополняют друг друга до единого целого...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 05:34   #31
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
сегодня я увидел человека, который умирает с голоду, и разделил с ним "хлеб свой"... завтра я увидел, что человек не пошел устраиваться на работу, а вновь ждет "хлеба"... и я прошел мимо... это блуждание сознания или осознанная смена полярности?..
Вот не вижу здесь смены полярности и конечно же блуждания сознания здесь нет. Речь идет о сознании и в обоих случаях сознание находится в третьей точке бинера. Если и есть ритм, то во внешних проявлениях.
Допустим здесь бинер "равнодушие-жалость". Третья точка - сострадание, исходящее из целесообразности. И это сострадание в одном случае дает, в другом не дает хлеб. В моем понимании, смены полярности в сознании нет.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
человек не может вместить и откровенно говорит - "не совместимы"... он претендует на понимание "сущности" бинера, но считает производные от этой сущности, несовместимыми элементами, тогда как должен считать их дополняющими элементами... простейший пример, который приводит Вивекананда - свет есть вибрации определенной частоты... измените частоту, и свет станет тьмой... т.е. свет и тьма имеют одну природу и дополняют друг друга до единого целого...
Смысл замечания понятен. Но тут особенность природы Света и Тьмы, добра и зла. Свет и Тьма, если это естественные состояния природы, то это части одного бинера, это одно и это синтезируется. А вот добро и зло с позиции сознательности их проявлений? Допустим арх. Михаил и Князь Тьмы. Здесь синтеза невозможно иметь.
В примере взят бинер "суета-торжественность" и проведена аналогия "Свет-тьма". Почему в данном случае невозможен синтез? Как я понимаю, потому-что тьма в данном случае, это искуственное проявление. На форуме много говорилось про Свет и Тьму, а также тьму. Если Тьма как изначальный Хаос, тогда да, это единый естественный бинер.
В этом случае они не едины:
Цитата:
Темная сила есть антипод Света, и между ними нет точек соприкасания.
ПЕИР
***
Агни Йога.Иерархия.168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезой желание потушить Свет.
ПЕИР
А в этом едины:
Цитата:
Так Тьма есть Отец-Мать, Свет есть их Сын. Тьма есть вечная утроба, в которой источник света появляется и исчезает.
***
Добро и Зло, или Свет и Тьма – необходимые противоположения для проявления, но по мере эволюции, или восхождения, качество их утончается. Так, зло становится лишь несовершенством и импульсом или ступенью к дальнейшему усовершенствованию, а тьма обращается в светотень.
***
В Космосе существует извечная борьба проявленного с непроявленным хаосом. Борьба Сил Света с силами Тьмы.

ПЕИР
Тем не менее синтез между торжественностью и суетой будет в том случае, если суета это часть проявления мирового Хаоса, неупорядочивания, тогда они едины.
Т.е. если во мне говорит частичка Князя Тьмы, то это нужно полностью уничтожать, если это часть мирового Хаоса, то это необходимое условие для подъема, это именно та полярность и возможность проявления ритма, о которой вы говорили.
В чем между ними разница? Одно пришло извне (от Князя Земли), другое является частью меня и Мира изначально. Сотрудничества между человеком эволюции и Князем Земли быть не может. А вот изначальный Хаос является необходимым условием для развития.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 23.11.2011 в 05:44.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 06:12   #32
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я думаю, что для всех бинеров справедлив. Иначе они не назывались бы бинерами. Дело другое - что есть "уклон" в Вашем понимании. В моём понимании - движение вглубь одного из бинеров, как минимум, именно там обретается внутренний полюс одного и другого бинера, которые суть - одно, но на другом, глубинном, уровне.
Действовать приходится на нашем земном уровне. Чем "ниже" уровень, тем ярче проявляется уклон.
Например. Наказание человека может быть актом милосердия, единства. А наказуемый может воспринимать это как отчужденность и вражду.
------
Говоря об "уклоне" рассматривал его несколько с другой стороны, хотя ваши слова не расходятся с общим смыслом сказанного мною.
Возьмем ритм и полюса на примере познания добра и зла. Да, овладение, это движение внутрь бинера и уже там сознательное овладение. Но и во внешних проявлениях должен превалировать "сдвиг" в одну из сторон.
Думаю, что нельзя идти в сторону добра, не совершая зла. Далеко не уйдешь, потому что в итоге, будешь не понимать где добро, а где зло. Формально, можно конечно прочитать, услышать от учителя, который скажет - это добро, а это зло. Но, не познав зла можно ошибиться и в учителе.
Аналогично с эволюцией духа через погружение в материю. Итог - более высокое положение духа. Имел ввиду именно этот сдвиг. Сдвиг, это расстояние между витками спирали, восходящей или нисходящей. Ваше объяснение сдвига мне также нравится.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 10:23   #33
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,045
Благодарности: 764
Поблагодарили 969 раз(а) в 766 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Вот не вижу здесь смены полярности и конечно же блуждания сознания здесь нет. Речь идет о сознании и в обоих случаях сознание находится в третьей точке бинера. Если и есть ритм, то во внешних проявлениях.
а полярность и проявляется только во взаимоотношениях объектов... сам по себе предмет не полярен, он является таковым только по отношению к другому объекту... например, mika_il сам для себя не добр и не зол... но выступает таковым в отношениях с кем-то... по отношению к кому-то так, к другому - по-другому, и оба полюса одинаково сочетаются в нем с точки зрения наблюдающего...
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Здесь синтеза невозможно иметь.
тогда это не бинер, в отношении которого справедливо употребление слова "нейтрализация"... это разносущностные части, которые существуют сами по себе, не влияя друг на друга... такое может быть только с точки зрения степени сознательности, но такого не может быть с точки зрения оккультного учения, утверждающего, что все вещи произошли от единой вещи посредством единой вещи и через приспособление единой вещи... либо один всеначальный принцип, пусть даже и хаос, либо хаос принципов...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 10:55   #34
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,045
Благодарности: 764
Поблагодарили 969 раз(а) в 766 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Темная сила есть антипод Света, и между ними нет точек соприкасания.
ПЕИР
нет точек соприкасания, рассматривая единомоментно оба состояния, - нельзя одновременно дать и не дать в случае голодного...

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Агни Йога.Иерархия.168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос.
т.е. есть "тьма", выступающая творческой силой в бинарном построении, и есть "тьма", не имеющая отношения к бинарному построению... свой взгляд на это я уже изложил - с позиций взросления сознания такое возможно, с позиций взгляда на Единое - такое невозможно... снова напомню, что письма носят адресный характер и видимо учитывают ту самую степень сознательности... мы можем лишь утверждать, что полярность сохраняется в разных порядках сознательности... есть тьма, несознательно противостоящая Свету, и есть тьма, сознательно противостоящая Свету... два частных случая одного общего бинера... случаи будут варьироваться и уточняться, пока не наступит момент правильной нейтрализации - когда оба полюса будут признаны равноправными силами или, скорее, единой силой в двух проявлениях...
поверите или нет, это только с позиций однозначного понимания (либо да, либо нет) пбеда над "легионами тьмы" означает наступление "золотого века"... а с точки зрения необходимости дуализма, момент исчезновения полярности означает попросту обскурацию... "о, если бы ты был холоден или горяч! но так как ты не холоден и не горяч"...
оглянитесь, например, на то, что говорилось в отношении "достигших"... вовсе не все из них выбирают "путь сострадания" (продолжают поляризацию сознания), есть и такие, которые выбирают "нирвану" (состояние вне полярности), и уходят в индивидуальную "пралайю"...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 15:57   #35
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,677
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 360
Поблагодарили 591 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Тем не менее синтез между торжественностью и суетой будет в том случае, если суета это часть проявления мирового Хаоса, неупорядочивания, тогда они едины.
Не совсем так. Бинер двойственное понятие, как верно заметил Адонис. К примеру, из страха родится мужество, из суеты торжественность и спокойствие. Это антагонистические понятия, играя на противоположных друг другу силах которых, ученик может перелить одно в другое. А синтезом является сочетание родственных элементов, для взаимоусиления. Тут будет учитываться ритм. День-ночь, подъем-спад не антагонисты, а синтетические понятия. Так у мужества синтезом будет осторожность, не страх, а именно осторожность. И если у мужества антагонизмом будет страх, то у осторожности бравада. Мужество без осторожности не цельное понятие, как день без ночи, мужчина без женщины и т.д. Не знаю пока, какая пара будет у торжественности, но она явно есть, и это не суета. Суета будет антагонизмом торжественности, как страх мужеству.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 17:09   #36
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 580 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Агни Йога.Иерархия.168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос.
.. снова напомню, что письма носят адресный характер и видимо учитывают ту самую степень сознательности... мы можем лишь утверждать, что полярность сохраняется в разных порядках сознательности... есть тьма, несознательно противостоящая Свету, и есть тьма, сознательно противостоящая Свету... два частных случая одного общего бинера... ...
Хотела бы добавить в связи со сказанным.
Да, письма носят адресный характер, и учитывают степень развития сознания слушателя..
Так вот, о Хаосе. Свет и Хаос не бинер, пусть и высший.
Хаос- синтез всех возможных бинеров проявленной Материи. Когда само понятие "проявленности" исчезает в Вечности.
Свет - один из полюсов бинера, выявившегося из Тьмы ( Хаоса ), вторым полюсом бинера является тьма, в широком понимании этого слова, как неосознанность, не одухотворённость, "зло", и т.д. Отсутствие любви.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
оглянитесь, например, на то, что говорилось в отношении "достигших"... вовсе не все из них выбирают "путь сострадания" (продолжают поляризацию сознания), есть и такие, которые выбирают "нирвану" (состояние вне полярности), и уходят в индивидуальную "пралайю"...
Вечность от Вечности разнится в "Силе", как и Свет. Это относится также к нирвани, о которых Вы говорите.
В этом случае, правда, больше подходит понятие - Небеса..

Последний раз редактировалось aurora, 23.11.2011 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 20:10   #37
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,045
Благодарности: 764
Поблагодарили 969 раз(а) в 766 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Суета будет антагонизмом торжественности, как страх мужеству.
верно... отрицанием... тезис - антитезис - синтез... Э.Леви говорит, что величайшим даром Бога является возможность отрицать Его... подразумевая под этим заявлением, что утверждение всегда предшествует отрицанию и даже в видимо негативных проявлениях духовное остается непогрешимым... мы считаем вещь "плохой", пока не не поняли, зачем она нужна... когда мы поняли, мы равно можем пользоваться ею и не пользоваться ею, по потребности...

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Вечность от Вечности разнится в "Силе", как и Свет. Это относится также к нирвани, о которых Вы говорите.
я больше работу сознания имел в виду - случай "отдыха" и случай "непрерывности"...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.

Последний раз редактировалось mika_il, 23.11.2011 в 20:38. Причина: Добавлено сообщение
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 04:44   #38
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
с позиций взросления сознания такое возможно
Так это намного важнее - находится на своем уровне сознания. Теоретически можно перепрыгнуть, но важно не отрыватся от своего сознания.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Агни Йога.Иерархия.168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос.
...снова напомню, что письма носят адресный характер и видимо учитывают ту самую степень сознательности.
В данном случае вы процитировали Агни Йогу. Но и в ней учитываются уровни сознания. Для меня важнее, кто что осознает в данный момент, потому, что именно с этой позиции можно сделать шаг вперед. Пусть это позиция промежуточная, зато своя, честная, не теоретическая. Поэтому не спешу делать шаг дальше до конца не осознав своего текущего положения. Чтобы прийти к синтезу нужно затратить время на анализ каждой составляющей, осознать.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
пбеда над "легионами тьмы" означает наступление "золотого века"... а с точки зрения необходимости дуализма, момент исчезновения полярности означает попросту обскурацию... "о, если бы ты был холоден или горяч! но так как ты не холоден и не горяч"...
Говорю с позиции моего понимания знаний данных в Учении. Победа над последователями Князя Земли не приведет к исчезновению Тьмы. Полярность останется, соответственно и эволюционное движение будет продолжатся.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
оглянитесь, например, на то, что говорилось в отношении "достигших"... вовсе не все из них выбирают "путь сострадания" (продолжают поляризацию сознания), есть и такие, которые выбирают "нирвану" (состояние вне полярности), и уходят в индивидуальную "пралайю"..
Насчет пути сострадания согласен. А вот индивидуальная пралайя.... Не думаю, что этот отдых будет длительным, за ней все равно последуют другие Миры, соответствующие развитию духа, где снова придется трудится.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 05:46   #39
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
ecolog
Тем не менее синтез между торжественностью и суетой будет в том случае, если суета это часть проявления мирового Хаоса, неупорядочивания, тогда они едины.
Не совсем так. Бинер двойственное понятие, как верно заметил Адонис. К примеру, из страха родится мужество.... Это антагонистические понятия, играя на противоположных друг другу силах которых, ученик может перелить одно в другое. А синтезом является сочетание родственных элементов, для взаимоусиления.
У меня ни разу не было такого, что-бы из страха рождалось мужество. Мужество скорее появляется из любви, например к конкретным людям, к стране, а также из преданности, самоотречения... Страх, например, идет из саможаления.
Говоря о синтезе имел ввиду другой уровень осознанности, существования. Может термин не удачный, но для меня он приемлем. На одном из уровней сознания синтеза быть не может идет непримиримая борьба, один полюс уничтожает другой. Но на другом они едины. Это как в диалектике "единство и борьба противоположностей". Вас смутило слово "синтез", а меня не вполне устраивает слово "рождает". Хотя полюса и взаимосвязаны.
Смысл моего синтеза в том, что вначале полюса, воздействуя на нас, противодействуют друг другу, а мы принимаем только один из полюсов. Потом идет осознание важности обоих полюсов. Это как "полюбить препятствия". Т.е. препятствия и достижения работают в синтезе. Хотя может быть не для всех это слово в данном случае будет удобно.
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Так у мужества синтезом будет осторожность, не страх, а именно осторожность.
Я понял о каком синтезе вы говорите. И вы правы, то о чем вы говорите, там синтеза быть не может. Я просто не на этом уровне сознания синтезировал.
В ГАЙ говорится, что суета-торжественность, это бинеры, а значит на определенном уровне сознания они едины.
Цитата:
1971 г. 614. (Окт. 8 ). Торжественность есть ключ, которым настраивается сознание для входа в Высшие Сферы. Антипод торжественности – суета. Суета властвует над психикой обывателя. Биполярность состояния духа позволяет понимать сущность этого бинера и выбирать любой полюс для утверждения.
С одной стороны бинер это то, что можно нейтрализовать, с другой, в данном примере говорится, что данные понятия несовместимы.
Цитата:
ГАЙ. Не совместим Свет с тьмою, также торжественность – с суетой. Первая – Свет, вторая – тьма. Можно ли отдавать сознание свое во власть суеты.
С другой стороны бинер это единство:
Цитата:
1960 г. Дек. 6. Дух поднимается над полюсностью низших явлений и, объединив в себе оба полюса жизни, становится бесполым или единым. Нейтрализация бинеров, или постижение и вмещение противоположностей, служит преддверием высшего мышления. Постижение сущности вещи единой в ее двойственности – ключ к пониманию мира и себя самого.
Вот я исходя из "объединив в себе оба полюса жизни" и назвал данное явление - синтезом.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 12:02   #40
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,504
Благодарности: 699
Поблагодарили 570 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию Ответ: Грани АЙ - бинер - и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В теме нашего форума «Предательство» возникло новое слово «бинер», которое взято из Граней АЙ, где оно привязывается к парам противоположностей.
Но, вот интересно, почему пары противоположений упоминаются в Учении АЙ (14 книг), и в Письмах ЕИР есть, а «бинера» – нет нигде?
Почему появилась другая, новая терминология? С чем это связано?
Смешной вы человек, не знаете о существовании синонимов...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Грани Агни Йоги Исследователь На всех Путях ко Мне встречу тебя 265 03.05.2017 10:12
Сравнение Агни Йоги и Буддизма Dondhup Агни Йога и Буддизм 44 11.05.2007 20:53
Грани Агни Йоги 1959г. том - 14 IL-2 Свободный разговор 0 29.03.2005 08:38

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги