Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2005, 17:29   #1
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию "Общее дело" Николая Федорова

Обратите внимание на статью В. Волкова (ИвГУ) о "философии общего дела" Николая Федорова, того самого основателя русского космизма. Автор показывает, что идеи Федорова суть утопия и более ничего.
Адрес: http://liga-ivanovo.narod.ru/volkov.htm
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2005, 17:54   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: "Общее дело" Николая Федорова

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Обратите внимание на статью В. Волкова (ИвГУ) о "философии общего дела" Николая Федорова, того самого основателя русского космизма. Автор показывает, что идеи Федорова суть утопия и более ничего.
Адрес: http://liga-ivanovo.narod.ru/volkov.htm
Вообще-то, не правильно называть Федорова осователем русского космизма. К основателям могут быть пречислена целая плеяда русских философов. В первую очередь - Вернадский, Циолковский, Чижевский, Холодный, Сухово-Кобылин и т.д. и даже - Соловьев и Флоренский...
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2005, 18:03   #3
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, вероятно его называют так потому как жил он и творил ранее многих, Вами названных, в частности Вернадяского, Циолковского, Чижевского. Суть статьи не в этом. а в том, что... читайте, в общем. Очень грамотная статья.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2005, 23:19   #4
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Да тут (среди рериховцев и теософов) наверно нет ни последователей Фёдорова, да и наверно даже симпатизирующих ему нет. Так что не очень понятно, кому адресована критика :)
Я думаю, что включение Фёдорова в единую катерорию с другими упомянутыми деятелями, типа Циолковского — чисто формльное. По духу совершенно разные люди.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2005, 06:55   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
...Я думаю, что включение Фёдорова в единую катерорию с другими упомянутыми деятелями, типа Циолковского — чисто формльное. По духу совершенно разные люди.
Их связывают вместе из-за некоторой схожести идей. Условно идеи можно выразить двумя понятиями: 1. планетарность мышления 2. космочеловек и космочеловечество.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2005, 10:50   #6
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Что вобщем-то отчасти пересекается с идеями АЙ
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2005, 08:34   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Что вобщем-то отчасти пересекается с идеями АЙ
Совершенно верно. И в этом плане, Агни Йога - достойно вписывается в развитие русской философской мысли. И я неоднократно встречал исследования, где Агни Йога рассматривалась как явление философии русского космизма.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2005, 11:23   #8
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Я думаю, что включение Фёдорова в единую катерорию с другими упомянутыми деятелями, типа Циолковского — чисто формльное. По духу совершенно разные люди.
Кстати, Н.Федоров можно сказать руководил самообразованием 16-летнего К.Циолковского, когда тот приехал в Москву. Они общались в Чертковской, а затем в Румянцевской библиотеках, где Федоров работал библиографом.
Судя как раз о близости их идей можно предположить, что у Циолковского они зародились во время встреч и бесед с Федоровым. Циолковский ведь тоже был весьма религиозен. И религиозность его носила такой же необычный характер как и у Федорова.

Но безусловно, Федоров как человек более старшего поколения(на 30 лет старше Циолковского) просто не мог использовать в своих взглядах многие естественнонаучные открытия. Он жил как раз на переломе старого религиозного мировоззрения к новому - научному. И у него бесполезно искать какие-то практические механизмы и способы воплощения идей.
Его задача была, с моей точки зрения, в том чтобы поставить задачу, поднять вопрос, будить мысль. И в этом отношение его влияние на развитие русской философской мысли очень и очень велико! Он был знаком и тесно общался с крупнейшими русскими мыслителями того времени(В.Соловьев, Достоевский, Л.Толстой, М.Горький). А на скольких он оказал влияние через свои книги!...

Прочитал вышеназванную статью. В начале автор перечисляет основные положения учения Федорова - и сразу бросается в глаза насколько близко это к Учению Живой Этики.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2005, 08:26   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

В свое время на меня его книга произвела сильнейшее впечатление.
В ней много философских загадок и тайн. Но главное, что мне тогда стало понятным, так это его парадигма одношений Природы и Человека.
Природа у него объективный враг человека. И пока человечество занято войной между собой, оно не замечает, что Природа готовит ему удар ибо она его Враг, пока он не научился жить так, чтобы быть в согласии с ней.
Из этой мысли я построил следующую парадигму, она и у него есть, но не так явно.
В начале было противоречие между глобальной Природой и отедльным человеком. чтобы выжить, люди объединялись. Потом возникли противоречия между племенами за дары природы. Потом между нациями. Потом между глобальными системами соицализма и капитализма. Теперь между глобальным третьим миром и Западом.
А за всем этим зреет противоречие между глобальным человечеством и глобальной Природой.
Круто! Федоров не признанный провидец и гениальнейший философ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2005, 08:53   #10
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Природа у него объективный враг человека. ...
А за всем этим зреет противоречие между глобальным человечеством и глобальной Природой.
Круто! Федоров не признанный провидец и гениальнейший философ.
Я бы уточнил, Природа как грубоматериальный мир, в котором царствует смерть. Т.о. основным пафосом его трудов я назвал бы преосуществление этого физ. мира силами разума человека и победа над смертью.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2005, 05:51   #11
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Природа у него объективный враг человека. ...
А за всем этим зреет противоречие между глобальным человечеством и глобальной Природой.
Круто! Федоров не признанный провидец и гениальнейший философ.
Я бы уточнил, Природа как грубоматериальный мир, в котором царствует смерть. Т.о. основным пафосом его трудов я назвал бы преосуществление этого физ. мира силами разума человека и победа над смертью.
Согласен. Тем более, что я считаю необходимым философское понимание его труда. Не стоит упираться в форму изложения. Например, воскресение предков или созидание мирового храма-музея памяти - все это можно воспринимать как философские понятия, на которые не должна распространяться абберация близости и одной материальной жизни вообще. Особенность его идеи заключается в том, что ЖИЗНЬ ЕДИНА и ни одна жизнь человеческая из неё не может быть удалена, но может быть углублена осознанием потомков (сиречь каждым человеком). Как я понял, речь не идет о банальном поклонении предкам. Более того, само такое поклонение, бывшее характерным для древних религий - есть отголосок некоего истинного знания, что человек не прыщ на чистом месте, а вершина пирамиды всего предсуществовавшего человечества.
Это спорное понимание, конечно, но мне оно близко.
Во всяком случае меня эта книга в свое время сильно затронула. И даже не могу сказать почему. Скажем так, затронула до глубины НЕОСОЗНАНИЯ, примерно как творчество Тарковского.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2005, 09:39   #12
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
... человек не прыщ на чистом месте, а вершина пирамиды всего предсуществовавшего человечества.
Это спорное понимание, конечно, но мне оно близко.
Мне тоже близко такое видение человека.

Более того, я даже Учение Живой Этики так и воспринимаю - "как многовековой опыт всего человечества".

И на Рерихов смотрю примерно так как у Шукшина сказано: "Откуда беруться такие таланты? От щедрот народных. Живут на земле русские люди - и вот избирают одного. Он за всех будет говорить - он памятлив народной памятью, мудр народной мудростью."

Вот и Тарковский пишет о том же: "художник обречен на то, чтобы понять, что его создает время, люди, среди которых он живёт.", "И если художнику удаётся что-то сделать, то я убеждён, что это происходит только оттого, что в этом нуждаются люди, даже если в этот момент они это не осознают." В этом и заключается по его мнению служение людям, т.е. отдача долга тем, кто вызвал его появление.

Вот и Пастернак пишет:
"Не спи, не спи, художник,
Не предавайся сну…
Ты вечности заложник,
У времени в плену…"


И Федоров как раз и стремится пробудить память о всех предыдущих поколениях, пробудить действенную любовь к отцам. Тем самым преодолев ненавистную разделенность мира.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2005, 08:12   #13
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
И Федоров как раз и стремится пробудить память о всех предыдущих поколениях, пробудить действенную любовь к отцам. Тем самым преодолев ненавистную разделенность мира.
Я знаю, что ещё юношей, после смерти близкого человека, он несколько дней провел на его могиле и потом исчез на несколько лет.
Его потрясение и протест против смерти был столь силен, что повлял на его мировоззрение и философию.
Задача воскресения отцов - это некий филосфский и вместе с тем очень практический феномен, который видимо оценят потомки.
Но мне что-то от этого не по себе, что-то очень глубокое в душе возникает и сердце начианет волноваться, когда я читаю эти строки про воскрешение.
Я думаю, что это реальнее, чем нам кажется.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2005, 08:24   #14
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Но мне что-то от этого не по себе, что-то очень глубокое в душе возникает и сердце начианет волноваться, когда я читаю эти строки про воскрешение.
Я думаю, что это реальнее, чем нам кажется.
Первое своё переживание, которое можно было бы назвать "мистическим"(при всей условности этого слова) было тоже связано с именем Н.Федорова. Сейчас даже как-то странно это вспоминать... Году в 1986-88 был фильм показан и жизни Федорова. Им удалось тогда передать ккую-то "космичность" взглядов Федорова...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2005, 05:40   #15
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Интересно, почему? Я не считаю себя его сторонником, последователем или как-то ещё. Но сама фигура вызывает в душе мистический трепет. Это редкость. Почему-то у меня, даже когда я ещё и не читал АЙ, осталось ощущение от его облика - величие и святость.
Вот странно это. Дело в том, что пожалуй никого из философов я так не воспринимал никогда.
Какой-то след он оставил не простой в пространстве мысли. Но браться за его идеи страшновато.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2005, 08:54   #16
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Интересно, почему? ...
Я заметил такую вещь. Среди деятелей культуры(писатели, художники, философы и др.) есть некоторые, которые не просто мне близки и понятны, но которых я воспринимаю как своих, как родных. Сложно найти какие-то объяснения этому, но выявил одну вещь - все эти люди как-то связаны друг с другом, какими-то нитями.

И вот Н.Федоров - вроде бы совсем незаметная фигура в русской культуре, но на самом деле он СИЛЬНО повлиял в свое время на многие ключевые фигуры на шей культуры. Причем влияние это тоже носило столь интимный характер, что большинство всуе никогда не упоминало его имени...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2005, 09:05   #17
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Вероятно. У меня даже увлечение одно время такое было и я пытался понять прошлые корни некоторых деятелей. Т.е. связать их с кем-то их Великих Духов. Это как-то саом получилось. И в ряде случаев я получал подтверждение своим выводам.
Такой деятель всегда не заканчивает свой труд. Он замахивается на века вперед и все-равно приходит доделывать свое же начатое дело.
Я однажды прочитал про Лосева, что он связал мостом древних греков и современность своими трудами по древнегреческой философии. Именно он осуществил эту преемственность мысли, раскрыв всю глубину греческой филосфии. Эта задача ведь пришла из прежних жизней, недаром с детства он уже был и музыкантом и теоретиком музыки и математиков и философом.
Что касается Федорова, то было бы интересно найти в прошлых явлениях его творца. Человека, дело которого он продолжил. Но я этого пока не могу сделать, не знаю как. Возможно нужно собрать информацию о нем и начать его читать вновь. тогда по принципу магнита я начну привлекать информацию о других людях, так или иначе предшествовавших ему.
Выстроить нить преемственности - это найти нить истинной Духовной Культуры и выйти на её носителей.
Эту задачу мы однажды осознали, когда задумывали с друзьями проект Университета духовной культуры народов мира.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2005, 09:15   #18
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Что касается Федорова, то было бы интересно найти в прошлых явлениях его творца. Человека, дело которого он продолжил.
Мне кажется он вышел из самых недр народной жизни, так же как и народ был воспитан на народных сказаниях, житиях святых...

Мне очень близко как художественном слове воплотил его идеи А.Платонов.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2005, 20:57   #19
Танец
 
Рег-ция: 23.11.2003
Сообщения: 244
Благодарности: 19
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста , где можно найти " Общее Дело" , желательно печатное издание, или в крайнем случае в инете ссылку на электронный вариант, много раз искал - результаты ноль. Читать придется с телефона. Новую моду буду продвигать в массы. Час езды с работы, час на работу - нужно проводить рационально ..
Соглашаюсь с вами Н. Федоров - гениальный провидец и филосов.
И причем первый раз я так же узнал о Н. Федорове из фильма показанного в 1986 -1988 году . и также испытал "мистическое" потрясение. Отпечаталось в .. сердце Федоров, Общее дело. Но пока смог прочитать только отдельные главы в сборнике "Русский Космизм" и журналах по моему " Наука и Религия"

Вариант заказа через книжный магазин не проходит. Не могут найти даже такого автора. Говорят не издавался или очень маленький тираж был. ( хотя майн камф без проблем можно заказать...)
__________________
Смысл Жизни в самой Жизни.

Жизнь как возможность повторить рожденье
В Творенье грядущих Миров
И достигая в танце Красоты движенья
Душа должна пройти спираль всех будущих основ.
Танец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги