Что такое "огненная аура"?

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

скорее, не от традиции... четыре основных элемента представляют собой четыре различных состояния единого элемента, рассматриваемого вне состояний (или "в самом себе")...
в зависимости от того, какая стихия преобладает в данную эпоху, соответствующий ей элемент и является замещающим "конкретное название"...

Ну не обязательно. В некоторых учениях есть конкретное название - Эфир, есть еще Квинтэссенция, при чем смысл их видимо разный. Есть например еще такой расклад:

... К следующей плоскости (В) относятся так называемые Таттвы – семь тонких энергий, о которых много говорится в некоторых сочинениях по индийскому оккультизму. Эти семь Таттв – из которых, строго говоря, доступны изучению лишь пять – являются как бы астральными прототипами более грубых энергий и аналогичны семи состояниям физической материи (твердому, жидкому, газообразному и четырем "эфирным" состояниям). Герметисты обозначали четыре низшие из этих тонких энергий названиями четырех стихий (земля, вода, воздух и огонь), а три высшие объединили под названием "Квинтэссенция". Эти таттвы обозначались также и символами семи планет, известных народам древности. Что касается плоскости энергий (С), то к ней относятся семь жизненных энергий еще более высокого порядка, чем Таттвы. Пользование этими энергиями доступно лишь высоким существам, обитающим в мире духовном.

Как видим, тут стихий или энергий семь, но три высшие объединены в один кластер.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Для меня это определение пока что звучит слишком абстрактно. Хотя не уверен, что возможна бОльшая конкретизация...

Интеллект, как инструмент конкретизации, по своему определению не может понять всё, что относится к следующему более высшему слою - Плану. Это даже не просто другой уровень, а совершенно другой Глобус, куда наиболее развитые земные духи касаются только "кончиком мизинца" А Мир Огненный, как и тела Огненные относятся уже даже к позаследующему Плану после физического.. Наше самое развитое земное сознание в Мире Огненном по отношению к тому Миру - как уровень сознания гранитного булыжника по отношению к сознанию людей на нашем физическом плане. Любое определение с нашей стороны будет абстрактно. Воспламенение всех центров - ещё не объясняет откуда тогда на Солнце существуют Братья Правого и Левого пути. В чём разница между их огнями? С некоторых пор я очень осторожно отношусь к любым выводам по Буддхи, Логосам и прочим сверхвысоким понятиям.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Интеллект, как инструмент конкретизации, по своему определению не может понять всё, что относится к следующему более высшему слою - Плану.

Я всего лишь хочу аргументированно понять, что мы имеем в виду под словом "Огонь" в контексте АЙ и как это может быть спроектировано на остальные традиции. Например, в индиской традиции расклад такой: "земля, вода, огонь, воздух, эфир (акаша)". Как видим, огонь тут стоит посередине, а не на самом верху, и следовательно по этому раскладу огонь не может быть назван высшей стихией, как это делается в АЙ.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Ну так есть же конкретное название. Почему оно не применяется? Я просто хочу понять, от какой традиции идут эти раскладки.

Он назван в этой теме уже несколько раз - Единый элемент ( ТД, и ПМ ), Хаос (ТД, Алхимия).
Первоэлемент - понятие , объединяющее эти термины.
Почему "первоэлемент". Да, потому, что растворение, трансмутация, всего ныне существующего многообразия элементов, имеет свою конечную точку в этом "первоэлементе". Когда растворяться нечему. Это - первозданный Хаос, возвращение к нему, всё рождающая Матерь. Гиль. Хелла - Матерь одной из западных мифологий..
В Алхимии наряду с Хаосом, есть и другой термин вещества, которому "разлагаться уже некуда" - "навоз". Чёрный цвет, чёрная Роза алхимиков. В котором прорастает "зерно нового урожая". Название "первоэлемент" оттуда же.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Как видим, тут стихий или энергий семь, но три высшие объединены в один кластер.

существуют три аспекта и четыре видоизмения для единого принципа... отсюда семеричные и двенадцатиричные деления... число Макрокосма - "четверица", а символ микрокосма - "пентаграмма"... "пятый элемент" представляет сам человек... способность к синтезу является исключительной особенностью разума... поэтому "три высшие" надлежит искать не в Космосе, а в самом человеке... Хаос есть "сумма" стихий, но Разум есть их "синтез"...
если сказать, что метафизика есть наука синтеза, мало кто поверит... большинство воспринимает ее именно как сказано - через "Архангелов величиною с небо"... вот и Вы, похоже, считаете, что есть начальное состояние и есть конечное состояние... тогда как формула "альфа и омега, начало и конец" показывает, что есть лишь состояние, где "начало" и "конец" слиты воедино в текущем моменте, но никогда не было действительных ни начала, ни конца для этого состояния...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я всего лишь хочу аргументированно понять, что мы имеем в виду под словом "Огонь" в контексте АЙ и как это может быть спроектировано на остальные традиции. Например, в индиской традиции расклад такой: "земля, вода, огонь, воздух, эфир (акаша)". Как видим, огонь тут стоит посередине, а не на самом верху, и следовательно по этому раскладу огонь не может быть назван высшей стихией, как это делается в АЙ.

Акаша в Ай это Ноумен "Огня".Седьмой уровень

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...Например, в индиской традиции расклад такой: "земля, вода, огонь, воздух, эфир (акаша)". Как видим, огонь тут стоит посередине, а не на самом верху, и следовательно по этому раскладу огонь не может быть назван высшей стихией, как это делается в АЙ.

Смотря в какой "индийской традиции". В древнейшей санкхье огонь ассоциируется с саттвой (светом, эфиром), которая порождает остальные гуны.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Акаша в Ай это Ноумен "Огня".Седьмой уровень

Почему используется именно слово Огонь, а не Акаша?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смотря в какой "индийской традиции". В древнейшей санкхье огонь ассоциируется с саттвой (светом, эфиром), которая порождает остальные гуны.

Так в том то и дело, что разных раскладов много даже в Индии.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Я всего лишь хочу аргументированно понять, что мы имеем в виду под словом "Огонь" в контексте АЙ и как это может быть спроектировано на остальные традиции. Например, в индиской традиции расклад такой: "земля, вода, огонь, воздух, эфир (акаша)". Как видим, огонь тут стоит посередине, а не на самом верху, и следовательно по этому раскладу огонь не может быть назван высшей стихией, как это делается в АЙ.

именно тот Огонь, который почитался в любых герметических системах и сакральных культах, соответствует эфиру и выше... если Вы заглянете в развертку "Вишну-Пураны", то там найдете, что акаша происходит от Великого Принципа Творения... последний также носит название Махат...

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Почему используется именно слово Огонь, а не Акаша?

можно сказать, что Огонь соответствует Творческому Разуму, а Акаша - Стихийному Хаосу... поэтому они - не тождественные термины... Огонь - это "Будущее" Акаши, а Акаша - это "Матерь" Огня...

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

если сказать, что метафизика есть наука синтеза, мало кто поверит... большинство воспринимает ее именно как сказано - через "Архангелов величиною с небо"... вот и Вы, похоже, считаете, что есть начальное состояние и есть конечное состояние... тогда как формула "альфа и омега, начало и конец" показывает, что есть лишь состояние, где "начало" и "конец" слиты воедино в текущем моменте, но никогда не было действительных ни начала, ни конца для этого состояния...

Единственное, что я пока для себя уяснил, это то, что метафизика не моя стихия. Так и хочется последовать примеру своего великого тезки и просто разрубить этот Гордиев Узел

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Почему используется именно слово Огонь, а не Акаша?

Если Вы имеете в виду АЙ, то встречаются оба термина.
Что касается западной традиции, учения Огненных философов, то само словосочетание говорит за себя. Огонь - всё преобразующая стихия.
Термин "Акаша" Вы там не встретите. Но - "Огонь" - сколько угодно: "внутренний огонь", "наружный огонь".....Философский Меркурий и Меркурий философов (прописные буквы имеют значение). Среди этих "огней" ищите Акашу индусов.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Если Вы имеете в виду АЙ, то встречаются оба термина.

Тогда следует предположить, что для понимания текстов АЙ нужно хорошо понимать обе традиции (или даже больше) и при этом понимать, в каком случае какие ключи из какой традиции применимы в данном конкретном случае.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Единственное, что я пока для себя уяснил, это то, что метафизика не моя стихия. Так и хочется последовать примеру своего великого тезки и просто разрубить этот Гордиев Узел

разрубите... просто помните, что любое этичное построение (в том числе и метафизическое) основывается не на "небесном" и не на "земном", а на равновесном - на гармоничном сочетании земного и небесного...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Тогда следует предположить, что для понимания текстов АЙ нужно хорошо понимать обе традиции (или даже больше) и при этом понимать, в каком случае какие ключи из какой традиции применимы в данном конкретном случае.

Понимание учения, какого бы то ни было, лежит немного в другой плоскости, нежели "прочтение текста" учения. Будь то АЙ или Учение Гермеса..
Выскажу своё личное мнение - корень у них один. Уходящий в глубь эпох. Герметизм - учение пятой субрасы, . Не второй или третьей, или четвёртой. При всём уважении к этим подрасам. Значит ответ напрашивается сам собой, где искать ключи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Тогда следует предположить, что для понимания текстов АЙ нужно хорошо понимать обе традиции...

Для понимания Агни Йоги нужно хорошо понимать традицию Тайной Доктрины.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для понимания Агни Йоги нужно хорошо понимать традицию Тайной Доктрины.

А она какую традицию представляет? Не с неба же свалилась.

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

разрубите... просто помните, что любое этичное построение (в том числе и метафизическое) основывается не на "небесном" и не на "земном", а на равновесном - на гармоничном сочетании земного и небесного...

Я думаю, что образ разрубания Гордиева Узла не такой уж плохой и за ним многое стоит. Разрубил ведь не кто попало, а великий воин. Это наводит на ассоциации с методами Дзен, когда одномоментное озарение заменяет цепь длинных построений, выводов и ассоциаций...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

А она какую традицию представляет? Не с неба же свалилась.

Она представляет первичную корневую традицию, из которой вышли и герметизм и различные течения индуской философии.