Книга "Теогенезис"

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Вот почему не были дописаны ещё два дополнительных тома "Тайной Доктрины" !!! Не нашлось вот на Земле в то время то огненных, воплощенных землян, кто бы смог выполнить космическую, эволюционную роль СОТВОРЦОВ с Иерархией Шамбалы !!!

Нашлось. Не знаю, как там с 2-мя дополнительными томами, но храмовникам был дан третий том Станц книги Дзиан под названием "Теогенезис". Этот третий том логически завершил первые два.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Нашлось. Не знаю, как там с 2-мя дополнительными томами, но храмовникам был дан третий том Станц книги Дзиан под названием "Теогенезис". Этот третий том логически завершил первые два.
__________________

Потвердила ли Урусвати Высокий Источник ? Почему нет положительных комментариев и цитат из этого "третьего тома Станц книги Дзиан" в Учении Агни Йоги и Письмах ? Кто автор третьего тома, время его жизни на Земле ?

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Потвердила ли Урусвати Высокий Источник ?

А вы разве не знакомы с ее отзывом о трудах "Темпль Артизан" и его основательницы Ф.ла Дью?

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

А вы разве не знакомы про ее отзыв о трудах "Темпль Артизан" и его основательницы Ф.ла Дью?
___________

Знаком конечно. Хотел чтобы вы самостоятельно нчиа посмотрели когда умерла Ф. ла Дью и когда опубликовали этот третий том ! Кто его писал, кто настоящий автор ?

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Знаком конечно. Хотел чтобы вы самостоятельно нчиа посмотрели когда умерла Ф. ла Дью и когда опубликовали этот третий том ! Кто его писал, кто настоящий автор ?

Я вас не понимаю. Вы считаете, что новые Станцы были опубликованы после смерти Ф.ла Дью? Вы уверены в этом? Да и разве Е.И. проводила градацию публикаций "Темпль Артизан" и писала что-то вроде: "Учение Храма" - хорошо, "Теогенезис" - подделка?
Я в курсе сроков публикации "Станц" и годов жизни Ф.ла Дью, но даже невзирая на это удивляюсь, что вы готовы отвергать что-то, не имея к этому ни малейших причин, кроме настаивания на своей ошибке.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Я в курсе сроков публикации "Станц" и годов жизни Ф.ла Дью, но даже невзирая на это удивляюсь, что вы готовы отвергать что-то, не имея к этому ни малейших причин, кроме настаивания на своей ошибке.
_____________

Конечно, я могу ошибаться в оценке истинности комментариев "Теогенезиза", но когда стал его штудировать, то моя радость сменилась недоумением и разочарованием, не сходилось у меня базовые вещи в сравнении с Тайной Доктрине. Потом прочитал у Е.И.Рерих нелицеприятную оценку трактовщика станц Дзиан Вильяма Дауэра, потвердилась моя гипотеза, что он не был посвященным чела Учителя Иллариона, а был обычным теософом - христианином, кому в наследство остались материалы Франчиа Ла Дью. Повторение давней истории сотворения "Теософского словаря" якобы написанной Е.П.Блаватской ! Да и "эзотерическое" имя доктора богословия В.Даура - " Красная звезда", что - то меня напрягает в недоумении. Правда надо признать, что читал давно "Теогенезис" - где - то в 90 - годах, говорят, сейчас есть версия "Теогенезиса" в лучшем переводе. Если cможете, то ссылочку дайте мне, сделаю вторую попытку разобраться с этой проблемой. Свою старую книгу "Теогенезиса" отдал кому - то давно.

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

потвердилась моя гипотеза, что он не был посвященным чела Учителя Иллариона, а был обычным теософом - христианином, кому в наследство остались материалы Франчиа Ла Дью.

Вначале вы неосмотрительно сделали попытку намекнуть, что Станцы "Теогенезиса" изданы после смерти Ф.ла Дью. Ошиблись, ладно. Теперь вы пытаетесь сделать вид, что она якобы не имела к ним никакого отношения, и очернить ее ближайшего сотрудника. Извините, но мне стыдно за вас. Не позорно ошибиться, позорно настаивать на своих ошибках.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Не позорно ошибиться, позорно настаивать на своих ошибках.
__________________

Считаю позорным не иметь свою точку зрения, предать свой разум и чувства в угоду общепринятого, часто ошибочного, мнения большинства. Надо иметь свой самостоятельный Манас !

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Вначале вы неосмотрительно сделали попытку намекнуть, что Станцы "Теогенезиса" изданы после смерти Ф.ла Дью. Ошиблись, ладно.

А разве я ошибся ?

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Считаю позорным не иметь свою точку зрения, предать свой разум и чувства в угоду общепринятого, часто ошибочного, мнения большинства. Надо иметь свой самостоятельный Манас !

И опять вы увиливаете. Я вам написал, что вы ошиблись, и продолжение ТД в виде третьего тома Станц было дано Учителями вскоре после ухода Упасики. Что вы были неправы, говоря о том, что после нее не было никого, с кем Учителя могли бы сотрудничать в этом деле. При чем здесь мнение большинства? Большинство как раз незнакомо с "Теогенезисом". Не находите, что это удобный случай заиметь свое мнение, отличное от большинства, раз вы это цените?

Сообщение от Солярус

А разве я ошибся ?

Конечно. Уж вам-то погуглить вовсе несложно, не так ли?

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

И опять вы увиливаете. Я вам написал, что вы ошиблись, и продолжение ТД в виде третьего тома Станц было дано Учителями вскоре после ухода Упасики. Что вы были неправы, говоря о том, что после нее не было никого, с кем Учителя могли бы сотрудничать в этом деле. При чем здесь мнение большинства? Большинство как раз незнакомо с "Теогенезисом". Не находите, что это удобный случай заиметь свое мнение, отличное от большинства, раз вы это цените?

Конечно. Уж вам-то погуглить вовсе несложно, не так ли?

Вы мне почему - то приписываете мне свои произвольные выводы из моего коммента, там я говорил не о самих Станцах переданнных Франчиа Ла Дью её огненной половинкой Мастером Илларионом, а о позднейших, после смерти в 1925 году Франчиа Ла Дью, комментариев теософа - храмовика доктора Вильяма Дауэра. Сложилась зеркальная ситуация, подобие как было при жизни Блаватской и Олькотта, он тоже изредка получал весточки от чел или самого Махатмы, но вовсе не был посвященным учеником Братства, так же и В. Дауэр получал письма от челы Махатм живший тогда в штате Калифорнии. Но и как Олькотт, Дауэр не был принятым учеником Махатм и никогда с Ними не встречался. В его комментариях явно сквозит его предвзятая и ограниченная христианская трактовка универсальных истин Теософии с заметным уклоном заимствований из "лучевых" учений Алисы Бейли. Вл.Владыка говорил Урусвати, что Мастер Илларион сильно сожалеет о том, что бумаги его сотрудницы и половинки Дью попали в недостойные руки её последователей - храмовиков. Поэтому, надо c осторожностью и вдумчивым разбором поглощать поучения этих позднейших храмовиков, намешанно там много чего не от идей Наших Учителей - Махатм Шамбалы. Поэтому, может и к лучшему, если учения теософских храмовиков США пришло к нам в доверчивую Россию чуть попозже, тем меньше будет лишних заблуждений и склок внутри рериховскогого и теософского российского движения.

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Вы мне почему - то приписываете мне свои произвольные выводы из моего коммента, там я говорил не о самих Станцах переданнных Франчиа Ла Дью её огненной половинкой Мастером Илларионом, а о позднейших, после смерти в 1925 году Франчиа Ла Дью, комментариев теософа - храмовика доктора Вильяма Дауэра.

Я никому ничего не приписываю. Я вам с самого начала сказал про третью часть Станц, продлжение "Тайной Доктрины", которая передавалась под названием "Теогенезис" начиная с 1906 года и заканчивая 1918 годом в журнале "Темпль Артизан" под непосредственным руководством Ф.ла Дью. Больше никакого "Теогенезиса" в природе не существует. И вы это прекрасно знаете, но продолжаете выкручиваться.
Кстати, Ф.ла Дью ушла в 1922 г., а не в 1925-м.

[Солярус]

Где - то, помню в Письмах Елены Ивановны Рерих, я встречал её предостережение не делать догматических границ между разными принципами их небесными отражениями - обитаемыми Светилами Солнечной Системы, не упускать из виду, что их всех обьединяет единая всеначальная энергия и единая Иерархия Прародителей человечества. Точно так же " все (планетарные Иерархии Дхиан Коганов ) боги есть аспекты единого Великого Эго" Солнечного Атома Урана - предствленные на нашей Земле Солнечными Буддами Майтрейей и Урусвати. По закону аналогии выходит, что и все планеты и круги явления условные и подвижные, Владыки Планет переходят туда где нужна их особая помощь в правильном темпе общей эволюции Системы проявленных Миров, иногда возвращаются назад обратно для взятия на себя ответственности за определенный цикл уже планетной эволюции. Агни Йога утверждает заботу не об отдельных разных человечеств обитаемых миров, а охватывает ВСЁ человечество Солнечной системы, как единую и мировую семью, ещё предреченных Христом, как приобретение "стократно" -многомиллиардных огненных "братьев и сестёр" со всех Дальних Миров !!!

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Я никому ничего не приписываю. Я вам с самого начала сказал про третью часть Станц, продлжение "Тайной Доктрины", которая передавалась под названием "Теогенезис" начиная с 1906 года и заканчивая 1918 годом в журнале "Темпль Артизан" под непосредственным руководством Ф.ла Дью. Больше никакого "Теогенезиса" в природе не существует. И вы это прекрасно знаете, но продолжаете выкручиваться.
Кстати, Ф.ла Дью ушла в 1922 г., а не в 1925-м.

Впервые они были опубликованы в США маленькими фрагментами в журнале «Мастеровой Храма» в период с 1906 по 1918 год. Спустя десятки лет, Четвертым главным Хранителем Храма Гарольдом Э. Форгостайном (1906-1990) разрозненные фрагменты были собраны в единое целое и опубликованы в 1981 году в США в виде одной книги с тем же самым названием – Комментарии станцев, вошедших в «Теогенезис», были сделаны как самими восточными Учителями (Махатмой Илларионом, Махатмой Морией, Махатмой Кут Хуми), так и их американскими учениками, последовательно занимавшими пост главного Хранителя Храма. Это были Франчиа Ла Дью, Уильям Дауэр (Второй главный Хранитель) и Перл Дауэр (?-1968) (Третий главный Хранитель). В качестве комментариев привлекались фрагменты и уроки «Учения Храма», а также отрывки из посланий Махатм, которые были собраны в книге «С Горной Вершины» (1914) и позже включены в отдельное издание под названием «Послания Храму» (1983). Это издание состояло из двух частей «Красный фолиант» и «Желтый фолиант».«Теогенезис».

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, Ф.ла Дью ушла в 1922 г., а не в 1925-м.
__________________

Эту ошибку признаю, так как не имею сейчас её книг, и по памяти немного ошибся в дате её ухода.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Я об этом уже писал. Больше ничего и не требуется. Соответственно, ваши заявления, не нашлось никого, кто мог бы продолжить ТД в сотрудничестве с Учителями - неправда. И только самость мешает вам признать это.
__________________

Иваэмон, видимо мы смотрим на один текст с разных полюсов понимания: я читаю этот официальное признание американских храмовиков так - "КОММЕНТАРИИ Станцев вошедшие в "Теогенезис" были сделаны... Ульямом Дауэром и Перли Дауэром. В качестве КОММЕНТАРИЕВ привлеклись".... Вот об этом я вам толкую - КОММЕНТАРИИ к "Теогенезису" сборные, имеет много авторов. Которые по словам Самого Вл.Владыки не были принятыми и посвященными учениками, а значит не могут иметь для нас большую ценность, в лучшем случае это их личные взгляды и религиозные предвзятости. Cколько в современном изданном "Теогенезисе" строчек КОММЕНТАРИЕВ написанных рукой самой Франчиа Ла Дью ? Которая, только ОДНА ЗНАЛА ИСТИНУ от Махатм и Их чел в Америке, из всей толпы храмовиков, позднейших самоназванных "американских учеников".
Единственная моя ошибка, что понадеялся на свою память, и не зашел на официальный сайт храмовиков сразу в начале нашей бесплодной дискурссии, где они сами себя откровенно разоблачили - их позднейшие КОММЕНТАРИИ не авторитетны для любого честного и искреннего искателя Эзотерической Истины. Покажите мне комментарии к Станцам записанных лично рукой Франчиа Ла Дью ( её авторские листы из архива ) , всё остальное теософская отсебятина и выдумки коллектива теософских товарищей из штата Калифорнии. Думаю тема эта закрыта. Мы не переубедим друг друга. Но за моей критической позицией, стоят в боевой готовности многочисленные выдержки из трудов Е.И.Рерих, а вот чем вы докажите, что Дауэры и Компания из США были посвященными челами наших Учителей ??? Будете слепо доверять и дальше саморекламе храмовиков, ну американцы умеют пустить пыль в глаза доверчивым покупателям их сомнительного самодельного творчества "литературно - теософского кружка" разных там Дауэров и Алис Бейли.

[Иваэмон]

Солярус, зачем изворачиваться и кивать на комментарии? Еще раз: речь идет о Станцах, которые публиковались под названием "Теогенезис".

Предлагаемый читателю том «Теогенезис» содержит дополнительные Станцы, обещанные сообществу изучающих Мудрость Религии. Переданные теми же Учителями, которым госпожа Блаватская посвятила свою жизнь и труд, они образуют третью часть той же священной Книги Дзиан, из которой были взяты первоначальные Станцы, и освещают эволюционный путь человека, ведомого, направляемого и оберегаемого Божественными Силами, Создавшими его.
Теогенезис был передан при посредстве Храма Человечества. Впервые мир познакомился с ним на страницах «The Temple Artisan» — официального печатного органа этой организации — в начале века (1906—1918 гг.).

Вначале вы требовали подтверждения авторства и Высокого источника, затем зацепились за год издания, якобы несовременным жизни Ф.ла Дью, а теперь выкручиваетесь какими-то комментариями, которые писали "не только Махатмы". Не стыдно?
Впрочем, вы можете продолжать в том же духе и потребовать подтверждения происхождения Станц. Не удивлюсь, если так и будет.

Сообщение от Алсидэя

Или Вы хотите сказать, что есть продолжение ТД?

Это не я хочу сказать - это факт, оно есть, и даже переведено на русский. Солярус об этом не знал, и изо всех сил не хочет теперь в этом признаваться. Вы вот тоже не в курсе, а зря. Такие вещи надо не только знать, но и изучать.

[Иваэмон]

Кстати, здесь можно приобрести книгу по приемлемой цене и в нормальном переводе: http://www.delphis.ru/book/teogenezi...ts-knigi-dzian
Кто боится того, что "не все комментарии написаны Махатмами и Ф. ла Дью", и что взгляд может случайно упасть на комментарий, написанный Доуэром (ужас-то какой!), может читать только сами Станцы, пропуская комментарии.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Это не я хочу сказать - это факт, оно есть, и даже переведено на русский. Солярус об этом не знал, и изо всех сил не хочет теперь в этом признаваться. Вы вот тоже не в курсе, а зря. Такие вещи надо не только знать, но и изучать.
_________________

Передяргиваете краплёнными картами Иваэмон ! Почему не знал ? Ходил, как к родне в гости в эзотерический книжный магазинчик в городе Ижевске, и как издали в 1994 году теософский "Теогенезис" сразу и купил и приобщился к "мудрости" американских Дауэров и Алис.
Бесплатно я бы ещё глянул бы на новый перевод "Теогенезиса", но переводить ограниченные средства на сомнительные источники информации действительно не стану. Подожу, когда просветлённый Иваэмон, нас бедных, просветит светом "земли $бетованной".

[R10100]

Сообщение от Иваэмон

Это не я хочу сказать - это факт, оно есть, и даже переведено на русский. Солярус об этом не знал, и изо всех сил не хочет теперь в этом признаваться. Вы вот тоже не в курсе, а зря. Такие вещи надо не только знать, но и изучать.

Я вам с самого начала сказал про третью часть Станц, продлжение "Тайной Доктрины", которая передавалась под названием "Теогенезис" начиная с 1906 года и заканчивая 1918 годом в журнале "Темпль Артизан" под непосредственным руководством Ф.ла Дью. Больше никакого "Теогенезиса" в природе не существует.

Но в начале книги не сказано, что книга под непосредственным руководством Ф.ла Дью. Вот слова от издательства в этой книге: "...В настоящем виде "Теогенезис" был составлен Четвертым Главным Хранителем Храма Человечества Гарольдом Форгостайном уже много лет спустя смерти Франчиа Ла Дью и вышел отдельной книгой в 1981 году в США"