Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Результаты опроса: Актальность темы для форума
Мне эта тема очень интересна, сижу в ней постоянно 3 5.00%
Интересно, заглядываю в тему несколько раз в день 9 15.00%
Заглядываю один раз в день 4 6.67%
Заглядываю раз в 2-3 дня 8 13.33%
Раз в неделю 11 18.33%
Раз в месяц 11 18.33%
Вообще не интересует эта тема 14 23.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2014, 09:32   #1
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ситуация на Украине

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня
Wetlan за испорченный пост).
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 17:34   #13421
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Уважаемый Арденс, большое спасибо за Ваши информативные посты и небезразличность!...
Присоединяюсь. Спасибо Тебе, Арденс! Ты проделываешь огромную работу и всё время держишь руку на пульте событий.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 19:53   #13422
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Уважаемый Арденс, большое спасибо за Ваши информативные посты и небезразличность!...
Присоединяюсь. Спасибо Тебе, Арденс! Ты проделываешь огромную работу и всё время держишь руку на пульте событий.
Позвольте и мне поблагодарить Арденса! Спасибо вам, от всей души!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 20:35   #13423
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
"Если хочешь изменить мир - начни с себя..."(c)
" Если хочешь изменить мир - вылечи Неньку..." (с) "Хочешь изменить себя - найди в себе Русского ! " (с)...


Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Эта нэнька, не моя нэнька, я в 91 году на референдуме голосовала о другой, что написано пером, не вырубишь топором
Присоединяюсь... Эта Нэнька даже не мачеха, это мертворожденная Химера, высасывающая жизнь из бедных людей попавших под ее влияние...

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Вы не могли бы уважить остальных участников темы, и не заваливать перепостами из интернета страницу за страницей? Все сообщения теряются в Ваших фейковых потоках.
Таких участников только 2-е пока, это видно по вашим взаимным лайкам и фэйки идут только с вашей стороны,заполняющей тему УкроСМИ и прозападными источниками ! А я за справедливость и за большинство разумных участников этой темы, ради которых и действую...

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Нет-нет. Я "усиленно" не ищу общения с Вами. Я же Вам уже объяснял, что я
при этом испытываю. Но по-возможности комментировать Ваши посты я буду. Чтобы показать всю ущербность Вашей позиции.
Дорогой друг, Музикум,,большинство присоединяется к Вашему взвешенному, глубокому пониманию идущих процессов и попыткам просветить непросвещаемое...
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 20:46   #13424
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Украина просит денег у Запада на закупку газа у России...
================

"Киев обратился к G7 за финансированием покупки российского газа на зиму

5 сентября 2015

Министр финансов Украины Наталия Яресько обратилась к финансовой помощи G7 за финансированием покупки российского газа, сообщил источник, знакомый с ходом переговоров.

«Яресько обратилась к министрам финансов «семерки» за финансированием на закупку российского газа на зимний период. Никаких решений не принято», – сказал он.

Источник ТАСС не прокомментировал, о какой сумме идет речь.

Он пояснил, что на полях встреч финансовой «двадцатки» в Анкаре состоялась встреча министров финансов G7, на которую была приглашена глава минфина Украины.

В среду премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявлял, что в украинских подземных газовых хранилищах (ПХГ) накоплено 14,5 млрд кубометров газа, но этого недостаточно, чтобы пройти отопительный сезон.

В тот же день пресс-служба компании «Укртрансгаз» обнародовала отчетные данные за август: в течение месяца Украина импортировала из Словакии более 1 млрд кубических метров природного газа.

По оценке Газпрома, Украина при нынешнем объеме закачки в подземные хранилища газа на уровне 53 млн кубометров сможет закачать к зиме 16,8 млрд кубометров газа.

Глава Газпрома Алексей Миллер сообщал во вторник, что в настоящее время в подземные хранилища Украины закачано 14,4 млрд кубометров. По его словам, суточный объем закачки, который Украина обеспечивает за счет собственной добычи и реверса недостаточен для того, чтобы выйти на уровень заполнения ПХГ в 19 млрд кубометров газа к началу периода отбора – отопительного сезона.

Напомним, 31 июля глава украинского правительства Арсений Яценюк заявил о кризисном положении в энергетическом секторе страны, подчеркнув, что минэнерго и компании не готовы обеспечить население теплом предстоящей зимой.

10 июля министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин заявил, что для завершения подготовки к отопительному сезону на Украине не хватает средств на закупку природного газа и угля.

К середине октября Украина должна иметь в ПХГ 18–20 млрд кубометров газа для нормального прохождения зимы и возможность покупать импортный газ зимой. Денег от ЕС хватит на закупку 4 млрд кубометров газа при цене 247 долларов за тысячу кубометров. Такую цену предложил Газпром в третьем квартале 2015 года (со скидкой 40 долларов), реверсный газ стоит столько же"

А теперь послушайте это на Майдане...

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 05.09.2015 в 20:48.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 20:52   #13425
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Яценюк назвал лживыми слова Саакашвили

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк назвал лживыми слова губернатора Одесской области Михаила Саакашвили, который заявил, что местные олигархи оказывают неприкрытое давление на правительство страны. Как сообщает «Интерфакс», такое мнение глава украинского кабмина сделал на брифинге в Киеве.
«Я понимаю всю эмоциональность, я понимаю, как ему [Саакашвили] трудно. Трудно всем. Мы тут все едины, и поэтому эмоции, необоснованные обвинения играют на руку только тем, кто против реформ, кто против реальных изменений в Украине. Тем более негоже бывшему президенту прибегать к лживым обвинениям. Но я — его первый союзник», — подчеркнул Яценюк.
При этом Яценюк отметил, что не намерен реагировать на персональные выпады в свой адрес. «Речь идет о моей ответственности перед Украиной, об ответственности Михаила перед одесситами».
Одновременно глава правительства поблагодарил Саакашвили за его успехи в борьбе с коррупцией на таможне, сообщает РБК.
3 сентября в эфире «5 канала» Саакашвили заявил, что правительство Украины контролируется олигархами. В качестве примера он привел ситуацию вокруг главы Госавиаслужбы Дениса Антонюка, который был отстранен от должности после скандала (Антонюк был уличен в использовании своего положения в личных целях и лоббировании интересов авиакомпании Колмойского), но уже вернулся к исполнению своих обязанностей.
«Из каких интересов выходит Яценюк — Коломойского или десятков миллионов пассажиров Украины? Вчера Яценюк принял решение в пользу Коломойского. Так, как он регулярно принимал решения в пользу Ахметова и других (…) Контролируют украинское правительство все эти олигархические интересы», — заявил одесский губернатор.
Между тем 3 сентября на сайте украинского президента Петра Порошенко появилась петиция за назначение Саакашвили премьер-министром страны (на момент написания материала под ней подписались более 10,1 тысячи человек из необходимых 25 тысяч; сбор подписей продлится 90 дней). Комментируя эту инициативу, сам губернатор Одесской области заявил: «Нет! Нет! Нет!»
По его словам, главой правительства страны на данном этапе должен быть порядочный человек, который «хорошо разбирается в финансовых вопросах», а также «полностью защищен от олигархических интересов». «Это у меня есть. Но я думаю, что есть люди, которые лучше меня разбираются в этих вопросах и во многих других деталях», — заявил он, добавив, что власть на Украине полностью парализована и необходима «полная перезагрузка правительства на всех уровнях», передает Лента.ру.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 20:58   #13426
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

" Миссия невыполнима: западный план по спасению украинской энергоотрасли

07 Августа 2015

Чтобы избежать провального отопительного сезона, Украине необходимо привлечь порядка 300 млн долл. для закупки около 4-5 млн тонн угля, а также существенно увеличить объемы закачки европейского газа в хранилища. Иначе украинские топливные резервы истощатся уже в октябре. Закупками должен заниматься независимый оператор национального резерва угля и газа, который предлагается создать до сентября. Эти рекомендации содержатся в правительственном антикризисном плане, разработанном при участии иностранных специалистов. Копия документа имеется в распоряжении РБК-Украина.

Также план предусматривает алгоритм действий на случай аномальных холодов: создание пунктов обогрева, снижение температуры подачи теплоносителя в жилфонд, отказ от электрообогревателей. Отечественные эксперты план поддерживают, но сомневаются в его реализации, поскольку в основе плана - прозрачность работы энергорынка и процессов тарифообразования.

Собрались и запланировали

Кризис с поставками топлива в сфере энергогенерации подтолкнул Кабмин Арсения Яценюка к разработке "Плана по подготовке ТЭК Украины к осенне-зимнему периоду 2015-2016 годов и его прохождению". Документ в 248 страниц, копией которого располагает РБК-Украина, содержит практические рекомендации американских, европейских и канадских специалистов по стабилизации работы газовой отрасли, электроэнергетики, сегмента теплоснабжения.

Львиную долю плана занимает описание антикризисных мер, которые стоит предпринять в случае низких температурных режимов в зимний период (ниже минус 20С).

Во вторник, 4 августа, вице-премьер Валерий Вощевский анонсировал принятие документа на вчерашнем заседании правительства. Впрочем, по словам источника РБК-Украина в Кабмине, план был презентован министрам, но окончательного утверждения пока не получил.

Антикризисный план ориентирован на 2-5 лет Украине нужно наладить поставки угля и газа, сформировать резервы топлива, привести тарифы к экономически обоснованному уровню, провести мероприятия по энергосбережению и урегулированию напряжения в сети.

Старший советник - бывший замминистра энергетики США Вильям Брайан, один из разработчиков плана, уточнил, что и в прошлом году вместе с украинскими чиновниками разрабатывали антикризисные меры для энергорынка.

"Но в тот момент правительство Украины больше волновали осенние выборы, нежели проведение реформ, - пояснил экс-замминистра энергетики США. - Новый план разработан украинцами для украинцев. Мы же только координировали работу и вносили рекомендации. Основная из них - прозрачность работы энергосистемы".

Американский эксперт уточнил, что итоговый документ предусматривает около 30 сценариев реагирования в зимний период, разработанных с учетом разных температурных режимов - от нормальной (минус 5С) - до аномальных (минус 30С).

Помешать реализации запланированных мер могут не только военные действия на востоке, но и коррупция. "Отсутствие энергетических реформ, в первую очередь, связано с коррупцией", - подчеркнул заместитель руководителя антикризисной команды, представитель Еврокомиссии Йоханнес Баур.

Ставка на реверс

Согласно документу, безболезненное прохождение отопительного сезона 2015-2016 гарантировано, если украинское правительство сосредоточится на наращивании запасов топлива.

В частности, специалисты рекомендуют за оставшиеся несколько месяцев увеличить объемы закачки европейского природного газа в ПГХ до 19 млрд куб. м. При этом, НАК "Нафтогаз Украины" стоит нарастить темпы наполнения хранилищ до 80 млн куб. м/сутки.

По данным НАК, на 3 августа в украинских ПГХ суммарной емкостью в 31 млрд куб. м (без учета Глебовского месторождения в Крыму) сосредоточено 12,8 млрд куб. м природного газа. Темпы закачки, по данным иностранных аналитиков, не превышают 31,8 млн куб. м/сутки.

"Чтобы к 15 октября достичь уровня в 17,1 млрд куб. м, объемы закачки уже в августе нужно увеличить как минимум до 60 млн куб. м/сутки. Поскольку Украина использует всего треть своих мощностей по реверсу из ЕС, главное препятствие для страны - не техническая способность системы, а отсутствие финансов. Недостаточное финансирование не дает возможности Украине возобновить поставки от российского "Газпрома", - сказано в плане.

Эксперты уверены, что правительство должно обеспечить "Нафтогазу" достаточный объем кредита и бюджетного финансирования и "для этого ему рекомендовано рассматривать все возможности для достижения этой цели".

В понедельник премьер-министр Арсений Яценюк уже поручил главе НАК Андрею Коболеву увеличить закачку газа в августе до 1,5 млрд куб. м. Максимальные поставки должны идти по словацкому коридору.

"Пока по-прежнему обсуждается вопрос финансирования. Скорее всего, это будут кредиты международных финорганизаций под госгарантии, как и планировалось", - пояснил РБК-Украина источник в правительстве, знакомый с ситуацией.

Ранее за счет иностранных займов Кабмин намеревался создать резервный фонд на закупку газа в размере 1 млрд долл.

Стране – угля

Иностранные специалисты уверены, что если Украина не предпримет срочные меры по наращиванию запасов угля, то существующих запасов при нормальном температурном режиме хватит до конца октября. А, если холода начнутся рано, то истощение произойдет уже к концу сентября.

У правительства, по сути, есть два месяца, чтобы закупить минимум 3,5 млн тонн угля-антрацита. Впрочем, этого не хватит, если температура зимой опуститься ниже минус 10С - тогда понадобиться дополнительно 5,6-5,7 млн тонн угля группы А.

Сейчас, по данным НЭК "Укрэнерго", запасы угля составляют менее 1,5 млн тонн. При этом, 50% запасов антрацита сосредоточено в зоне АТО на Луганской ТЭС. Также значительная доля угля газовой группы "заперта" на изолированном от объединенной энергосистемы Бурштынском энергоострове.

Запасы угля газовой группы, который используют в работе остальные ТЭС также постепенно истощаются, и их поставки для прохождения отопительного сезона должны быть на уровне 4,5-5 млн тонн, отмечается в плане.

Специалисты уверены, что эффективное использование ТЭС во время максимальных нагрузок возможно при правильном маневрировании мощностей. По их мнению, нехватку угля может компенсировать снижение суточных пиковых нагрузок путем переноса рабочих смен на другое время.

"Если отказаться от рабочих смен днем, это приведет к увеличению потребления электроэнергии в ночное время. В результате снижается дневная нагрузка, уменьшаются ночные провалы в сети. Тогда для обеспечения электроэнергией в период максимальных нагрузок будет необходима меньшая мощность ТЭС", - сказано в плане.

Согласно документу, приоритетом должно стать завершение строительства магистральных линий высокого класса напряжения в 750 кВ с Ровненской АЭС к подстанции "Киевская", и объединение между Запорожской АЭС и Каховской ГЭС.

Еще одной антикризисной мерой может стать вариант использования коксового угля в энергогенерации. "Несмотря на наличие больших запасов угля этой группы, переоборудование и переход на другой вид топлива может стать крайне затратным проектом", - предупреждают аналитики.

Консультанты советуют правительству найти 2 млрд грн на создание Национального резерва угля и газа, управление которым стоит отдать независимому европейскому или американскому оператору.

"Это позволит регулярно осуществлять тендерные закупке топлива по рыночной цене и обезопасит страну от кризиса поставок", - уверены разработчики документа.

Мерзнем - это, значит, экономим

Для реанимации сектора теплоснабжения эксперты подготовили ряд немедленных мероприятий и прописали антикризисные действия на случай чрезвычайной ситуации.

В частности, Кабмину рекомендуются "как можно скорее пересмотреть нормы централизованного отопления, чтобы при этом услуги отопления продолжали оплачиваться".

Согласно украинскому законодательству, во время отопительного сезона температура в жилфонде не должна опускаться ниже 18С. Если теплоэнергетики не могут поддерживать этот показатель, потребитель имеет право потребовать перерасчет за услугу, предоставленную не в полном объеме.

"С началом сезона, система централизованного отопления должна работать в режиме 16С", - отмечается в документе.

А Минэнерго рекомендуют срочно начать процесс измерения реальных потерь теплоносителя в сетях. Этот уровень, по мнению иностранных специалистов, достигает более 30%. По данным Минрегиона, потери в магистралях не превышают 15-18%.

В случае кризиса, аналитики советуют постепенно снизить расчетные температуры в жилых помещениях до 10-12С, провести дренаж систем и оповестить население о чрезвычайной ситуации. Уже сейчас консультанты рекомендуют начать широкомасштабную информационную кампанию среди населения, направленную на пропаганду энергосбережения, отказ от электронагревателей в зимний период, популяризацию альтернативных источников.

В правительстве вряд ли готовы идти на такие радикальные меры. Источник РБК-Украина в Кабмине, принимавший участие в заседаниях рабочей группы разработчиков плана, сообщил, что власти рассчитывают преодолеть топливный кризис за счет ресурсов частной энергогенерации.

"Через день собиралась рабочая группа с участием Минэнерго, регулятора, специалистов. Основной вопрос - как надавить на ДТЭК, чтобы они к зиме запаслись углем. Иностранцы были шокированы такой позицией", - рассказал собеседник издания.

Эту информацию подтвердил и другой источник, знакомый с ходом разработки плана: "Американцы советуют нам уже к 15 августа закупить 3,5 млн тонн угля, из которых почти 2 млн тонн - антрацит. Пока никто не спешит реализовать этот план, рассчитывают на частные компании".

Во вторник вице-премьер Валерий Вощевский сообщил, что закупка угля возобновлена и в Ильичевском морском торговом порту разгружается первая партия угля класса А в 80 тыс. тонн стоимостью 65 долл. за тонну.

"Нам для закупки недостающих 4 млн тонн угля нужно около 250-270 млн долл. Эти средства готовы предоставить и Всемирный банк, и Международная финансовая корпорация, но правительство занято не переговорами о займах, а о том, кого бы заставить пополнить запасы не за счет бюджета", - рассказал собеседник РБК-Украина.

Миссия невыполнима

Украинские эксперты напомнили, что предложенные инициативы уже неоднократно обсуждались в правительстве.

"В основе рекомендаций иностранцев заложен рыночный подход и прозрачные механизмы работы. Рыночная цена угля антрацита 70-80 долл. за тонну. Упорно в тариф мы закладываем цену угля в 1100 грн за тонну. Если бы мы сейчас оперативно создали Нацрезерв, привлекли бы западного оператора, осуществили закупки по рыночной цене и нацрегулятор бы принял эту цену как индикативную для расчетов, проблема бы решилась быстро", - уверен гендиректор Центра энергетических исследований Александр Харченко.

"Предложения в секторе теплоэнергетики - не новы, - отметил руководитель Фонда экологических целевых инвестиций Алексей Хабатюк. - Потребитель и так платит за услугу по теплоснабжению, а если они предоставляются ненадлежащего качества, то он вправе получить перерасчет и платить меньше, но платить. Если предлагается заставить людей платить за недополученное тепло в полном объеме - это не будет воспринято обществом".

А перед созданием новых структур - нужно разобраться в сложившейся ситуации. "Денег на закупку топлива нет, правила игры на рынке непрозрачны. При этом, есть постоянные взаимные обвинения властей и энергогенерации. Думаю, что простые экономические методы тут не сработают - сначала нужно договариваться о компромиссе между компаниями-производителями и правительством", - считает Хабатюк.

Препятствовать реализации плана помешает неготовность правительства решать ряд накопившихся годами проблем отрасли, считает президент Центра глобалистики "Стратегия XXI" Михаил Гончар.

"Мы упираемся в тариф. Между потребителем и энергогенерацией - буквально дырявые сети. Срочно и капитально их отремонтировать будет стоить десятки миллиардов, а таких денег нет. Говорить о реальном тарифе, где отражены реальные потери и затраты, говорить также не приходится. Ведь теплоэнергетики считают тот ресурс, который они подали в сеть, а потребитель - тот, который использовал, за потери в сетях никто платить не хочет. Плюс отсутствие политической воли к изменению ситуации и переходу на экономические принципы регулирования сектором энергетики", - подчеркнул эксперт.

РБК-Украина"
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 20:58   #13427
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Призначити М. Саакашвілі прем'єр-міністром України

https://petition.president.gov.ua/petition/1606

А чо? Внешнее правление, так внешнее. Лично я предложил бы назначить М. Саакашвили вместо президента П. Порошенко...
Раз пошла такая пьянка...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 21:52   #13428
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Уважаемый Арденс! Вы не могли бы уважить остальных участников темы, и не заваливать перепостами из интернета страницу за страницей? Все сообщения теряются в Ваших фейковых потоках.

Может Вы так боретесь с "врагами"... Но сообщения "друзей" заливаются мутью так же само.
Это называется правда глаза режет?
Простите, но на многих форумах есть хорошая традиция - считать нарушениями вставки инетных сообщений без собственных комментов. Я привыкла к этому и меня удивляют безымянные простыни на целые страницы. Что там - не читаю вообще. Так же как и надписи на заборах.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 21:55   #13429
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Лично я предложил бы назначить М. Саакашвили вместо президента П. Порошенко...
Загвоздка в том, что Вас никто не спрашивал.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 21:58   #13430
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

"ЕС все чаще отворачиваются от Украины: Марков на свободе

Очередная зрада. Украину «западные партнёры» ни во что не ставят, не идя на уступки уже даже в самых мелких просьбах. В то время как Греция получает многомиллиардные кредиты, вся Европа принимает у себя десятки тысяч беженцев с Ближнего Востока, Украина не может купить у России газ из-за отсутствия средств, оружия на борьбу с «агрессором» не дают, так ещё и преступников оказываются выдавать. Как же были довольны украинские политики, когда в середине августа был задержан экс-депутат Верховной Рады Украины Игорь Марков. У себя на Родине он обвинялся в хулиганстве с нанесением телесных повреждений. Весьма резонансное преступление, чтобы подавать человека в розыск в Интерпол и говорить о нём как о враге Родины. А всё почему? Тот самый хулиганский поступок был совершен во время митинга в Одессе в 2007 году, где люди протестовали против установки памятника Екатерине II. К тому же, Марков входит в «Комитет спасения Украины». Для Киева это просто очень удачная поимка, Порошенко уже представлял, как пройдёт показательный суд над неугодным спасителем. Генпрокуратура Украины оперативно подготовила и направила в Италию документы об экстрадиции Маркова, и казалось, что «дело в шляпе». Но, не тут-то было. Украинский политик сегодня был выпущен на свободу, об этом сообщил бывший премьер-министр Украины Николай Азаров. «Сегодня наконец-то итальянское правосудие выполнило решение суда и освободило из тюрьмы видного украинского оппозиционного деятеля, члена Комитета спасения Украины Игоря Маркова. Игорь здоров, бодр, решительно настроен на продолжение своей политической деятельности. Комитет спасения Украины продолжит свою борьбу за окончательное освобождение Игоря Маркова, задержанного итальянскими властями по абсолютно лживому и абсурдному обвинению киевского режима», — написал Азаров на своей странице в Facebook. Италия сделала то, что должна была сделать – освободить человека, который преследуется по политическим мотивам. Украина же, в который раз остаётся ни с чем, но и это ненадолго, совсем скоро Порошенко и Яценюк найдут новый повод для радости. Антон Орловский,

http://politikus.ru/events/57276-es-...a-svobode.html "
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 21:58   #13431
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Вы не могли бы уважить остальных участников темы, и не заваливать перепостами из интернета страницу за страницей? Все сообщения теряются в Ваших фейковых потоках.
Таких участников только 2-е пока, ...
Уже один. И, вероятно, скоро не будет ни одного.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:10   #13432
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Что там - не читаю вообще.
А никакой загвоздки и нет, чразмещается не для Вас и тех 1 или 2-х кто Вас поддерживает.. а для тех кто читает...Комментариев минимум,во избежание глупых вопросов и провоцирования излишней личной ненависти русофобов
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:27   #13433
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,740 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Загвоздка в том, что Вас никто не спрашивал.



Звучит, как надпись на заборе.......
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:27   #13434
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,487
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Скорее бы мастера ставить с ног на голову уходили сами! Все приёмы переворачивания уже были представлены ими и давно надоели. Неужели не понимают, что им не верят? Тогда зачем торчать среди "плохих" и жаловаться на порядки? Видно, цель другая. Какая?
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:35   #13435
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Уважаемый Арденс! Вы не могли бы уважить остальных участников темы, и не заваливать перепостами из интернета страницу за страницей? Все сообщения теряются в Ваших фейковых потоках.

Может Вы так боретесь с "врагами"... Но сообщения "друзей" заливаются мутью так же само.
Это называется правда глаза режет?
Простите, но на многих форумах есть хорошая традиция - считать нарушениями вставки инетных сообщений без собственных комментов. Я привыкла к этому и меня удивляют безымянные простыни на целые страницы. Что там - не читаю вообще. Так же как и надписи на заборах.
На многих форумах есть хорошая традиция размещать свои посты по существу темы. Арденс этим и занимается, постоянно снабжая тему материалами и новостями по ситуации на Украине.
Ну, а если, как Вы говорите, Вам эта информация безразлична (вообще не читаете), то зачем надо было так возмущаться? "Остальные участники темы" Вас не просили заботиться о них.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:38   #13436
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Исследование на тему...для понимания причин абсурдности русскоязычных украинских националистов... "Русских орков" ненавидящих Россию и русскость...
---------------------------------------------------------------------
" Русскоязычные патриоты...Украины?

17 Июля 2014 theodor

Русскоязычные патриоты - достижение украинской революции, - Остап Дроздов

Нет ни одного серьезного исследования на эту тему. Каким образом русские люди, выросшие и находящиеся в русском культурном пространстве, становятся яростными русофобами? Как вообще можно быть русскоязычным патриотом Украины, в которой "руська - мова окупанта, блатняка та попси", "москалив на ножi (3раза)" и т.п.? Что это, если не глубокое расстройство психики? Что-то из разряда "еврей - антисемит". Несомненно, эта тема должна приглянуться специалистам по психологии и психиатрии. Но они пока молчат.

Объект исследования: русскоговорящий украинец. Украинский понимает, но говорит плохо. Хотя пытается. Часто как-то знает английский. Говорит по-русски в быту и в большинстве случаев на работе. Смотрит российские сериалы по "интреру" и "плюсам". Пересмотрел все советские фильмы, ставшие классическими. Очень любит громить оппонентов-совков цитатами, например, из "Собачьего сердца" Булгакова. А совками считает всех, кто хорошо относится к России. Еще раз тем, кто не понял: троллит совков фильмами, созданными в Советском Союзе. Часто имеет склонность к гуманитарным наукам. Иностранную переводную литературу читает на русском. Считает себя настоящим европейцем. От вступления в Евросоюз ожидает "истинной" оценки своей личности, выраженной в евро и еще чем-то, вроде признания, обожания и пр. И самое главное ожидание - освобождение от "московской тирании" и "российского влияния". Так сказать, от главной "занозы жизни". Кстати, любопытно посмотреть на человека из которого вытрусили всю русскую культуру, вместе с языком. Включая советский период. Что останется?

В качестве примера можно привести Анастасию Дмитрук. Если кто не читал ее "Никогда мы не будем братьями", то очень советую. Здесь в стихотворном виде представлен широкий набор интересующих нас штампов. Очень мило и неплохо по форме. Содержание обсуждать не будем. Для сравнения почитайте ее украинский (единственный?) текст "Це моя і твоя війна" и убедитесь, что по-русски у нее получается намного лучше.

Итак, каковы факторы превращения русских на Украине в русскоязычных украинцев-щеневмерлыков?

1. Технология.

На мысль о технологии наталкивает именно эта русскоязычность. Такое ощущение, что у технологов в процессе производства не хватило времени. Поэтому продукт вышел какой-то сырой. Невыдержанный. И по-русски еще говорит и советские фильмы смотрит. Здесь одно - либо технологам действительно не хватило времени, либо продукт-сырец их вполне устраивает.

Надо отдать должное исследованиям по психологии на Западе. Там они носят не теоретический, а вполне прикладной характер. Человек рассматривается как некий набор функций, которые почти всегда можно просчитать. Человеческую психику можно разобрать по винтикам и собрать обратно. Успехи поразительны. Если не верите, посмотрите, как занимаются распространением различных товаров всякие дистрибьюторы. Почитайте в сети исповедь людей, купивших пылесосы "Кирби" по цене старого "Боинга". При этом не понимающих, как это могло случиться.

Как это происходит с нашими русскоязычными патриотами? Как они умудряются купить украинство? Для начала с помощью СМИ создается русофобский общий фон. В России все плохо. Причем так в России было, есть и ,скорее всего, будет всегда. А все потому что: бла-бла, бла-бла, другие объяснения. На следующем этапе объясняют почему на Украине все плохо. А все потому, что Россия из нас никак не "выйдет". Она раньше нам делала плохо и теперь делает. Здесь очень важно задеть каждого человека лично. "Помочь" найти в своей судьбе что-то крайне негативное и связать это с москалями и Россией. Например, говорить людям о том, что олигарх - москаль или олигарх – жидомоскаль не платит денег. А какой-то парень, например, вынужденно уехав на заработки, потерял любимую (она вышла за другого). Теперь личная обида парня навсегда связана с олигархом - москалем, т.е. русскими. Поскольку личные обиды или трагедии бывают очень разные, то «бить» нужно по площадям. Во все стороны. У тебя в советской армии был «дедушка» из Брянска, который тебя избивал? У тебя такого умного и красивого до сих пор нет Джипа? Ты приехал из глубинки поступать в ВУЗ большого русскоязычного города и почувствовал себя ущербным? От тебя ушла русская жена (ушел русский муж)? Тебе не дают шенген? Ряд можно продолжать бесконечно. Важно, чтобы именно твой неприятный случай из жизни соединился с русскими. И в этом тебе помогут СМИ со своими экспертами, ток-шоу, сериалами и т.д. Это, так сказать, инициация. После инициации уже почти ничего не надо делать. Она закладывает фундамент мировоззрения. С этого момента, человек автоматически начинает собирать всякие гадости и укладывать их на свой "фундамент". Чем больше становится этот "дом", тем сложнее его сломать. Надо понимать, что психика достаточно нежная штука. Одномоментный слом мировоззрения может привести к тяжелым последствиям: депрессии, суициду. Защищаясь, сознание пропускает все "правильные" факты и отвергает все "неправильные". На определенном этапе любая дикая , но "правильная" ложь начинает восприниматься как истина. Факты, угрожающие «конструкции», отбрасываются. Например. На Донбассе воют российские террористы? Верю. Они обстреливают из артиллерии города? Верю. Самолет украинских ВВС обстрелял Луганскую ОГА и убил женщин? Не верю. Террористы стреляли по самолету и попали в кондиционер? Верю. Как-то так. Дальше - больше. В Крыму украинцев травят медведями? Верю. На последнем этапе человек доходит до состояния «жги колорадов и их самок».

2. Маленькие Мазепы.

Быть русским плохо, тяжело и немодно. Только за последние 100 лет Россия дважды переживала слом государственности. Со всеми вытекающими последствиями. Войны, кровь, голод, военный и трудовой подвиг. А как хочется своего маленького «европейского» счастья! Домика с вишней на берегу водоема. И проблем из разряда выбора цвета и марки авто. Плюс решения задачи «секса в большом городе». Кружевные трусики и ЕС. Но эти русские такие беспокойные. То в космос летят, то вечную мерзлоту осваивают. Россия избита и оплевана. Как быть? Ответ лежит на поверхности. Надо отойти от России подальше. При этом назвать себя, например, украинцем. Дистанцироваться. Сказать: « Я не с ними, ребята. Не бейте. Лучше возьмите меня в свой Европейский Рай». Я – не русский. Я - другой.

«Когда же он выходил за ворота, увидела его другая, и говорит бывшим там: и этот был с Иисусом Назореем. И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.»

«Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и РЕЧЬ твоя обличает тебя. Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух. И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько.»

(Мф. 26:69-75)

Кому не нравятся цитаты из Библии, то вот вам Борис Гребенщиков:

Мама, Я Не Могу Больше Пить

Мама, я не могу больше пить.
Мама, я не могу больше пить
Мама, вылей все, что стоит на столе -
Я не могу больше пить
На мне железный аркан
Я крещусь, когда я вижу стакан
Я не в силах поддерживать этот обман
Мама, я не могу больше пить

Патриоты скажут, что я дал слабину
Практически продал родную страну
Им легко, а я иду ко дну
Я гляжу, как истончается нить
Я не валял дурака
Тридцать пять лет от звонка до звонка
Но мне не вытравить из себя чужака
Мама, я не могу больше пить

Мама, я не могу больше пить
Мама, я не могу больше пить
Мама, позвони всем моим друзьям
Скажи им - я не могу больше пить
Вот она - пропасть во ржи
Под босыми ногами ножи
Как достало жить не по лжи -
Мама, я не могу больше пить

Скажи моим братьям, что теперь я большой
Скажи сестре, что я болен душой
Я мог бы быть обычным человеком
Но я упустил эту роль
Зашел в бесконечный лес
Гляжу вверх, но я не вижу небес
Скажи в церкви, что во всех дверях стоит бес -
Демон Алкоголь

Мама, я не могу больше пить
Мама, я не могу больше пить
Мама, вылей все, что стоит на столе -
Я не могу больше пить
На мне железный аркан
Я крещусь когда я вижу стакан
Я не в силах поддерживать этот обман
Мама, я не могу больше пить

Смысл в том, что Борис устал от своей «русскости». Это выражается формулой «я не могу больше пить». Здесь же и самооправдание. Дескать, а как же не предать, когда русский и алкоголик – синонимы. Очевидно, что перестав быть русским , он попадет в какой-то ельфийский рай. В данном случае, не ЕС.

Мало примеров? Тогда прочтите книгу Леонида Кучмы «Украина – не Россия».

Но наши западные друзья и благодетели не такие простаки. Утверждаешь, что ты – не русский? Мало сказать. Докажи. Убей москаля. Сначал в себе. А потом на Донбассе. Иначе не поверим. И понеслось: «Никогда мы не будем братьями» , «Смерть ворогам» и т.д. Русскоязычный патриот Украины готов. В данном контексте легко понять претензии свидомых к госпоже Меркель. Мы же доказали, что мы – не русские. И стреляли колорадов и "мочили" и жгли. Где обещанный европейский рай?"
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:39   #13437
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
"ЕС все чаще отворачиваются от Украины: Марков на свободе

Очередная зрада. Украину «западные партнёры» ни во что не ставят, не идя на уступки уже даже в самых мелких просьбах. В то время как Греция получает многомиллиардные кредиты, вся Европа принимает у себя десятки тысяч беженцев с Ближнего Востока, Украина не может купить у России газ из-за отсутствия средств, оружия на борьбу с «агрессором» не дают, так ещё и преступников оказываются выдавать. Как же были довольны украинские политики, когда в середине августа был задержан экс-депутат Верховной Рады Украины Игорь Марков. У себя на Родине он обвинялся в хулиганстве с нанесением телесных повреждений. Весьма резонансное преступление, чтобы подавать человека в розыск в Интерпол и говорить о нём как о враге Родины. А всё почему? Тот самый хулиганский поступок был совершен во время митинга в Одессе в 2007 году, где люди протестовали против установки памятника Екатерине II. К тому же, Марков входит в «Комитет спасения Украины». Для Киева это просто очень удачная поимка, Порошенко уже представлял, как пройдёт показательный суд над неугодным спасителем. Генпрокуратура Украины оперативно подготовила и направила в Италию документы об экстрадиции Маркова, и казалось, что «дело в шляпе». Но, не тут-то было. Украинский политик сегодня был выпущен на свободу, об этом сообщил бывший премьер-министр Украины Николай Азаров. «Сегодня наконец-то итальянское правосудие выполнило решение суда и освободило из тюрьмы видного украинского оппозиционного деятеля, члена Комитета спасения Украины Игоря Маркова. Игорь здоров, бодр, решительно настроен на продолжение своей политической деятельности. Комитет спасения Украины продолжит свою борьбу за окончательное освобождение Игоря Маркова, задержанного итальянскими властями по абсолютно лживому и абсурдному обвинению киевского режима», — написал Азаров на своей странице в Facebook. Италия сделала то, что должна была сделать – освободить человека, который преследуется по политическим мотивам. Украина же, в который раз остаётся ни с чем, но и это ненадолго, совсем скоро Порошенко и Яценюк найдут новый повод для радости. Антон Орловский,

http://politikus.ru/events/57276-es-vse-chasche-otvorachivayutsya-ot-ukrainy-markov-na-svobode.html "
Слава богу, что настоящего патриота Украины Маркова выпустили и не выдали этому преступному режиму!
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:43   #13438
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

" Умноженные на ноль

04 Сентября 2015

Украина. Всё к одному. Всё к одному. Удивительная однонаправленность и последовательность событий. Ничего не происходит за рамками общего тренда. И уж тем более, нет того, что могло бы ему противоречить.

Украина как огромный корабль, который под завязку забит народом. У этого народа какая-то своя жизнь. Дела. Планы. Мечты. Но всё это в скобках. За скобками – НОЛЬ. И арифметическое действие «умножить». Все эти человеческие дела, планы, мечты и прочее уже умножены на ноль.

Не имеет значения, что происходит на корабле, у которого гигантская пробоина, и он стремительно уходит под воду…

Яресько наконец-то призналась, что Украина находится в состоянии технического дефолта. По всей стране рвутся ручные гранаты. Обыватели, замерев, ждут платёжек за коммунальные услуги. На Донбассе герои АТО давят БТРами гражданских, отстреливают друг друга из автоматов и устраивают засады на волонтёров, в борьбе за контроль над контрабандными трафиками. Нарастает эпидемия полиомиелита. Рекордными темпами растёт безработица и цены в магазинах. Нет необходимых запасов угля и газа. Страна задыхается в дыму пожаров…

И над всем этим нависает огромным пластом, тяжёлая, липкая, грязная ненависть. Не всегда даже поймёшь, кто кого и за что ненавидит. Такое ощущение, что теперь все ненавидят всех. Вчера общался со своим знакомым из Киева. Милейший и добрейший человек. Был. Потому что готов уже убивать. Власть. Причём без разбора. Показательно то, что он не одинок в этом своём желании. Первый майдан поддерживал. Второму ужаснулся. Теперь готов идти на третий чтобы… Говорит, не может бежать из страны. Личные обстоятельства. Поэтому готовится встретить надвигающийся пи…ц в Киеве. В его словах чувствуется угрюмая решимость сдохнуть, прихватив с собой кого-то из ненавидимых им. А что будет потом – плевать! Это психическое состояние очень похоже на ницшианский «героический пессимизм».

Сейчас быстрее эпидемии полиомиелита на Украине разрастается эпидемия лютой ненависти к власти. Народ психически к эксцессам созрел. Нужен лишь хороший повод для взрыва. Уговоры укрозомбоящика на основную массу населения уже не действуют. Во всяком случае в части невинности Порошенко, Яценюка и К˚. На нулях не только рейтинги отдельных политиков, но и всех госучреждений Украины.

В воздухе витает сакраментальное: «я ризав всэ, що паном звалось»…

По ощущениям мне всё это напоминает канун Майдана. Но только сейчас критическая масса цепной реакции в разы больше. На её фоне Майдан – хлопушка.

А впереди осень, зима и ещё много чего интересного…

Андрей Ваджра"
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 22:53   #13439
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Фильм, созданный разумными немцами, русскими по духу... август 2015 г.

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.09.2015 в 08:46.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 23:06   #13440
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

" То, что пока ещё называется Украиной войдёт в состав России поэтапно.

05 Сентября 2015

Несмотря на продолжающееся нытьё ура-патриотов, особенно из известной всем группы «товарищей» под предводительством их формального лидера со звучным армейским псевдонимом, а также на целенаправленные информационные вбросы со стороны укроСМИ…

Большинству здравомыслящих людей уже давно понятно, что ни Донбасс, ни Новороссию, ни даже всю территорию, называемую пока ещё Украиной, никто не #сливал, не #слил и никогда не #сольёт.

Это совершенно точно и не подлежит сомнению.

Конечно же, нельзя со стопроцентной уверенностью утверждать, что в начале кризиса, инспирированного пулом американо-европейских «друзей» Украины под видом борьбы за её «европейское будущее», кто-то в Кремле уже имел предварительные намётки плана по возвращению этой территории, отколовшейся в своё время от некогда единого Государства Российского. Но на то оно и политическое руководство, чтобы искать и находить пути решения возникающих проблем. И события последних года-полутора показывают, что стратегически всё выстроено безошибочно.

О чём речь?

Так получилось, что Россия, уважая международные нормы, не могла в момент созревания конфликта позволить себе резкие и прямолинейные шаги, к чему с первых дней как раз и призывали ура-патриоты, обвиняя Кремль в отсутствии внятных действий. А кто в курсе – какие пункты оперативного плана по украинскому кризису реализовывались в это самое время?

Понятно, что никто из завсегдатаев социальных сетей и даже из числа авторитетных для этой весьма значительной категории граждан коллег, уважительно именуемых блогерами, точно ничего не знал. Несложно догадаться, что был и есть только чрезвычайно узкий круг лиц, посвящённых в детали плана действий. И, как ни странно, это как раз те, кто обеспечивал его реализацию. Надо отдавать себе отчёт, что всё в этом плане определялось и по-прежнему определяется как внешними, так и внутренними, подчас быстро меняющимися факторами. Идёт сложная многоходовая игра.

И всё же…

Много раз на всех уровнях говорилось прямо и давалось понять всем интересующимся косвенно, что резкие движения могли бы привести к очень серьёзным последствиям для России, как государства, которое только-только начинает восстанавливаться после сложного исторического периода, тянувшегося с момента краха Советского Союза. И прямолинейные действия могли отбросить страну намного дальше того состояния, из которого ей пришлось так долго выкарабкиваться, в ещё более худшее положение. Крикуны и нытики, требовавшие военного вмешательства во внутренние дела отнюдь не собственной административной территории, а, по факту, международно признанного суверенного государства, ни секунды не хотели задуматься о том, что это может привести как раз к тому, ради чего и всё, в общем-то, и затевалось: и липовая евроинтеграция, и майданный переворот, и, как следствие, гражданская война. Главному поджигателю – руководству США как раз и нужно было разжечь большой военный конфликт в Европе, способный нанести серьёзный урон в первую очередь России, а там уж заодно и их дорогим партнёрам-европейцам. Удобный случай - и их заодно не ослабить. А если повезёт, то дойти до максимума и третью мировую войну разжечь. Ведь американцам то особо бояться нечего. Две предыдущие войны разворачивались не на их территории. А сами Штаты из этих войн извлекли только выгоду.

Они и в этом случае, находясь на привычном удалении - за океаном, по сложившейся традиции спокойно стригли бы привычные купоны и подсчитывали гешефт.

В том, что такое решение проблемы ослабления России, как сильного конкурента, может быть полезно и для европейцев Обама убедил в первую очередь Меркель с Олландом, а за ними и всех остальных лидеров стран ЕС. Все, кто под давлением, а кто после уговоров согласились. А вот «заклятых друзей» России - страны Балтии с Польшей как раз и убеждать не надо было. Они с радостью поддержали эту авантюру, так сильно хотелось отомстить России за свои мелкие обиды из прошлого. Поляки настолько рьяно взялись за дело, что даже активно участвовали в подстрекании майданной толпы и её неформальных лидеров (сейчас, наверное, уже жалеют).

И самое большое разочарование как раз не для американцев, а, в первую очередь, для наших «европейских партнёров» в том, что Россия не захотела «вписываться» в предложенный сценарий, по-своему играет в разыгрывающейся украинской трагедии свою роль. Но, самое удивительное, что это стало разочарованием, в первую очередь для ура-патриотов и сочувствующих им российских граждан.

Когда мирное противостояние толпы с майдана, в мгновение ока превратившейся в боевые сотни, и законной украинской власти при активном участии разного рода подстрекателей и кураторов переросло в кровавые столкновения, а русскоязычные регионы задумались о своей дальнейшей судьбе, российское руководство стало решать проблему всеми доступными ему способами. Прежде всего политическими. Да простят наши отчаянные головы, но в международных отношениях (а Украина была и пока остаётся субъектом таковых) по-другому никак нельзя. Тем более, что кроме России и Украине есть ещё и множество других государств. Или, иначе говоря, других заинтересованных игроков.

Не вдаваясь в детали и подробности событий (ведь всем они и так хорошо известны) можно сказать лишь, что возвращение Россией её исконных земель в силу складывавшихся тогда обстоятельств началось именно с Крыма.

Сейчас уже следующие на очереди Донецк и Луганск. Точнее - пока ещё не признанные никем, кроме Южной Осетии как субъекты международного права, Донецкая и Луганская народные республики.

И здесь стоит вновь повторить, что Россия на протяжении всех событий действует чрезвычайно выверено и исключительно аккуратно.

Штаты, конечно, даже сейчас, спустя полтора года после раздувания украинского конфликта, всё ещё надеются извлечь максимальную выгоду из своей затеи. Раз уж не повезло втянуть Россию в открытый вооружённый конфликт, то хотя бы крепко потрепать и ослабить её. Для них Украина в этой игре всего лишь разменная карта. И они, без сомнения, будут разыгрывать её до самого конца. Вспомним, что им, в отличие от соседей-европейцев, этот конфликт ничем не грозит. А потому можно смело раскручивать маховик и подливать масла в огонь.

Меркель и Олланду, которые своими посулами евроинтеграции (весьма сомнительных достоинств) не менее американцев приложили руку к тому, чтобы оторвать Украину от России и ввергнуть её в пучину хаоса, эта история уже изрядно поднадоела. Их и свои, и общеевропейские проблемы серьёзно одолели. Из-за нестабильности в результате авантюр, затеянных США в компании с теми же европейцами при нынешних темпах переселения мигранты с африканского континента скоро просто заполонят всю Европу. А тут ещё постылая Украина гирей на ногах висит. Им сейчас как спасительная соломинка нужен вариант достойного выхода с сохранением хорошей мины при плохой игре.

И он есть. Это, что бы ни говорили, минские договорённости.

А что же здесь-то так раздражает наших дорогих ура-патриотов? Так ведь, как они заявляют, «позорные» и «предательские» эти самые «Мински»! Как первый, так и второй. И это совершенно не удивительно. Ведь нет в них всем и сразу понятной прямолинейности. Да и не выполняются же они!

А вот здесь не стоит торопиться с выводами!

Ни первый ни второй минский договор об урегулировании конфликта, как ни крути, не нашли понимания ни у жителей Донбасса, которые с первых дней заварухи, устроенной «группой друзей» Украины под видом борьбы с порочной властью, дружно выступили за отделение и присоединение к России, ни у всё тех же ура-патриотов, решительных сторонников военного вторжения, ни, тем более, у большинства россиян, искренне и весьма болезненно переживающих события на Украине. Если перейти на украинскую мову, то все вокруг в большинстве своём увидели в этих договорах «зраду» (ну, то есть, предательство) со стороны Кремля. С ещё большей силой, чем в начале украинского конфликта пошли активные стенания про #путинслил Донбасс, про #путинслил Новороссию… Но, почему-то никто при этом ни секунды не стенал про #путинслил Украину… А зря! Ведь она, если отбросить эмоции по поводу свидомости огромного числа остающихся при этом не чужими нам людей, по сути дела, вся для нас своя и вся наша.

Никто из тех, кто требовал продолжения наступления, взятия Мариуполя и освобождения максимально больших территорий от украинских войск и ненавистной власти Порошенко, не задумывался над тем, какими усилиями это наступление обеспечивалось, какие ресурсы были задействованы… И во что может вылиться в военно-тактическом и даже в политическом плане дальнейший по-чапаевски отчаянный и бесшабашный «кавалерийский наскок» тоже никого не интересовало. Только: «Давай! Вперёд! Ура!» А что нужно было сделать, чтобы это «Ура!» не стало пустым звуком? Какие действия совершить для обеспечения успешного развития наступления и дальнейшего продвижения? Кого это тогда интересовало?

Опять же, не углубляясь в подробности, можно отметить только одно: в результате успешного наступления войск Новороссии с учётом сложившейся к тому моменту диспозиции перемирие стало желанным, конечно же, прежде всего для киевской власти. Но и оно же позволило ополчению не осложнить своё положение. А многие ополченцы и сейчас продолжают думать, что они легко взяли бы… и не только Мариуполь. У обеих воюющих сторон появилась возможность основательно подготовиться к следующему этапу.

А то, что ополченцы показали, что могут успешно воевать, сразу помогло Путину на переговорах занять ещё более твёрдую, непоколебимую позицию и убедить партнёров – Меркель и Олланда в необходимости принятия ключевых как для России, так и для поддерживаемых ей молодых республик, и, даже можно сказать, важнейших на этом этапе политических решений.

Несмотря на жёсткий диктат и постоянное давление на Порошенко со стороны американцев, на обусловленное этим его упорство в минские соглашения вошли пункты, реализация которых позволила бы не только произвести децентрализацию и конституционную реформу на и без того уже разваливающейся на части Украине. Но, и это стоит особо подчеркнуть, добиться официального признания особого статуса народных республик, выведения их на уровень отдельных субъектов, фактически такого же их положения, как было у Крыма в момент принятия декларации о его независимости.

Это важно или нет?

И пусть Порошенко и Верховная Рада со скрипом, но приняли совершенно куцые поправки в конституцию, пусть по внесённым изменениям у нынешних территорий ДНР и ЛНР обидный на первый взгляд статус «отдельных территорий», пусть над этим глупо посмеиваются свидомые украинцы. До них (свидомых) просто пока ещё не доходит, что республики, может быть не столь быстрым, но всё же уверенным шагом уже идут по пути присоединения к России. Вслед за Крымом.

Не лишним будет упомянуть не столь значительные на первый взгляд, но очень важные, буквально судьбоносные моменты в короткой истории ДНР и ЛНР.

Собственно, Порошенко и компания своей бессмысленной и бестолковой политикой «удушения» этих территорий сами же в значительной степени и привели к этому. Тоже, небось, радовались обсуждая предполагаемые ими результаты. А получили обратный эффект. Сами же сделали намного хуже не для жителей республик, а для себя и своих пока ещё граждан. Мало того, что, организовав глухую блокаду, фактически вытеснили, оторвали от себя, потеряли эти территории… Так ещё и потеряли доступ к углю для своих электростанций. И теперь, опомнившись, закулисно договариваются с сепаратистами и оккупантами о том, чтобы всё-таки закупить у них этот уголь. Иначе могут замёрзнуть.

А что приобрели республики? В условиях гражданской (по своей сути) войны республики ведут борьбу за восстановление деятельности предприятий обеспечение сбыта их продукции. Налажена работа собственной банковской системы, денежной единицей взамен ушедшей из оборота из-за всё той же глухой блокады гривны стал российский рубль. Переход на расчёты в наличных и безналичных рублях для кого-то, может быть и не столь явный, но очень важный признак ухода ДНР и ЛНР в российскую юрисдикцию. По всем этим отдельным, казалось бы, мелочам можно со всей определённостью делать вывод, что к Украине, летящей в пропасть разрушения собственной экономики и государственности, у этих территорий никакого возврата уже не будет. Даже школы двух республик уже перешли на российские программы обучения. А это хоть кому-то хоть о чём-то должно говорить. И ещё есть много чего… Всё, что сделано, делается и ещё будет сделано перечислять нет смысла. Механизм запущен.

Один из важнейших моментов, которого все ждут – это паспортизация граждан республик, выдача российских паспортов.

Само политическое решение, скорее всего, уже давно принято. И для такого шага с точки зрения последовательности и логики событий есть много существенных оснований. Прежде всего, жители республик с российскими паспортами – это граждане России. И, возможно, что Саакашвили ещё не объяснил этого Порошенко… Но убивать их по-прежнему безнаказанно уже не получится. Достаточно вспомнить на что напоролся сам Мишико, начав войну 08.08.08. Надо полагать, что в настоящее время активно решаются чисто технические и организационные проблемы – печатание бланков, подготовка материально-технической базы и специалистов, организация системы выдачи.

Так что, процесс идёт. И здесь – о главном.

Сверхважную роль в этом процессе должны сыграть выборы в республиканские органы власти. На сегодняшний день, прежде всего, в понимании европейцев (Штаты оставим за скобками) в обеих республиках нет законной власти. Те выборы, которые прошли там ранее, никто легитимными не признал только потому, что в тот момент, когда они проводились, эти самые европейцы всё ещё свято верили, что под «мудрым» руководством США им удастся одолеть Россию в противостоянии на Украине. Они тогда не сомневались, что Россия либо отступит, либо наделает таких глупостей, за которые её не грех будет сильно «прижать к стенке» и наказать «по полной программе». Поэтому выборы в республиках никто не хотел замечать и признавать. И не признали. Но «окно возможностей» всё же осталось открыто.

Минские договорённости под патронатом России, Германии и Франции позволяют республикам легитимировать органы их государственного управления. И если сделать всё «по уму», то это сразу в корне поменяет ситуацию со статусом самих республик.

Украина может поступать как хочет. Она может плюнуть на свои выборы и не проводить их. Там никакие выборы уже никак не изменят ситуацию в лучшую сторону. До них Украине нужно дойти хоть в каком-то состоянии. Да и про федерализацию Порошенко при любом удобном случае везде и всюду как резаный вопит: «Не буде ніякої федералізації!!!»

А вот двум республикам надо провести выборы во что бы то ни стало. Это и будет одним из их важнейших политических завоеваний и существенных побед (на первый взгляд таких позорных и для кого-то, может быть, ненужных) на основе заключённых минских соглашений. Ведь не просто же так Путин на переговорах вместе с руководителями республик и их полномочными представителями добивался включения этого пункта… Они уже тогда знали, для чего им нужен «Минск».

Вполне вероятно, что это отчётливо понимает и Порошенко.

Возможно, что наращивание мощи военной группировки на линии соприкосновения и попытки бесконечными разрушительными артиллерийскими обстрелами, сопровождающимися гибелью мирных граждан, спровоцировать ополчение на решительные ответные действия связаны именно с этим. Порошенко понимает, что проведение выборов на так называемых «отдельных» (по версии Киева) «территориях», а на самом деле в хоть и небольших, но фактически независимых государствах, сделает их уже не на словах, а на деле таковыми. И здесь ему несмотря на страх потерять в боях оставшуюся дееспособную армию очень нужна война. Только в случае развязывания очередного этапа боевых действий ему, может быть, удастся отодвинуть эту важную тему во второстепенные или даже обеспечить снятие её с повестки дня.

Ведь, если выборы пройдут, как и запланировано, то на них (а куда они денутся?..) вынуждены будут приехать в качестве наблюдателей представители стран-гарантов минских договорённостей, а также, возможно, и другие представители Евросоюза. Пункт о проведении выборов записан в договоре, за выполнение которого так бьются сейчас терпящие огромные политические и репутационные потери (и прежде всего, из-за затянувшегося украинского конфликта) Олланд и Меркель, а вместе с ними и многие другие европейские политики. Они, наверняка, будут только рады спихнуть с себя хотя бы эту проблему и, если даже не очень хочется, поддержат выполнение (пусть даже одними республиками) хотя бы этого пункта.

А там уж далее, став фактически самостоятельными территориальными образованиями, республики могут пойти по пути Крыма – провести референдумы о воссоединении с Россией. Крым показал им в этом неплохой пример. Есть, как говорится, совсем недавний прецедент.

Не важно, что официально Крым пока не признан частью России. Крыму, по большому счёту, от этого и не холодно особо, и не жарко. Крымчане чувствуют себя совершенно уверенно и спокойно. Но нельзя не заметить, что информационная и политическая атмосфера вокруг этого события на глазах меняется: Крым уже изображают на картах и глобусах, упоминают повсюду как часть России, политики высокого ранга и простые граждане других стран постепенно стали воспринимать его точно так же. Пусть пока неофициальные, но поездки в Крым пошли одна за другой. Всё реже звучат заявления о какой-то там «аннексии». А это, в значительной степени, результат тонких и грамотных действий России во внешней политике. И не только в отношении Украины, но и в общении с так называемыми «европейскими партнёрами» (Штаты от своей позиции не отступят до самого конца, а потому опять вынесем их за скобки).

Отсюда следует, что, наверняка, не будет серьёзных проблем признания легитимности, в том случае, если вслед за выборами, через некоторое время в ДНР и ЛНР проведут референдумы о воссоединении с Россией.

Они уже якобы запланированы. Но пока эта информация циркулирует повсюду в виде слухов. Официально об этом нигде не объявлено. И это совершенно правильно. Прежде всего надо пройти первый основной этап - выборы органов власти. А затем уже новоизбранные представительные органы смогут принять решение об осуществлении следующего закономерного шага. Хотя не исключено, что распространение слухов до официального объявления о референдумах тоже имеет свои определённые цели и своих конкретных адресатов. Как модно стало сейчас выражаться, в этом заложен некий важный «месседж». И тем, кому он адресован нужно только его правильно «прочесть».

Непонятно одно – определились или нет: когда и на каких территориях будут проводить референдум?

Поскольку очередная острая фаза вооружённого противостояния практически неизбежна (хотя без войны всё же стоило бы дождаться падения киевской клики), то со стопроцентной уверенностью можно утверждать, что войска Новороссии пойдут освобождать территории, занятые украинскими войсками. И на этот раз они уж точно дойдут до административных границ донецкой и Луганской областей. И, скорее всего, пойдут ещё дальше. Даже несмотря на то, что боевые действия могут принести смерть и разрушения в пока ещё мирные и спокойные сёла и города.

У них просто уже не будет никаких сдерживающих факторов, кроме сомнения в том, что они смогут удерживать под полным контролем освобождаемые территории и не потеряют тактического и стратегического преимущества по отношению к противнику, что что и в тылу, и на фронте всё будет, как говорится, в полном «ажуре».

Ведь если вспомнить – сколько лет после окончания Великой отечественной НКВД ещё гонялось по лесам за умело скрывающимися и крайне опасными бандеровцами, то, можно предположить, что их до зубов вооружённые и оттого не менее опасные внуки и правнуки просто так не успокоятся и нагадить в тылу и исподтишка могут ещё ой как много.

И вот тут возникает мысль, что хорошо бы провести референдум о воссоединении после полного освобождения территорий двух бывших областей, а ныне народных республик. Но, скорее всего, если референдум и состоится, то пока только на тех территориях, которые на данный момент подконтрольны ДНР и ЛНР. И, в основном, только потому, что на этих территориях проще организовать процедуру голосования, чем на вновь освобождённых. Да и наблюдатели на этих выборах будут нужны не меньше, а, может быть, и больше, чем сейчас наблюдатели ОБСЕ в обстреливаемых Донецке и в Горловке. Нужно засвидетельствовать факт легитимности и соблюдения процедуры проведения референдума. А ведь они согласятся присутствовать только там, где не стреляют и где есть гарантия полной безопасности.

Но это уже детали.

Если начнутся активные боевые действия, то дальше прибавлять территории будет не столь сложно. Особенно, если (а это уже несомненно) ополченцы нанесут частям ВСУ ощутимый урон. В этом случае память о тяжёлых последствиях иловайского и дебальцевского котлов заставит солдат и нацгвардейцев бояться любой угрозы окружения. И они, уж точно, будут сдавать многие позиции практически без боя. Это показал недавний пример Марьевки, где бойцы ВСН практически только со стрелковым оружием смогли занять стратегически важный опорный пункт. Поражение и отступление, а, возможно, и бегство украинской армии станет фактическим финалом существования Украины. Хотя, надо повторить, что это будет сопряжено со смертями и разрушениями, неизбежными при ведении боевых действий. Особенно вблизи и непосредственно на территории населённых пунктов.

А там, глядишь, появятся и Харьковская, и Одесская, и Запорожская и прочие народные республики. Тут уже, как говорится, без вариантов.

По отработанному на Донбассе сценарию в освобождённых регионах можно будет создавая местные органы власти со временем проводить законные референдумы о присоединении к России. Отдельный вопрос (он же - чисто технический момент): будут ли это отдельные области, переименованные в республики или группы областей. Время покажет. Но Украина либо вся, либо почти полностью, за исключением, возможно, отдельных западных областей войдёт в состав России. С какой скоростью и как пойдёт – предугадать сложно.

При этом, надо учитывать, что, если Россия продолжит включение новых территорий в свой состав вслед за ДНР и ЛНР (а она это, бесспорно, сделает), то на неё ляжет колоссальная нагрузка по обеспечению нормального существования вновь принятых административных территорий. И это имеет первостепенное значение. России намного проще будет сделать эти территории своими и потратить ресурсы на их восстановление, чем терпеть неизвестно сколь много времени, пока Украина сама себя угробит, доведёт население «до ручки», а потом все, кто сможет убежать из разорённой страны по окончании этой страшной катавасии, разбегутся кто куда: кто в Европу (если их ещё там примут), а кто в Россию (других вариантов нет). Хотя, может кто-то сподобится убежать в Америку или в Австралию. Остальным же оставшимся, а это будут не сотни тысяч, а около тридцати миллионов, надо будет как-то существовать. России придётся поднапрячься. Европейцы вряд ли в их нынешнем положении захотят и смогут разгребать то, что наворотили. А уж американцы и подавно.

Но при этом российскому руководству никак нельзя расслабляться и забывать, что у «заокеанских друзей» кроме украинского, наверняка, есть наготове ещё несколько секретных папочек с другими подобными, а то и ещё более худшими сценариями. Для американцев сохранение Донбасса, как очага горячего противостояния с Россией пока остаётся самым притягательным моментом. Они постараются как можно дольше не дать его загасить, подбрасывая горящие головешки в российскую сторону. Но, в любой момент без лишних угрызений совести они могут, не доиграв партию уйти с этой «шахматной доски» и спокойно начать где-то новую игру. Им не привыкать: повсюду в мире видны их «доски» с заведёнными в тупик, неоконченными, а то и просто брошенными в проигрышной ситуации «партиями». Американцы, как известно из исторического опыта, любят организовывать сеансы одновременной игры. И ресурсы для этого у них пока ещё остались. Им важно, чтобы свободные ресурсы поскорее закончились у России.

Но братский народ, как бы он иногда в силу внушённых ему искренних заблуждений не отбивался, Россия не бросит. Как и тех, кто всегда знал - какого берега держаться.

Может быть именно потому так весьма странно, на первый взгляд, и поступало российское руководство … Ведь если бы в Украину не подавался тот же российский газ, не делалось многое другое, то и при вхождении в состав России территорий бывшей незалежной пришлось бы вкладывать в восстановление их экономики и нормального существования проживающих там граждан значительно больше сил и средств. Может быть потому и терпели и продолжают терпеть многие выходки Порошенко и его команды, навешивание ярлыка страны-агрессора и прочие инсинуации. Фактически, всё, что делалось, делалось не для самого Порошенко или Яценюка, а для миллионов обманутых ими людей. И все эти люди, если когда-то поймут, ещё, возможно, скажут спасибо тем, кто терпел их упрямую «свидомость» (для тех, кто до сих пор не в курсе, свідомий – в буквальном переводе означает «сознательный», а в современном украинском понимании - проникшийся идеями потомков выдуманных «древних укров»).

И тут Путин прав, хоть и поливают его на чём свет стоит всё те же ура-патриоты и присоединившиеся к ним несознательные граждане. И в который раз вспоминается фраза из Евангелия от Луки: «Отче! отпусти им, не ведя бо, что творят.»

Это, собственно, можно отнести и к тем же украинским «свидомым» и к нашим чересчур «сознательным» патриотам. Поскольку не ведают они истины. А посему не ведают - что творят, а чаще всего - что говорят.

Опять же не раз говорено: печальный опыт последних полутора лет показал, что оставлять без поддержки русских в Новороссии, Малороссии, и других таких же близких нам РОССиях никак нельзя. И Россия не бросит. Как бы трудно ни было.

Всё будет как надо. Но не быстро и не сразу. И, конечно же, не так просто и прямолинейно, как хотелось бы нашим ура-патриотам. А только лишь в результате тщательно продуманных и планомерных действий политиков, дипломатов и, конечно же, боевой доблести вооружённых сил двух молодых народных республик.

Юрий Голубев "
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая ситуация в доме Е.И. Рерих? LOTOS Рериховское движение 6 05.12.2018 22:36
Ситуация = стихия Selen Метафизика 6 07.12.2012 13:32
Ситуация в жизни...Вопрос. Amarilis Свободный разговор 29 08.05.2009 01:14
Ситуация вокруг газеты Знамя Мира Андрей Волков Рериховское движение 31 29.12.2006 01:29

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги