Агни Йога и Теософия

[Said]

Сообщение от mika_il

А как Учитель отреагировал на это непонимание? Прочитал проповедь о ваших личных недостатках с точки зрения Учения и отправил "в баню" исправляться? Или всё произошло несколько иначе? Если не секрет. __________________

Иначе.
К тому времени была прочитана Т.Д. раза три и Учение тоже столько же. Мои книги очень не похожи на новые, все с заметками и развалившиеся. И приехал я не проводить свою линию, а следовать.

[Djay]

Сообщение от Александр Иванов

Вы, Djay, не разделяете, значит здесь мы не в оппозиции.
Что же касается того, что "на вопросы Дневников рериховцам теперь придется отвечать постоянно!" - раз раньше отвечали на вопросы Учения, то также будет и впредь. Тем более нужно понимать значение врагов:

Да я не разделяю. И с Манги дискутировали неоднократно. что уже не так важно. А враги... полагаю, что кому-то близка тема "кругом враги!". Мне нет. Скорее в контексте "дураки и плохие дороги".

[Djay]

Сообщение от Michael

Вопрос в том, что вы обсуждаете свое понимание его слов.

Естественно. Здесь все обсуждают свое понимание чего угодно.

[Djay]

Сообщение от Noy61

Джай, а как вы лично относитесь к утверждениям А.В. о том, что в Агни Йоге он ценит этические идеи, но само Учение в целом не считает Мировым и данным на века вперед.
Я так понимаю его, что А.Й. это не Учение Майтрейи Будды будущего, а так на уровне, скажем, Бахаизма.
Если вы говорите о Истине, то такая точка отсчета и подхода к Истине, говорит об узконаправленном подходе А.В., не так ли?

В мире миллиарды людей, которые ничего не знают об АЙ. Так что? Костры начнем палить?

[Djay]

Сообщение от Amarilis

Неужели для любого, каким-то образом прикоснувшегося, не достаточно Живой Этики и Тайной Доктрины для развития его внутреннего стержня - разума и сердца? При желании, любой прикоснувшийся может найти массу противоречий и в работах Е.П.Блаватской.

Так ищут, находят, спорят, доказывают. Это не считается ни святотатством, ни криминалом.

[Sator]

Сообщение от Djay

Кто будет определять на форуме "философствующих болтунов"?

Без ложной скромности, уже "определял" для тебя.
9 января 2016г: "..У этого автора много букв, и я уже отвык стока бреда читать в одном посте..."

Я тогда не стал объяснять в конкретике, но результат виден хорошо сегодня.

ЗЫ: Не претендую на абсолютного "определителя".

[Noy61]

Сообщение от Djay

В мире миллиарды людей, которые ничего не знают об АЙ. Так что? Костры начнем палить?

Джай, я не о всех, гипотетических "всех", кого пророчит Андрей Влад.
Лично мне известны двое таких вопрошателей: дьякон Кураев и Николай Левашов. Ни тот и ни другой не читали Агни Йоги.
Я спрашиваю вас о человеке, который читал и знает Учение,о Андрее Владимировиче, согласны ли вы с его оценкой Учения Агни Йога?

[Sator]

Сообщение от Djay

Так ищут, находят, спорят, доказывают. Это не считается ни святотатством, ни криминалом.

Джая, ты уже довольно бесцеремонно передергиваешь. Пример: чел уничижительно и оскорбительно отозвался об Абрамове, при этом не стоя его ногтя. Скажем ему спасибо за это? Кто пинает мертвого льва, знаешь? В моих определениях, пардон, для таких деятелей, как твой протеже, есть слово - Алень. (Не путай с умным животным.)

[Djay]

Сообщение от Noy61

Джай, я не о всех, гипотетических "всех", кого пророчит Андрей Влад.
Лично мне известны двое таких вопрошателей: дьякон Кураев и Николай Левашов. Ни тот и ни другой не читали Агни Йоги.
Я спрашиваю вас о человеке, который читал и знает Учение,о Андрее Владимировиче, согласны ли вы с его оценкой Учения Агни Йога?

Я ж "теософка", и для меня "нет религии выше Истины".
А определять Истину никакой человек сам по себе не в состоянии. Понимайте, как сможете. Даю наводку - мы все тут определяем "что есть слон", ощупывая его вслепую.

[Djay]

Сообщение от Sator

В моих определениях, пардон, для таких деятелей, как твой протеже, есть слово - Алень. (Не путай с умным животным.)

Знаешь, что я тебе еще могу сказать? Человек должен уметь признавать свои ошибки, и прощать ошибки другим. Если наоборот, то это козел. Ничего личного. просто мнение "о мире животных".

[mika_il]

Сообщение от Said

Иначе.
К тому времени была прочитана Т.Д. раза три и Учение тоже столько же. Мои книги очень не похожи на новые, все с заметками и развалившиеся. И приехал я не проводить свою линию, а следовать.

Я, честно, не очень понял. Вы приехали распальцованным, начитанным, с некоторыми неверными представлениями и горячим устремлением следовать, но всё это не относится к "проводить свою линию"? Вы не задумывались, что все о себе именно так представляют?

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Так ищут, находят, спорят, доказывают. Это не считается ни святотатством, ни криминалом.

Не будучи ясновидящими или посвященными в оккультные науки им больше ничего и не остается

[Said]

Сообщение от mika_il

Я, честно, не очень понял. Вы приехали распальцованным, начитанным, с некоторыми неверными представлениями и горячим устремлением следовать, но всё это не относится к "проводить свою линию"? Вы не задумывались, что все о себе именно так представляют?

Так и не поймете, вы пытаетесь подвести под свой знаменатель. С вами, не читавшим, разговор был бы в сфере ваших знаний, можно о птичках, как тыквы под жилье сдавать а в арбузах сыровато. ))

[mika_il]

Сообщение от Said

Так и не поймете, вы пытаетесь подвести под свой знаменатель. С вами, не читавшим, разговор был бы в сфере ваших знаний, можно о птичках, как тыквы под жилье сдавать а в арбузах сыровато. ))

Я всего лишь Вас спрашиваю. Можете переместиться в сферу моих знаний и ответить так, чтобы я понял.

[irene]

Сообщение от mika_il

Можете переместиться в сферу моих знаний и ответить так, чтобы я понял.

Отвечу, думаю, Саид подпишется.

Всё дело в том, что Вы не читаете Учения. Если б читали, многие вопросы отпадали бы сразу. А поскольку не ищете ответов сами, значит, не сильно нужно. Точно так же с другими вопрошателями. Зачем отвечать, если не ищут? Или если ищут в своих нагромождениях, не пытаясь понять то, что дал тот или иной Учитель? Или упорно лезут туда, в те области, где им ещё не по силам находиться. Учения не постигаются рассуждениями.

ВСЕ Учения из Братства предлагают различать, зачем задаются вопросы и соответственно отвечать или нет... Вы упорно не читаете Учения, значит просто не имеете право на время другого... Получается так, если применять Учения....

Хватит Вам тех, кто пришёл поболтать о своём или растит пустые надежды на изменения.

[Michael]

Сообщение от mika_il

Нет. Я такого не утверждаю. И не собирался. На обсуждение чего-то личного я не переходил. Просто задал конкретные вопросы. Есть ли лично у Вас средства, позволяющие иметь отношения с Махатмами? Вы ничего конкретного так и не ответили. Ни "да", ни "нет".

И такого я также не утверждаю. Я вообще про Махатм ничего не утверждал, заметьте. Ни как там у Них может быть, ни как там у Них быть не может. Ни кто является Махатмой, ни кто не является.

Ваши слова "...позвольте Вам не поверить, что Вы можете что-либо знать о тех, кто проходят каждый день перед Вами...".

По второму вопросу обычная логика: если Андрей Вл. не Махатма, то я прав и какие тогда ваши ко мне претензии? А если я не прав, то он Махатма и другого варианта нет. А т.к. вы утверждаете, что я не прав, то вы утверждаете, что он - Махатма.

[Александр Иванов]

Сообщение от Djay

...А враги... полагаю, что кому-то близка тема "кругом враги!". Мне нет. Скорее в контексте "дураки и плохие дороги".

Если скользить по поверхности смысла слова "враг", то эта тема нам не близка. Но Елена Иванлвна расширяет понятие. Большее расширение мы находим в Учении:

...Называем врагом каждое неизвестное. Его надо решить, завоевать и обратить в известное, короче говоря, познать. При познании нужно, прежде всего, следить за собою. Подходя к зверю, охотник рассчитывает каждое своё движение.
Вам будут твердить об ужасных оккультных тайнах, но вы будете подходить просто, твёрдые в себе. У Нас первым условием битвы считается знание своих обстоятельств. Неизвестное узнаем, приближаясь к нему. Нечего говорить о нём заранее, ведь даже границ его не знаем.
Утверждая во всём исследование, мы должны согласиться в способах познавания. Будем знать направление движения, но не будем мешать себе утверждением врага. Соединим предвидение с реальным движением. Каждая обнаруженная часть неизвестного будет завоеванием, без удивления, без трепета и даже без чрезмерного восторга. Ведь каждый час, даже самый недвижный, может приблизить нас к неизвестному. Великое Неизвестное можно представить как друга, но испытателю полезнее считать его врагом. Все признаки неизвестного более соответствуют признакам врага. Прежде всего, говорим о бесстрашии, но оно не нужно против друга. Подвиг завоевания также предполагает врага.
Если напутствую вас, как завоевателей, то этим предвижу битву. Великое Неизвестное, как враг, увлекает к победе.

Мыслить "кругом враги" примитивно, но Неизвестного вокруг достаточно.
Если первое условие битвы есть знание своих обстоятельств, то есть, как понимаю, понимание причин и следствий личных событий, своего характера, ориентация в условиях данного воплощения и соответственно правильное определение фронта, тыла, сотрудников и противника и т.д., то многие ли могут быть воинами? Нужно знать, чтобы верить - быть твёрдым в себе.
Конечно, можно воспринимать жизнь как ленивое течение реки, но например я с детства пронзительно чувствовал страдания людей и животных, это и привело к жизненной битве...
П.С. Бегу на работу ).

[mika_il]

Сообщение от irene

Отвечу, думаю, Саид подпишется.

Всё дело в том, что Вы не читаете Учения. Если б читали, многие вопросы отпадали бы сразу. А поскольку не ищете ответов сами, значит, не сильно нужно. Точно так же с другими вопрошателями. Зачем отвечать, если не ищут? Или если ищут в своих нагромождениях, не пытаясь понять то, что дал тот или иной Учитель? Или упорно лезут туда, в те области, где им ещё не по силам находиться. Учения не постигаются рассуждениями.

ВСЕ Учения из Братства предлагают различать, зачем задаются вопросы и соответственно отвечать или нет... Вы упорно не читаете Учения, значит просто не имеете право на время другого... Получается так, если применять Учения....

Хватит Вам тех, кто пришёл поболтать о своём или растит пустые надежды на изменения.

Вы понимаете, как это выглядит со стороны... Как если спрашиваешь о Боге или о Христе, а в ответ предлагают библию. Типа, читай - там всё написано. Это как просить хлеба, а получить камень. И на том спасибо, как говорится.

[элис]

Сообщение от Michael

Ваши слова "...позвольте Вам не поверить, что Вы можете что-либо знать о тех, кто проходят каждый день перед Вами...".

По второму вопросу обычная логика: если Андрей Вл. не Махатма, то я прав и какие тогда ваши ко мне претензии? А если я не прав, то он Махатма и другого варианта нет. А т.к. вы утверждаете, что я не прав, то вы утверждаете, что он - Махатма.

"Обычная логика" по вопросу о Махатмах не работает. Ведь это те, кто по состоянию сознания являются уже субъектами эволюции.
А первейшее "средство"- качество труда.

[mika_il]

Сообщение от Michael

По второму вопросу обычная логика: если Андрей Вл. не Махатма, то я прав и какие тогда ваши ко мне претензии? А если я не прав, то он Махатма и другого варианта нет. А т.к. вы утверждаете, что я не прав, то вы утверждаете, что он - Махатма.

Я не говорил, что Вы не правы. Только не делайте из этих моих слов вывод, что Вы правы. Я Вам сразу отписал - не могу понять ход рассуждений. Почем не могу? Потому что чтобы опираться на личные восприятие и опыт, никакие Махатмы вовсе не нужны. Нужны только личное восприятие и опыт. Но Вы тащите Их в качестве аргументов. Также как "Иеррархии" и "миллионы лет эволюции". Получается несвязанное нагромождение громких величин при скромном действительном основании. Вопрос "зачем?" меня не интересует. Но мне была бы интересна Ваша реакция, если бы Вы посмотрели на это моими глазами.