| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.02.2013, 07:08 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..." Цитата: :Агни Йога, 127 Энергия и воля - властители кармы. Отрешившийся от себя, устремлённый к Общему Благу, преданный в битве, радостный в труде приобретает на мгновение озарение Архата, делающее его владыкою своей кармы. Осознание озарения можно понять как чувствознание. Конечно, это чувствознание может отлететь или же не создаться. Эти метеоры духа блуждают в пространстве, унося счастливые возможности бессознательного человечества. Сознание Архата даёт преимущество, но и полно ответственности. Многие ли могут ощутить радость ответственности? В час ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом, ведущим битву без всякой помощи, противоставляя своё разумение и волю натиску стихий. Встреча со стихиями для невежды лишь сказка, но вы уже знаете, как часто стихии привлекаются к реальной жизни людей. Учение не раз показывало на воздействие физических явлений на состояние человеческого организма. Энергия может составить координацию стихий с напряжением человеческого организма. Воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия. Так неприступная карма может подлежать человеческому воздействию. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 15.02.2013, 07:10 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | | | 15.02.2013, 09:01 | #3 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | ** . . . приобретает на мгновение озарение Архата . . .** - это о Праджня-принципе. Путь к этому осознаванию объясняется в Агни Йоге словами *солнце солнц* и *основа основ*, это о сердце. Подготовка к этому пониманию лежит в информации о слиянии сознаний (Индуизм: это соответствие термину *объединённый разум*, но это ещё не Праджня). | | | 16.02.2013, 03:06 | #4 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | Вначале нужно точно понимать, в каком значении с каким оттенком смысла здесь использовано понятие "воля". Вообще некоторые понятия Агни Йоги получают дополнительный смысл, если учитывать особенности языка той эпохи, когда книги писались, а точнее - когда росли и воспитывались Рерихи и когда формировался их язык. Например, сентенция "Я - твоя крепость" сейчас понимается прежде всего как "Я - твое укрытие" или "Я - твоя защита", поскольку сейчас слово "крепость" используется для обозначения каменного укрепления, и практически утеряло свое основное еще сто лет назад высокое значение - сила, мощь. "Я - твоя крепость" в данном случае означает "Я - твоя сила". Последний раз редактировалось Иваэмон, 16.02.2013 в 03:09. | | | 16.02.2013, 13:25 | #5 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия" | "Великие Учителя Суть Мастера Синтеза планетарного и прочего уровней, дающие Жизнь Новому Циклу Своим достижением, Своим Синтезом." дорожка проложена и направление дано ... __________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе." | | | 16.02.2013, 13:32 | #6 | Banned Рег-ция: 16.03.2012 Адрес: Киев Сообщения: 1,234 Благодарности: 378 Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | Человек может управлять окружающим миром, только внимательно изучив его свойства. "Сила характера не в том, чтобы проламывать стены, а в том, чтобы находить двери". Рост воли возможен только в постепенном наращивании усилий. Если заниматься только проламыванием стен, сил хватит на две-три стены, рост воли прекратится. Если подключить рычаги опыта, внимания, находчивости, вдумчивости - успешность решения задач возрастет в разы, воля будет готова и способна браться за трудные задачи. Известен опыт, когда щуку поместили в аквариум с маленькими рыбками, рыбок и щуку разделили стеклянной перегородкой. В первые дни щука яростно пыталась добраться до рыбок, потом прекратила свои безуспешные попытки. Когда убрали перегородку и рыбки стали подплывать прямо к щуке, она даже не пыталась их схватить, не замечала их. Так работает разрушенная воля. Немного бы ума, мудрости, более широкого опыта, внимания - щука не была бы голодной. | | | 16.02.2013, 14:09 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | Человек может управлять окружающим миром, только внимательно изучив его свойства... | Мне думается, что изучение феноменов бытия снижает уровень нашего невежества. Невежество же подавляет нашу волю. | | | 16.02.2013, 14:54 | #8 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | Человек может управлять окружающим миром, только внимательно изучив его свойства... | Мне думается, что изучение феноменов бытия снижает уровень нашего невежества. Невежество же подавляет нашу волю. | Выше было установлено, что воля рождается из практики, опыта. Разве невежество может подавить то, что усвоено практически? Невежество может ругать чужие практики, отрицать их, но для практика это не имеет значения, он то знает. Невежество скорее подавляет свою волю отрицанием чужих практик. Изучение феноменов это замечательно, но отдельный разговор, в шлоке говорится о внимании к ним. Для начала просто заметить. Когда сумма различных замечаний наберётся до определённого уровня, тогда проскочит озарение и картинка станет ясной. Ясной для одного конкретного "замечательного" человека. Он начнёт практиковать с этим. Иногда практики предаются другим, не прошедшим путь самостоятельного роста и самостоятельной ответственности и тогда они становятся магами, в отрицательном значении этого слова. В этом случае Практика (чужая) опережает собственную Волю. А должно быть наоборот, Воля рождаться из опыта. Последний раз редактировалось adonis, 16.02.2013 в 14:56. | | | 16.02.2013, 15:13 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | Человек может управлять окружающим миром, только внимательно изучив его свойства... | Мне думается, что изучение феноменов бытия снижает уровень нашего невежества. Невежество же подавляет нашу волю. | Выше было установлено, что воля рождается из практики, опыта... | Данная шлока говорит, что не только из опыта, но "и внимания к феноменам бытия". Собственно в этом вопрос. | | | 16.02.2013, 17:00 | #10 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,090 Благодарности: 2,606 Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Бывает устаёшь и совершенно нет привязки внимания к происходящему в целом а идёт этакий отклик сознания в виде уже готовых давно заезженных алгоритмов. То есть в подобных периодах совершенно нет ни воления, ни внимательности, ни сознательности. Понятно что от такого "опыта" ничего рождаться не будет. | | | 16.02.2013, 17:12 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Восток ... Понятно что от такого "опыта" ничего рождаться не будет. | Иными словами, для развития воли нужен не просто опыт, а опыт, который прошел через наше внимание и осознание? | | | 16.02.2013, 17:15 | #12 | Banned Рег-ция: 16.03.2012 Адрес: Киев Сообщения: 1,234 Благодарности: 378 Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне думается, что изучение феноменов бытия снижает уровень нашего невежества. Невежество же подавляет нашу волю. | Невежество не подавляет, просто не дает правильно пользоваться таким замечательным инструментом, как воля, этим субстратом психической энергии ("Психическая энергия есть качество духа, так же как воля есть качество психической энергии". Агни Йога, 380; "...воля есть претворенная, заостренная психическая энергия". Надземное, 729). Вежество повышает эффективность воли, или целесообразность приложения психической энергии. Последний раз редактировалось Руслан Коломиец, 16.02.2013 в 17:17. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Руслан Коломиец за это сообщение. | | 16.02.2013, 17:21 | #13 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский мой вопрос был, скорее ко второй части этой мысли. | Что понимать под "феноменами бытия".? | | | 16.02.2013, 13:40 | #14 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | Практика. Воля рождается из опыта. Опыт - сын ошибок трудных. Практика, даже не удачная, но только она движет. Теория, даже правильная, не создаёт движения. Она стекает как вода с зонтика. Удачная или не удачная практика можно понять наблюдая за феноменами бытия с которым сталкиваешься, твоё взаимодействие на(с) окружение (ем). Твоя ответственность за это воздействие. Вместе с принятием ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом и всё это признать себя Архатом, ведущим битву без всякой помощи,. Самодеятельность, ответственность противоставляя своё разумение и волю натиску стихий.. Учение расставляет вехи и не даёт готовых формул, ибо для эволюции необходимо своё разумение основанное на собственном опыте и собственной ответственности за это. | | | 16.02.2013, 13:52 | #15 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | Практика. Воля рождается из опыта. Опыт - сын ошибок трудных... | Это так. Но мой вопрос был, скорее ко второй части этой мысли. | | | 16.02.2013, 14:07 | #16 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Но мой вопрос был, скорее ко второй части этой мысли. | Внимание к феноменам бытия возникает и отслеживается вместе с ответственностью. Поговорил с растением и оно зацвело. Или завяло. Опыт, если заметил всё это. Если не заметил, то не опыт. Дальше сознательная ответственность за всё содеянное до свершения действия. Многие ли могут ощутить радость ответственности? Пока, в лучшем случае, просят прощение за вольные или невольные прегрешения задним числом. | | | 18.02.2013, 11:40 | #17 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от adonis Практика. Воля рождается из опыта. Опыт - сын ошибок трудных. Практика, даже не удачная, но только она движет. | Вот бы вам узнать,- из какого именно опыта,из какой конкретно практики. | | | 17.02.2013, 01:11 | #18 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю обсудить мысль о том, что "воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия". Кто как ее понимает? | прежде всего надо бы определиться что скрывается за словом ВОЛЯ в данном контексте - способность преодолевать (т.е. силовая функция) или способность выбирать (т.е. не силовая функция)...........по-моему имеет место второе | | | 17.02.2013, 08:16 | #19 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Иваэмон Вначале нужно точно понимать, в каком значении с каким оттенком смысла здесь использовано понятие "воля". | Цитата: Сообщение от Selen ...прежде всего надо бы определиться что скрывается за словом ВОЛЯ в данном контексте.. | Согласен. Понимая природу того, что же нужно развивать легче понять - как развивать. | | | 17.02.2013, 13:03 | #20 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Агни Йога, 127 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Иваэмон Вначале нужно точно понимать, в каком значении с каким оттенком смысла здесь использовано понятие "воля". Цитата: Сообщение от Selen ...прежде всего надо бы определиться что скрывается за словом ВОЛЯ в данном контексте.. Согласен. Понимая природу того, что же нужно развивать легче понять - как развивать. | 34. " Воображение необходимо, так как это единственный реальный механизм перехода с плана на план. Наверное можно сказать : " Воображение - это Сила Воли, соединяющая планы."." 56. Воля - есть способность управлять телом, его внутренними функциями. И вот здесь важный момент. Говоря об управлении телом, пока будем иметь в виду, что это задача головы. Конечно говорим не о мышцах и о костях. До тех пор , пока что-то со стороны, извне способно удивить , а значит повести за собой ваше тело, вы будете уподобляться человеку , которого ставят всегда перед фактом. С другой стороны, чтобы тело перестало удивляться, вам необходимо ознакомить каждую его частичку с объектом воздействия , то есть обучить правильной реакции на него. Вот здесь и некий перекресток. Или вы жестко запретите телу реагировать, и в этом случае прослывете волевым человеком, хотя и с телом неразвитым, все время ждущим, когда вы зазеваетесь, расслабитесь, чтобы реализовать себя вопреки вам. Или вы пустите все на самотек, думая, что, мол, нужно пройти через все - и тем самым только усугубите свою зависимость от внешнего. В первом случае такой подход может быть скрытым насилием, а во втором - недалеко до распущенности. Поэтому примем третий вариант и установим с телом контакт через исследование его . Здесь можно говорить о пороке, как о канале , наиболее действенным в отношении тела. Когда последняя частица тела перестанет звучать от воздействия внешнего , нецелесообразного , то тогда можно будет говорить о том, что мы можем вступить в Путь к Царствию Божиему. Самосознание будет играть решающую роль. Если оно ( тело ) не будет получать знание от и через вас , то оно начнет делать это на стороне. Финал таких действий очевиден. Сделайте корректировки." Цитата: Сообщение от Восток Сообщение от Said начинается подтверждение практическое того что имело багаж знания теоретического, Согласен. Но ещё важно отметить и переосмысление багажа ...и кроме всего прочего - освобождение от него: Цитата: Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. | 128. "Посмотрите на вещи еще глубже. Ваша сила в том , как вы понимаете их. Именно, когда чем-то, пусть небольшим пока, поняли приняли что-то , вы начинаете , так сказать , пересчитывать всю систему в этом соответствии. Вы пересчитываете , уточняете, подгоняете и этом Новом , что выходит , уже нет места чему-то, и оно вынуждено или изменится, или уйти. Понимание этого - то, что раз за разом в любой ситуации, все новые элементы приводят к тому, что за этим пониманием стоит. Если вы имеете Цель, то это понимание работает на нее, собирая для реализации этой Цели материал, который абсолютно везде . Чем выше Цель , тем демократичнее понимание. Если она низка, то становится догматом и тянет вниз, потому что самое тонкое переводится в низшее, становится изощреннее и мощнее. Итак, благо, когда природа человека гибка и цель Высока, когда он стремится к движению, но не к замшелому, но удобному стереотипу. Человек - это то, что в своем развитии постоянно движется. Ему чужда статика элементов, которые могут принимать форму его Воли и Он должен стремиться познать этот мир , благодаря ей, но ни на один момент не забывать , что окаменевшая Воля - это жернов на шее попавшего в воду. Помните, что каждое Новое знание, данное вам, дано для того , чтобы при помощи Воли и в соответствии с этим знанием вы смогли бы изменить свои предыдущие рамки той тюрьмы, в которой пребываете, но ни в коем случае не сделали ее еще мощнее и непреодолимее. Достичь легко. Удержаться в этом достижении - очень трудно. Потому стремитесь достигать последовательно и основательно, приводя себя всего в в соответствии со своим каждым Новым пониманием чего- либо. Мало, чтобы какая-то клетка мозга зазвучала: "Поняла". Необходимо, зазвучал оркестр в сердце , им оковы от мощи этого оркестра упали к ногам ищущего, став прахом. Трудитесь ! Стремитесь к Пониманию - и пусть Оно станет вашей Силой, которая поведет , но не потянет, зазвучав каждой клеткой и атомом. Настройте Радостью Беспредельного всего себя!" "... к Тому." часть 1я. из записей моего земного Учителя. __________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе." | | | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 17:25. |