Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2010, 21:13   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
А почему часть, а не всю правду? Только в другому приемлемом ракурсе.
Потому, что канон априори расчитан на применение человеком с более широким сознанием к человеку с более узким, но никак не наоборот...
На мой взгляд, канон "Господом Твоим" подразумевает действительное признание другого человека равным себе.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 21:17   #42
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,384
Благодарности: 1,364
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Схожесть:
В обоих случаях ограничивается объем правды.

Различия:
1. Канон "Господом твоим":
- правда тесно сочетается с контекстом
- позволяет сформировать относительно целостную общую картину
- присутствует понимание величия Истины
- объем правды определяет дающий
- отсутствие злобы, осуждения, умаления, сомнения.

2. Малая правда:
- правда вырвана из контекста
- правда не позволяет сложить объективную общую картину
- отсутствует понимание величия Истины
- объем правды определяет воспринимающий
- велика вероятность порождения злобы, сомнения, осуждения, умаления.
Канон полагает действия из любви к ближнему. Но любви не зацикленой на себе, а на благе ближнего. Малая правда такого не предполагает - скорей наоборот.

Ну а Правда будет неполной в любом случае - никто из обычных людей не в состоянии охватить истину в целом. Так что погрешностей не избежать, но, думаю, что в приведеной шлоке речь шла о благом побуждении, которое может быть ближе к истине, чем умствующее разумение.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 01.10.2010 в 21:22.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 21:17   #43
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
И почему "Канон "Господом твоим" предполагает говорить не всю правду"?.
Канон предполагает признавать ценности другого человека важными для себя.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2010, 16:12   #44
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 401 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Канон предполагает признавать ценности другого человека важными для себя.
Очень важная мысль, желательно применять её при любом общении, в том числе и на форуме.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 02.10.2010 в 16:14.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 14:56   #45
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
В чем отличие применения канона "Господом твоим" от сказания "малой правды", осуждаемой Учением? Цитата: «Огненный Мир прежде всего требует различия между малой и большой правдою. Ничто так не уклоняет людей с пути, как малая правда. Они выхватывают малые осколки, не думая о предыдущем и последующем. Такие осколки не лучше любой лжи, но смысл Мира Огненного в величии Истины. ..."
Возможно, канон "Господом твоим" в случае общения с малым сознанием зовёт к общению со снисхождением, по сознанию, без потери связи с "предыдущим и последующим", т.е. с Вечным, отсутствие которой, согласно приводимой Кайвасату цитате, и будет определяющим признаком "правды малой".

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На мой взгляд, канон "Господом Твоим" подразумевает действительное признание другого человека равным себе.
Мы все равны в потенциале и едины, но думается, что нет равенства личностных и духовных накоплений.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Канон предполагает признавать ценности другого человека важными для себя.
Думается, что мы должны признавать право другого на его ценности, на его личные достижения и заблуждения, но на сколько важными могут быть для нас ценности, например, пьяницы, наркомана, распустника?

Последний раз редактировалось Серёга, 03.10.2010 в 15:12. Причина: Добавлено сообщение
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 15:41   #46
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На мой взгляд, канон "Господом Твоим" подразумевает действительное признание другого человека равным себе.
Мы все равны в потенциале и едины, но думается, что нет равенства личностных и духовных накоплений.
Это бесспорно. Но, вот, какая штука. Как только кто-то начинает думать, что именно он "выше" или "духовнее", или "продвинутее" другого, то уже никакой канон "Господом твоим" между этими людьми невозможен.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Канон предполагает признавать ценности другого человека важными для себя.
Думается, что мы должны признавать право другого на его ценности, на его личные достижения и заблуждения, но на сколько важными могут быть для нас ценности, например, пьяницы, наркомана, распустника?
Речь не идет об абсолютно всех ценностях, но о тех, в которых потенциал созидания. При этом важно иметь в своем сознании допущение (а лучше - твердую уверенность), что в любом человеке (даже в пьянице и наркомане) есть ростки добра. Прошу прощение за пафосность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 16:35   #47
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,047
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
А почему часть, а не всю правду? Только в другому приемлемом ракурсе.
Потому, что канон априори расчитан на применение человеком с более широким сознанием к человеку с более узким, но никак не наоборот...
На мой взгляд, канон "Господом Твоим" подразумевает действительное признание другого человека равным себе.
Лишь в потенциале и как чистая мотивация сострадания. Реально же если бог у вас разный (а о применении канона можно говорить только в этом случае), то очевидно различие уровней сознания. Один из них очеведно шире, вопрос лишь в том - чей. И на этот вопрос мне видится более оснований ответить, что того, кто канон применяет...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 16:36   #48
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,047
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Канон полагает действия из любви к ближнему. Но любви не зацикленой на себе, а на благе ближнего. Малая правда такого не предполагает - скорей наоборот.
Всё так.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 16:57   #49
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но, вот, какая штука. Как только кто-то начинает думать, что именно он "выше" или "духовнее", или "продвинутее" другого, то уже никакой канон "Господом твоим" между этими людьми невозможен.
Неужели не возможно сопоставление без высокомерия? И конечно же не на личных достижениях должен сосредоточен быть "продвинутый", но на росте или увядании способности своей служить ближнему (пьянице, наркоману, ...). Любить ближних, у них учиться (или через них) и иногда им "ноги мыть". Есть ли в этом пафосность, за которую надо извиниться?
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 16:59   #50
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 401 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Канон предполагает признавать ценности другого человека важными для себя.
Думается, что мы должны признавать право другого на его ценности, на его личные достижения и заблуждения, но на сколько важными могут быть для нас ценности, например, пьяницы, наркомана, распустника?
"Важными для себя" подразумевает воспринимать как свои. Важны, это не значит точно также ценить. Воспринять сознание другого как своё, со всеми предшествующими причинами и возможными следствиями, а также путями развития и выхода на новую ступень. Отсюда и равенство. Это равенство не относиться к нашей земной математике или логике. Это равенство относиться к категории "твоя радость - моя радость, твоя боль - моя боль".
Цитата:
Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я.
Вот пример равенства. Владыка ставит знак равенство между собой и всеми нами. Весь смысл - понять, что это за знак. Это не наш земной знак равенства, это знак равенства Высшего Мира.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 03.10.2010 в 17:03.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 17:16   #51
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата: Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я. Вот пример равенства.
В потенциале мы все равны и итог у нас будет единым, но развиватся этот потенциал в нас по-разному.
Я не оппонирую и в доказательство приведу уже известные Кайвасату строки:
Сойдутся тропы в точку на вершине
Пути людского к счастью бытия
И сотни малых я на век сольются
В сиянье всеобъемлющего Я.
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 17:20   #52
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,441
Благодарности: 55
Поблагодарили 4,572 раз(а) в 3,140 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я.
Вот пример равенства. Владыка ставит знак равенство между собой и всеми нами. Весь смысл - понять, что это за знак. Это не наш земной знак равенства, это знак равенства Высшего Мира.
Не значит ли это,что все без исключения?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 17:28   #53
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но, вот, какая штука. Как только кто-то начинает думать, что именно он "выше" или "духовнее", или "продвинутее" другого, то уже никакой канон "Господом твоим" между этими людьми невозможен.
Неужели не возможно сопоставление без высокомерия? ...
Мне думается, что в самой постановке вопроса об измерении собственных достижений относительно других людей уже присутствует некий изъян.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2010, 17:54   #54
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что в самой постановке вопроса об измерении собственных достижений относительно других людей уже присутствует некий изъян
Согласен. А измерять лишь свои недостатки не будет чревато другой крайностью?
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2010, 10:52   #55
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 401 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
В потенциале мы все равны и итог у нас будет единым, но развиватся этот потенциал в нас по-разному.
Еще можно подойти с другой стороны. Слово "равенство" не очень точно отражает обсуждаемый вопрос, ближе будет понятие единство. Здесь равны, значит едины. Например, здоровый и больной орган тела.
Здоровая часть тела должна придерживаться принципа "Господом твоим" к больной части . Исходя из состояния этой части, направлять её к выздоровлению. Применять к ней такие же нагрузки как к здровой части тела нельзя.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 04.10.2010 в 10:54.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2010, 11:20   #56
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,441
Благодарности: 55
Поблагодарили 4,572 раз(а) в 3,140 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
В потенциале мы все равны и итог у нас будет единым, но развиватся этот потенциал в нас по-разному.
Еще можно подойти с другой стороны. Слово "равенство" не очень точно отражает обсуждаемый вопрос, ближе будет понятие единство. Здесь равны, значит едины. Например, здоровый и больной орган тела.
Здоровая часть тела должна придерживаться принципа "Господом твоим" к больной части . Исходя из состояния этой части, направлять её к выздоровлению. Применять к ней такие же нагрузки как к здровой части тела нельзя.
Наверно название этому "потакание паразитизма". В благодарность вам будет -больные клетки родят больное потомство. К примеру раковые клетки
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2010, 13:07   #57
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
"твоя радость - моя радость, твоя боль - моя боль".
Это есть формула канона Господом НАШИМ

Формула канона Господом твоим - "твоя радость - моя радость, твоя боль – ТВОЯ боль".
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2010, 16:05   #58
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Два принципа - соответствия и относительности в своей взимосвязи обуславливают закономерность существования т.н. малой правды.
Согласно первому, каждой правде свое время и место, согласно второму, любая правда - малая.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2010, 20:20   #59
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что в самой постановке вопроса об измерении собственных достижений относительно других людей уже присутствует некий изъян
Согласен. А измерять лишь свои недостатки не будет чревато другой крайностью?
В идеале нужно быть объективным к себе и окружающим, но это уровень архатов. В нашей же повседневной жизни, когда сознание замутнено эгоцентризмом иметь самокритичный взгляд на себя практичнее.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 01:42   #60
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,425
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малая правда vs "Господом твоим"

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
В потенциале мы все равны и итог у нас будет единым, но развиватся этот потенциал в нас по-разному.
Еще можно подойти с другой стороны. Слово "равенство" не очень точно отражает обсуждаемый вопрос, ближе будет понятие единство. Здесь равны, значит едины. Например, здоровый и больной орган тела.
Здоровая часть тела должна придерживаться принципа "Господом твоим" к больной части . Исходя из состояния этой части, направлять её к выздоровлению. Применять к ней такие же нагрузки как к здровой части тела нельзя.
Наверно название этому "потакание паразитизма". В благодарность вам будет -больные клетки родят больное потомство. К примеру раковые клетки
Это уже крайность. Когда ничего не помогает начинается "удаление".
"зараженный элемент удаляют"

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
В потенциале мы все равны и итог у нас будет единым, но развиватся этот потенциал в нас по-разному.
Еще можно подойти с другой стороны. Слово "равенство" не очень точно отражает обсуждаемый вопрос, ближе будет понятие единство. ...
"Не очень точно" может потому что Серега не точно выразился..
Равенство в потенциале духа, а "разность" в опыте..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 05.10.2010 в 01:49. Причина: Добавлено сообщение
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правда о Чайковском gog Свободный разговор 4 02.04.2015 19:12
"Господом твоим" Dar Свободный разговор 49 04.03.2015 20:22
Канон «Господом твоим» Владимир Чернявский Публикации 0 25.05.2009 20:42
Господом твоим - к кому применять ? Николай Константинов На всех Путях ко Мне встречу тебя 45 06.05.2009 11:00
Кто знает страницу с картиной "Господом твоим"? Putnik Gor Осознание красоты спасет Мир 1 06.12.2004 19:29

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги