Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения

[sergiy]

Сообщение от Ирина2

И

Где я такое сказала? Не придумывайте и не приписывайте мне ваших умозаключений.
Но я предпочитаю думать, чувствовать и искать свет, а не тьму. Тьма проникает в нас через наши слбственные недостатки - мы сами открываем ей лазеки своей глупостью, ленью, спесивостью, завистью, хамством, нетерпимостью... кстати и не в последнюю очередь - ненавистью и страхом.
И хватит о тьме.
У света столько дел, которые нужно успеть сделать в этой жизни. и радость, улыбка дают силы для их выполнения. За то время, что мы тут обзываем друг друга , можно было придумать 3-4 свода правил, для разных типов ресурсов, основанных на разных принципах, вместо того, чтобы искать врагов.

То, что тьма в нас цепляется за несоваршенства - согласен.
К сожалению, Свет, если это действительно Свет, в своём становлении неминуемо и непреложно встречается с тьмой. Нельзя пройти и не встретиться. Это пары противоположностей, взаимообуславливающих и взаимосвазянных друг с другом.
Для того, чтобы доказать свою состоятельность как идущего, человеку придётся преодолеть тьму, как в себе, так и её влияние извне. Это придумал не я, это Закон и одна из Основ Учения..

[Ирина2]

Свет, если это действительно Свет, в своём становлении неминуемо и непреложно встречается с тьмой. Нельзя пройти и не встретиться.

Если свет достаточно силен, то это становится проблемами тьмы, а не его.. Цель света - освещать, а не пытаться неизбежно встретится с тьмой

[Пандора]

Это из "Братства" (14.153)

До сих пор Мы храним в Наших тайниках многие предметы, связанные с жизнью Великого Путника. Можно удивиться, насколько излучения Его сохраняются в течение многих веков. Такое мерило есть самый верный показатель количества всеначальной энергии. Именно, не тогда, когда рука или дыхание намеренно посылают силу, но когда каждое непроизвольное касание уже наслаивает неизгладимую энергию.
Так помните о необычайной всеначальной мощи Великого Путника.

[Wetlan]

Да, как часто мы выискиваем тьму чтобы "проигрывая роль противостояния ей" лишний раз сказать себе что мы светлые. Но ни в коем случае не наоброт.


До-УКОР -ачи-ВАЛИ -сь

На поле-ГОНЕ проходят Учен-и-я.
Человеческие станы раз-дели-лились на три лагеря:

1. Легерь светлых - исходная точка отсчета.
Кто от нее отталкивается, тот определяет 2 и 3

2. Лагерь темных - вытекающая из исходной точки отсчета.
В него сталкиваются те кто не успел оттолкнуться.

3. Лагерь безразличных - ЗА-СТОЙ-ный.
В него парализуются или де(мо)бил-изуют-ся все кто не толкается и не растекается.

Ничего, человечество и это проглотит. Лишь бы Учения прошли у-спешно и с меньшими потреями для него.

[astral]

Сообщение от Золушка

На основании чего принято решение о том, что люди отказавшиеся принять Льва как духовного наставника отрицают Основы, и не прикладывают своих усилий к Общине?
На основании чего принято решение об ОТРИЦАНИИ ОСНОВ?
Речь шла о неприятии Льва как наставника.

То что они отрицают Основы доказано еще раз на свежих примерах от niniku. И как же они при этом могут вместить Наставника по вашему и чем? О том как это происходит почитайте в цитате позаимствованной мною от sergiy.

Если он не обладает истинным распознаванием (чувствознанием), что проявляется в непонимании Основ Учения (его глубины), то такой в любом случае не сможет распознать того, кто знает больше него и будет отстаивать свои заблуждения - не иди с таким, он сух как песок и не даст жизни.

[astral]

По просьбе Софьи, которую забанили без объяснения причин привожу ее сообщение:

Сообщение от адонис

Суть в том, что сектанты уже объединены в батарею и если мы не сделаем того же, то они забьют форум. Уже нельзя отсиживаться и смотреть что получится, это равносильно содействию секте. Именно благодаря равнодушию существует всё зло на планете. У модераторов не хватает прав выкинуть сектантов с форума, но это можем сделать мы. Не надо влезать с ними в дискуссии, а надо просто сказать им, сказать каждому: вы сектанты, вы проводите вибрации Козлявого Учителя (это не о МЛ, он всего лишь передающая «телефонная трубка», а о его «учителе»). Гнать козлявых, а не играть в пародию на демократию и либерализм. Это битва и на войне - по военному.

Модераторы, как я вижу, снова не реагируют, умиляясь отсутствию агрессии у адониса, но где-то заметив мою.
Такое заявление равносильно объявлению войны. Это всем сейчас видно, или я что-то придумываю?

Мы с Владимиром Чернявским давно уже собирались побеседовать о сектах, но все руки не доходили. Видимо, пришло время. Я принимаю этот вызов с тем, чтобы на деле доказать полную анархию, царящую на форуме, искажения Основ Учения и умаление Имен. Приступим.

Любопытно было найти цитату зачинщика так беззастенчиво объявленной войны:

Сообщение от адонис

05 Мар 2006 11:05
Спасибо, очень точная формулировка, она у меня никак не выкристализовывалась. Именно – цель. Авторитарные общины, есть общины построенные на одном лидере (например, опять же пропагандируемый Вами Виссарион). Истинная цель которых – власть, пропагандируемая цель может быть любая и для достижения цели может использоваться любое учение. И таких общин будет большинство, если одновременно с изменением угла оси вращения планеты не произойдёт изменение сознания землян.
Община основанная на деле всегда будет иметь ядро единомышленников, учредителей, соратников, где руководство есть – жертва, добровольная обязанность. Потому что надо, потому что некому, потому что по другому нельзя.

Любопытно также, что я полностью согласна с такой формулировкой.

И секта, и Община собирается вокруг одного лидера.
И различаются секта и Община именно целями создания таких объединений и целями их лидеров.

1. Лидер секты будет держаться за власть во чтобы то ни стало, прикрывшись каким угодно учением, закрывая глаза на любое искажение, лишь бы остаться у власти. Он никогда не укажет медоточивым подпевалам на дверь, даже в ущерб Учению, ибо главное - власть, и подойдет любой способ, чтобы на ней удержаться. Просвещение подвластных лидеру людей будет для него нежелательным, ибо кто-нибудь из просвещенных может поднять руку на власть. Беспорядки и беззаконие - то есть нарушение Основ того Учения, которым он прикрывается, - будут для него даже желательными, ибо только страхом преследования опасных для власти людей он может удержаться в своем кресле. А порядок и изучение Основ Учения могут привести людей к лучшему пониманию своего незавидного положения.

2. Руководитель Общины будет вынужден стать во главе ее, "потому что некому, потому что по другому нельзя", и руководтво это будет жертвой. Именно лучшее понимание, чем у других общинников, Основ Учения сделает его руководителем.

Итак,

Община всегда будет иметь Руководителя, вокруг огней которого она и соберётся.
Этот руководитель будет иметь развитое чувствознание, и это будет выражаться в понимании и неискажении Учения Света, как бы оно не называлось.
Этот руководитель будет призывать к труду и очищать от заблуждений представления профанов, делая из них просвещённых и глубоко понимающих Учение сотрудников.
Он будет неутомим в своей деятельности и его Община будет в исканиях Общего Блага, но не слезливо-доброхотного, а действенно-решительного.
Руководитель всегда будет поощрять искания сотрудников, его главная цель - развить их чувствознание до степеней духоразумения, что бы сотрудники стали бы достойными носить высокое звание Общинников.
Не запреты, но указания лучших путей.
Не отрицания, но открытие новых горизонтов.
Истинная радость Руководителя - когда огонь яснопонимания загорается в сердце явленного Общинника и он, как лев пустыни, рыком истины покрывает горы.

Такая Община люба Мории.

И именно такой Общиной является Форум "Наставник Агни Йоги" - то есть Община под руководством МЛ.

В секте же - всё наоборот:
Приветствуется узость мышления, искажение Основ Учения, принуждение и агрессия, навязывание и изгнание неугодных мелкоместечковым кланам - короче, всё то, что так явно демонстрируют ниннику, адонис и ко.

Вот, например:

ниннику:

А вообще-то вся эта тема - ПРОВОКАЦИЯ. Звено в длинной цепи таких провокаций. Цель - поляризовать сознание участников, разделить на одной основе - Принятия/непринятия Наставника.
Это очередное насилие, господа! Под благовидной маской!

адонис:

Да, они всегда копируют, стоит доказано их в чём то уявить, как через день они нас же в этом обвиняют. Но...! Есть ход, который они не могут повторить. Их надо объявить вне закона, в сектантов, на которых не распространяются правила людей живущих по закону общежития. Они нас в этом объявить не смогут, иначе возникнет вопрос, зачем тогда они к нам ходят? Долой сектантов!

вэл:

3. Любые правила есть воплощение той или иной идеологии [правильно говорить идиологии, от idio, а не от idea] и преследуют некий комплекс целей так, как они формулируются и понимаются законодателем, а в нашем случае администрацией форума, а в общем случае - конкретным индивидуальным Господом законодателя. И тут не надо прикрываться Учением, как Основами, ибо это не более чем самообман.

сим:

Создим еще один опрос или просто тему с черным списком?
Долой сектантов!!!

золушка:

Будьте любезны, дайте информацию о Молодом Льве.
Мне интересно в каком бизнесе нужно работать, чтобы иметь возможность столько времени тратить на торчание в интернете?
И я воспользуюсь всем тем, чему он наставляет и легко коснусь мыслью его непосредственного шефа, кто оплачивает интернет ресурс Льва.

абрикос:

А что такое правила АЙ? За несоблюдение которых предполагается наказание?
Одним из признаков секты, как раз и является обещание быстрых результатов. Сколько у мл? Три м-ца?

Манихара Вы меня удивляете Какое дело?

п.с. Пока писАла, меня забанили, даже не объяснив за что... Так что продолжить можно у меня в Гостиной (адрес вынуждена дать полностью, потому что у забаненных не видны ссылки в профиле - http://nastavnik.4bb.ru/

[СиМ]

Сообщение от sergiy

Мне кажется, что следующая цитата о постижении Основ прояснит вопрос.

Постижение постижением, но был вот один форумчанин он говорил что вестник это Основа Учения вы с ним согласны?

[абрикос]

Для любителей использовать форум для пропаганды монопольного права на трактовку Уч., здесь не должно быть места. Все должны быть здесь на общих правах. Но общие права прописаны в правилах. ВОООТ где собака зарыта.Потому их правила и не устраивают.

[ninniku]

Согласен. Монопольное обладание Истиной чревато. Форум не то место, где такой должен проявляться. Здесь собираются люди разных взглядов и мировоозрений. Но все в той или иной мере заняты познанием Учения или родственных ему Учений.
Можно создать отдельный раздел для монополистов на Истину и пусть там излагают свои точки зрения на все. Но позволять им бороться за сознания, подрывать форум своими переделками правил под себя будет оскорблением для всех участников форума, которые действуют на общих правах и подчиняются общим правилам.

[СиМ]

Сообщение от astral

И именно такой Общиной является Форум "Наставник Агни Йоги" - то есть Община под руководством МЛ.

Опять пришли нам "рассказать какой святой вестник к вам пришел".
Ну и для кого вы выдумывали, правила форума которые должны были "истину защищать"?

[СиМ]

Сообщение от astral

искажения Основ Учения и умаление Имен.

Можете сильно не напрягаться мы ваши шаги примерно еще на пятой странице описали:

Сообщение от Юана

Можно уже предугадать какова будет ответная реакция и варианты ответов. И написано это всё будет даже не в одной теме.
1. Обратите внимание, что одна и та же группа всё время искажает и извращает Учение....
2. Оппоненты как всегда бездоказательно переходят на личности...
3. На форуме собралась толпа безумцев и шамарров, инспирируемые....
И цитаты, цитаты.....

Приступайте к следующим, что мы бездакозателно переходим на личности и про шамарров не забудьте с дуг-па.

[СиМ]

Сообщение от astral

Человек отрицающий Наставничество, не приложивший усилий к Общине в мире причин на Земле мечтает приобрести их же в Мире следствий, в мире Надземном. Отрицая Основы здесь предполагают приобрести их там. Наставничество может продолжаться в мире Наземном лишь как продолжение земного. Человек отрицающий Наставника и не ждущий Вестника в этой жизни собирается собирать жатву от ожидания Вестника и Наставничества, в мире следствий?

Вот так вы сами и занимаетесь искажением Учения. Человек прибудет в Надземном с тем кого он выбрал на Земле. Если выбрал наставника то и прибудет с наставникам. А если выбрал Учителя то и прибудет там с Учителем. С чего человек вдруг окажется близким Учителю если он близок наставнику?

Вот вам цитаты из Граней АЙ:

1964 г. 510. (М. А. Й.). Каждая посылка сердца, обращенная к Нам, вызывает и Нашу ответность. Не можем не чуять, когда горящее сердце посылает Нам свои энергии. Каждая такая посылка предопределяет следующую и укрепляет взаимную связь. А то, что сознательно связывается и укрепляется на Земле, будет связано и в Мире Надземном. Будем радоваться тому, что имеем возможность сейчас проторять в сферах пространства те тропинки, которые непреложно приведут к Нам, чтобы с Нами вместе продолжить путь в Беспредельность проявленного мира.


***********
1961 г. 001. (Янв. 1). При объединенном взаимодействии сознаний их сила удесятеряется, а также и светоносность, и углубленной становится мысль. Долгий опыт каждодневных записей подтверждает это на деле. Слияние в духе с Владыкой рождает немеркнущий Свет. Откуда же неисчерпаемость мыслей? Откуда нетухнущий сердца огонь? Откуда сила противостояния тьме? Владыка, пребывающий в сердце, Он творит. Так, воздадим должное Свету, коснувшемуся нас, и яро зажжем огни признательности. Осознание мощи Источника силы ваши умножит и укрепит связь. О ней думать надо почаще, ибо не дремлет темная свора, пытаясь пресечь каждую ниточку связи. Неустанно и каждодневно в лучах утра утверждается снова священный союз в Общеньи и Близости с Учителем Света. Ибо ярая дисгармония земной суеты затемняет сияние Света и затуманивает светлое осознание Близости. Можно день провести в яром стремлении удержать яркость Общения утра и пронести его неумаленным через волны дневных впечатлений. Не столь трудно ощутить реальность Общения, сколь удержать это ощущение среди дня, в условиях жизни обычной. Но если не научимся осознанию постоянного Присутствия здесь, на земле, то как же удержим его там, в Надземном, среди обостренных условий Тонкого Мира и вихрей астральных. Утвержденное здесь продолжится там. Ни одно достижение не будет утрачено, ибо останется в Чаше. Так расширяется сфера того, что надлежит совершить и чего надо достигнуть, дабы приумножить накопленное. Застой осужден, но Приветствуем устремленное сердце и желание действия. При внешней скудости окружающего раскрывается неисчерпаемость богатств и возможностей внутренней жизни духа. Что нам все, что вокруг, когда открыта Сокровищница Космической Мысли и когда утверждена Близость Владыки. И наиглавнейшая задача – это ее удержать. Так снова усилим постоянное памятование о наинужнейшем, постоянное предстояние и яркость Облика Учителя в третьем глазу. Ярому неистовству тьмы противопоставим спокойное осознание бессменного постоянного Присутствия в духе Учителя Света и нерушимую мощь равновесия. Неистовству необузданного астрала в других противопоставим непоколебимое спокойствие духа, утвержденное на осознании невидимого Присутствия Того, Кому передали дух свой и судьбу его навсегда. И сколь малыми и ничтожными покажутся тогда ужимки и беснования астрала и жалкими все попытки темных его вдохновителей и шептунов. Величие Света и непобедимость его противопоставим ничтожеству тьмы ухищрений. Свет вечен, но временна тьма! Дух вечен, но временно тело и тягость условий земных. И Свет победит в этом яром борении с тьмою.

Вот и цель вашего наставника одна утвердить связь с собой.
Вот вы и убеждаете в святости наставника и чтоб организовать связь с ним. Тем самым лишая связи себя с Учителем. (Конечно самим то лень устраивать связь с Учителем, лучше вестника подождем)И ладно бы можете жить, быть и любить своего наставника и восхвалять и утверждать с ним связь. Но сущее кощунство называть это АЙ и говорить при это, что это основы.
Вон выдумали прикрыть свое "убеждение в святости" вывиской правил для форума.

[СиМ]

Сообщение от astral

То что они отрицают Основы доказано еще раз на свежих примерах от niniku. И как же они при этом могут вместить Наставника по вашему и чем?

Что вы, что вот вы

Сообщение от sergiy

Для того, чтобы доказать свою состоятельность как идущего, человеку придётся преодолеть тьму, как в себе, так и её влияние извне. Это придумал не я, это Закон и одна из Основ Учения..

Основ Учения не знаете, вот хоть узнайте Основы Учения которому вы тут пытаетесь всех научить:

1960 г. Окт. 3. Утверждаю непоколебимость основ. Называем их так потому, что на них зиждется Космос, подобно основе, на которой ткется узор. Узоры жизни во всем ее разнообразии рисуются на единой основе. Меняется все и течет, меняя формы своего выражения. Основы же остаются неизменяемыми. Повторение их полезно уже само по себе, ибо создает устойчивость мышления. Напомним: двухполюсность каждой проявленной вещи, единой в себе, но двойственной в проявлении. Цикличность спирали больших и малых явлений. Жизнь и смерть формы, как выражение вечной сущности жизни, бессмертной в себе. Вневременность и внепространственность духа, проявляющегося во времени и в пространстве. Бессмертие духа при смертности и временности облекающих его оболочек. Непрерывность его существования, беспредельность во всем, выраженная в видимых предельных формах, и познаваемость через них. Беспредельность Иерархии Света и лестницы жизни проявленных форм. Эволюция сущего. Огненное основание проявленного мира. Бесконечность миров видимого и невидимого глазу Космоса. Беспредельны возможности развития могущества духа, сужденные человеку от начала времен. И путь бесконечный по звездам. Мир двойственный, Мир тройственный, Мир семеричный. Все в человеке, в микрокосме его. Воистину, Сказано верно: «Вы боги».

Особое внимание на то что вестников и наставников почему то не упоминают. Можете теперь доказывать, что я Основы искажую. А я буду доказывать что я вам расказал про них.

[ninniku]

Я никак не могу понять, чего они все хотят?
Ну объявили уже всем, чем можно, ну доказали себе что тут все подряд, кроме них, искажают основы и умаляют Имена. что не догоняют... что отрицают..
И все лезут и лезут...
Господа Астралы и другие львята - вы абсолютно правы во всем. Не могут тут принять вашего Наставника. То ли не ко двору, то ли не по душе пришелся.
Идите к нему и там общайтесь с ним, любимым. Оставьте вы нас в покое...
Все остальные темы замирают, пока вы тут свою войнушку ведете.

[абрикос]

После случая описанного Дроном я стала обращать внимание на сообщение внизу о похожих темах.

"А где правила форума?" Потерялись... в рассуждениях о правилах...

[Юана]

Сообщение от ninniku

Я никак не могу понять, чего они все хотят?

Хотят не они, а их невидимый учитель. Отпугнуть, запутать и отвратить как можно больше людей от Учения, особенно вновь подходящих. Ну и, попутно, можно покушать энергии, где ж её больше взять в таких количествах и такого качества. Потому в покое они не оставят сами.
Самое неприятное в том, что некоторые "наставляемые" (а может и все) искренне верят, что делают благое дело и искренне "видят" что все, кроме МЛ искажают Учение. И всё происходящее им видится в таком вот свете. И в своей преданности уже доходят до абсурда.
Какой выход? Бороться нужно не с ними, их можно пожалеть (хотя и он тоже ответственны и слагают свою карму), а с тем, кто стоит за МЛ. А он очень хитёр, изворотлив и опасен. Но в одиночку он бессилен и набирает силу только благодаря людям. Стимулируя их самые слабые места, собирает в группу (сила тьмы в сплочённости, в отличие от разрозненности светляков и их непротивлению злу). Вершина его искусства - переворачивание Истины, чему он и обучает своих подопечных. Радует хоть то, что многие настороженные сердца не попали в его западню. Не думаю, что силы Света бросили форум на произвол судьбы. Чего они от нас ждут? Думаю, единства в первую очередь. Иначе не справиться.

[ллр]

Сообщение от СиМ

Не просто провакацией особенно сравнив результаты голосования в этой теме и темой "Так прав Мл или нет? Голосование".
Ну и правила соответственные придуманы, чтоб по одному на место ставить "не угодных" прогосовав дружно.

Максим! Вы выдали чужой текст от моего имени! Причем, моя позиция совершенно иная, не путайте! Я уважаю мнение и Софьи, и Саши Софьина и Николая Атаманенко, и не считаю эту ветку провокацией. Чтобы там не предлагалось, ребята искренни. В любой ветке можно и нужно найти полезные зерна. И они здесь есть.

[ллр]

Сообщение от Николай А.

Я готов согласиться открыть раздел "Спутники", если появиться помощник модератор. У меня самого , к сожаленью, почти нет времени свободного, нет возможности вести контроль работы участников в реал-режиме. И в этом случае этот раздел зафлеймят и зафлудят как сейчас в Своб.разговоре.
Но для тех, кто хочет по-настоящему поработать эта закрытость условна. Еще никому не было отказано в работе над проектом "Размышляя над Учением". Желающих единицы. Обращайтесь.
Аналогично с желающими поработать в разделе "Защита Наследия Рерихов". Но там другая ситуация. Открывать его нецелесообразно из-за наличия множества конфиденциальной информации в ней.
По разделу "Вдохновение" говорить еще рано. Он еще молодой.

Спасибо, Николай, за понимание. Если честно, не ожидала. С самого открытия форума мы с Вами стоим на разных позициях относительно закрытых форумов. На мое понимание, это порождает кастовость в пространстве Живой Этики , реализует скрытые тенденции к возвышению, и тем наносит ощутимый вред. С моей точки зрения, это довольно заметно по ребятам. И все эти бесконечные тенденции забанить инакомыслящих и остаться избранным составом здесь главенствовать, они повторяются вновь и вновь. Я полагаю, что не большинством должно решать, а выработанным в каждом высоким качеством психической энергии, которое мы знаем, как СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А вот закрытые форума и лишают возможности его выработать и проверить.

[абрикос]

1960 г. Дек. 15. От него и лицемерие, и ханжество, и фарисейство, и фанатизм. Все это личины астрала. Румяная добродетель из их же числа, и трусливое непротивление злу, и многие другие качества духа. ... А дальше почитаете сами. Нет ну понятно что каждый по своему

[Dron.ru]

Сообщение от astral

Если человек свободно, а не как следует постигал Учение здесь, почему заблуждения должны обернуться Истиной там?

Действительно почему? Долой свободное постижение! Форумчане вообще мыслят не как следует, не по уставу и при этом ещё на что-то рассчитывают!