Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2022, 12:07   #2301
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 2,484 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

На мой взгляд, среди коммунистов воплотилось много очень достойных людей. Хотя бы потому, что у них какой-то промежуток времени в ХХ веке была возможность действовать и воплощать то, что ими было наработано в предыдущих воплощениях и находилась в рамках проходимого этапа эволюции. Лично для меня их отрицательный полюс, который есть везде, также и те, которые мимикрировали, но не были коммунистами «ни разу», не могут бросить тень на настоящих.

Сказать, что настоящие были ограничены... Все мы чем-то ограничены. Временем, опытом, плотными взглядами. Сказать, что Учение Владык шире и глубже... Конечно! Но к нему надо прийти через то, что есть. Так и было.Так будет. Хотелось бы взлететь. Но есть лестница в небо. Ступень за ступенью. Этаж за этажом. Надо чуять эту диалектику везде.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 12:37   #2302
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 2,484 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Претензии Польши к России о выплате репараций за потери во время Второй мировой войны лежат в области политических фантазий, заявил РИА Новости директор третьего европейского департамента МИД Олег Тяпкин.

Ранее в Варшаве потребовали от Германии 6,2 триллиона злотых (около 1,3 триллиона долларов) в качестве репараций за ущерб от Второй мировой войны. При этом польские политики неоднократно выражали надежду получить репарации и от России. Несколько лет назад глава "Права и справедливости" Ярослав Качиньский выразил мнение, что Москва, как и Берлин, обязана компенсировать Польше ущерб во Второй мировой войне, а замминистра иностранных дел Павел Яблонский заявил о "безоговорочном" праве Варшавы на репарации от России. Идею потребовать денег от России поддержал недавно и президент страны Анджей Дуда.
«Москва, как и Берлин, обязана компенсировать Польше ущерб во Второй мировой войне». В голове плохо укладывается, но... так и сбрасываются личины и обнажаются ранее скрытые зёрна. Времена проявления...
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 16:40   #2303
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,373
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
С точки зрения Учения Живой Этики - как будет правильно поступить?
Следует поддерживать коммунистов-атеистов-материалистов в их борьбе, которые борются за все хорошее и против всего плохого, или же следует поддерживать президента, который не на словах а на деле показал, как можно вывести страну из тупика 90-х, и спасти ее от развала и уничтожения? Ведь то, что он сделал - было невозможно сделать без помощи Высших Сил.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Так ведь это особенности видения мира в теории Маркса и Ленина. Пролетариат - хороший, белый и пушистый, буржуазия - плохая и источник всех бед в мире; для марксизма классовая борьба является основным двигателем прогресса и эволюции всего человечества.
Попробуем объединить все эти вопросы и получить хоть какие-то ответы.
Точка зрения обывателя. Что есть хорошая жизнь, что есть хорошо жизнь прожить ? Прежде всего это точка зрения тела. Много, вкусно, сытно есть, сладко спать, получать приятные впечатления и ощущения и прочее тому подобное.
Точка зрения Души, стремящейся эволюционировать и восходить. Получить опыт творческой самозабвенной работы в какой-нибудь специальности и оставить на земле людям и обществу нечто выдающееся, ценное и непреходящее.
Точка зрения Духа. Хочешь восходить ? Не вопрос. Вот тебе воплощение в деревенском мальчишке. Трудолюбие ? … - держи. Изобретательность ? – получай. Честность, самостоятельность, ответственность, руки из правильного места, мастерство и красный диплом ? … Школа за два км. Пешим порядком. В любую погоду. Всё это у тебя будет. Создать лучший в мире «условный авиадвигатель»? Такие люди ночей спать не будут, но сделают и в чертежах, и на производстве. Как итог всей их жизни – гора благодарности своему Духу за предоставленный опыт, гора благодарности Духа всему мирозданию за созерцание небывалого и всё такое прочее.
Хочешь нисходить ? А вот семья богатея, присоединяйся. Когда будет совсем плохо – взмолись ко мне.
Итоги. Дело не в политических классах. Дело в людях. Марксисты просто увидели прогрессивный класс чисто механически. Если человеку можно что-то не делать, он этого делать, скорее всего не будет. Европейские и азиатские элиты прекрасно поняли, в чём преимущество советского воспитания и образования молодёжи. И постарались у себя это внедрить по возможности для своих «лучших людей» в том или ином виде. Ну а для наших бывших «фарцовщиков и бандитов» этого всего не надо. «Один раз живём, бери от жизни всё».
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 17:25   #2304
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
На мой взгляд, среди коммунистов воплотилось много очень достойных людей. Хотя бы потому, что у них какой-то промежуток времени в ХХ веке была возможность действовать и воплощать то, что ими было наработано в предыдущих воплощениях и находилась в рамках проходимого этапа эволюции. Лично для меня их отрицательный полюс, который есть везде, также и те, которые мимикрировали, но не были коммунистами «ни разу», не могут бросить тень на настоящих.

Сказать, что настоящие были ограничены... Все мы чем-то ограничены. Временем, опытом, плотными взглядами. Сказать, что Учение Владык шире и глубже... Конечно! Но к нему надо прийти через то, что есть. Так и было.Так будет. Хотелось бы взлететь. Но есть лестница в небо. Ступень за ступенью. Этаж за этажом. Надо чуять эту диалектику везде.
Учение Владык шире и глубже, чем учение Маркса и Ленина. Что может получиться в результате, если кто-то попытается смешать эти два разных учения?

Насколько я понимаю, была попытка СССР направить по эволюционному пути развития, тогда был издан ургинский вариант Общины и было обращение Махатм к советскому правительству. Но это обращение было проигнорировано и поэтому пришлось переиздавать книгу Община в Риге, уже без упоминания имен Маркса, Ленина и коммунизма. Был Великий План – союз коммунизма и буддизма, но он не осуществился.

Уже 11 марта 1933 Владыка сказал:

- «Все погибло»? - Погиб коммунизм, ибо они восстали против Сергия.

Да и в дневниковых записях общения Елены Рерих с Владыкой на тему коммунизма Маркса и Ленина есть некоторые утверждения:

"Моя книга "Огненный Мир,часть 3-ья" яро сотрудничает против Коммунизма Маркса и Ленина, но не против Коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Будды и Христа оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной"

"Нужно Марксизм оявить, как эклектизм, но не сектантство. Коммунизм − сектантство"

"Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом"

"Коммунизм уже устарел и яро никому уже не нужен"

"Яро находятся под впечатлением тут оявления новой России, которая не будет иметь ничего общего с Коммунизмом"
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 18:52   #2305
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
С точки зрения Учения Живой Этики - как будет правильно поступить?
Следует поддерживать коммунистов-атеистов-материалистов в их борьбе, которые борются за все хорошее и против всего плохого, или же следует поддерживать президента, который не на словах а на деле показал, как можно вывести страну из тупика 90-х, и спасти ее от развала и уничтожения? Ведь то, что он сделал - было невозможно сделать без помощи Высших Сил.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Так ведь это особенности видения мира в теории Маркса и Ленина. Пролетариат - хороший, белый и пушистый, буржуазия - плохая и источник всех бед в мире; для марксизма классовая борьба является основным двигателем прогресса и эволюции всего человечества.
Попробуем объединить все эти вопросы и получить хоть какие-то ответы.
Точка зрения обывателя. Что есть хорошая жизнь, что есть хорошо жизнь прожить ? Прежде всего это точка зрения тела. Много, вкусно, сытно есть, сладко спать, получать приятные впечатления и ощущения и прочее тому подобное.
Точка зрения Души, стремящейся эволюционировать и восходить. Получить опыт творческой самозабвенной работы в какой-нибудь специальности и оставить на земле людям и обществу нечто выдающееся, ценное и непреходящее.
Точка зрения Духа. Хочешь восходить ? Не вопрос. Вот тебе воплощение в деревенском мальчишке. Трудолюбие ? … - держи. Изобретательность ? – получай. Честность, самостоятельность, ответственность, руки из правильного места, мастерство и красный диплом ? … Школа за два км. Пешим порядком. В любую погоду. Всё это у тебя будет. Создать лучший в мире «условный авиадвигатель»? Такие люди ночей спать не будут, но сделают и в чертежах, и на производстве. Как итог всей их жизни – гора благодарности своему Духу за предоставленный опыт, гора благодарности Духа всему мирозданию за созерцание небывалого и всё такое прочее.
Хочешь нисходить ? А вот семья богатея, присоединяйся. Когда будет совсем плохо – взмолись ко мне.
Это слегка упрощенный взгляд на вещи, что воплощение в бедной семье обязательно означает восхождение духа, а воплощение в богатой семье или семье среднего достатка обязательно означает нисхождение духа. Есть сотни, тысячи и миллионы примеров, которые показывают обратную тенденцию.

Последователи учения Маркса и Ленина отрицали/отрицают существованиен души и бессмертного духа у человека, для них существует только физическое тело с его потребностями, и только плотный мир. И суть учения - о несправедливом перераспределении добавочного продукта, всю прибыль себе забирают представители класса эксплуататоров, оставляя пролетариату ровно столько, сколько необходимо для выживания. И цель учения Маркса и Ленина - это несправедливое перераспределение уничтожить, установить диктатуру пролетариата и уничтожить класс буржуазии. Для чего культивируется в пролетариате классовая ненависть и целью провозглашается насильственное свержение всего существующего общественного строя:
Цитата:
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Manifesto/manifesto.html

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путём насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей.
В 1917 году - у Ленина не было иного выхода, чтобы спасти Россию, кроме как сделать Великую Октябрьскую Революцию. Но сейчас, в современных условиях - попытка насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя может привести к полному уничтожению России. Условия изменились, сейчас мы живем не в 1917, а в 2022 году.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 18:59   #2306
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 2,484 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Честно говоря я не ожидала услышать от попа, открыла рот и слушала. Перевести надо бы в терминологию Учения:

__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 19:27   #2307
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Честно говоря я не ожидала услышать от попа, открыла рот и слушала. Перевести надо бы в терминологию Учения: https://youtu.be/bTQgHOh_GWw
Метафизические причины вражды коллективного Запада и России с точки зрения записей Е.И.Рерих
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 20:31   #2308
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,373
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Это слегка упрощенный взгляд на вещи, что воплощение в бедной семье обязательно означает восхождение духа, а воплощение в богатой семье или семье среднего достатка обязательно означает нисхождение духа. Есть сотни, тысячи и миллионы примеров, которые показывают обратную тенденцию.
Это всё слова. Представьте себя в тонком мире ответственным за назначение "судьбы" вновь воплощаемым индивидам. Вы показываете "Душе" варианты. 1.Добиться всего своим собственным трудом и обрести благую карму. 2. Воспользоваться плодами работы других. Во втором варианте возникнут для неё некоторые сложности. Во первых, всё, что достаётся даром, не ценится и с лёгкостью теряется. Нарочито прогуливается, пропивается и пронаркоманивается. ( Прожигать праздную жизнь.) Родителям и отпрыскам придётся делать титанические усилия в сфере воспитания всех наилучших качеств. Ибо они приобретаются исключительно преодолением препятствий. Я не говорю, что это невозможно. Это вполне возможно. Тогда как в первом случае всё происходит автоматически. Почти. Я бы провожал Душу, согласившуюся с первым вариантом, с лёгким сердцем. Чего не скажешь о втором варианте.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 20:40   #2309
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,373
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Вдогонку ...
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.10.2022, 21:27   #2310
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 2,484 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

А. Ткачёв родился во Львове и прожил на Украине до июня 2014, затем покинул её.

Цитата:
Отец Андрей именовал УПЦ «несостоятельной, двусмысленной организацией». «Немалая часть так называемого „украинского народа“ и его пастырей» была зачислена им в разряд «отступников из числа лжебратий». В целом, по мнению протоиерея Ткачёва, «скрытых двуличных козлищ в Украинской церкви собралось многовато». Ткачёв заявил, что «за год служения в Москве» он встретил «больше благодатных батюшек, чем за все годы на Украине». Покинув Украину, названную им «бараком буйнопомешанных», отец Андрей дал общую характеристику всему нынешнему оставленному им, государству и духовному состоянию её граждан:
Чем дальше от квазигосударства «Украина», тем легче и дышать, и давать оценку. Отъехал на километр от границы — уже легче, на тысячу — совсем легко. К сожалению, многие в России не до конца понимают, каким зачумленным местом стала ныне эта земля, полная общерусских православных святынь. Там происходит настоящее коллективное беснование! Люди сошли с ума от своего безбожия. Пресловутая религиозность «украинского народа» в массе своей оказалась на поверку пустышкой
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 02:00   #2311
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Это слегка упрощенный взгляд на вещи, что воплощение в бедной семье обязательно означает восхождение духа, а воплощение в богатой семье или семье среднего достатка обязательно означает нисхождение духа. Есть сотни, тысячи и миллионы примеров, которые показывают обратную тенденцию.
Это всё слова. Представьте себя в тонком мире ответственным за назначение "судьбы" вновь воплощаемым индивидам. Вы показываете "Душе" варианты. 1.Добиться всего своим собственным трудом и обрести благую карму. 2. Воспользоваться плодами работы других. Во втором варианте возникнут для неё некоторые сложности. Во первых, всё, что достаётся даром, не ценится и с лёгкостью теряется. Нарочито прогуливается, пропивается и пронаркоманивается. ( Прожигать праздную жизнь.) Родителям и отпрыскам придётся делать титанические усилия в сфере воспитания всех наилучших качеств. Ибо они приобретаются исключительно преодолением препятствий. Я не говорю, что это невозможно. Это вполне возможно. Тогда как в первом случае всё происходит автоматически. Почти. Я бы провожал Душу, согласившуюся с первым вариантом, с лёгким сердцем. Чего не скажешь о втором варианте.
У Вас есть статистические данные о том, какое количество людей из класса пролетариата является наркоманами и алкоголиками и какое количество людей из так называемого "среднего класса" или класса буржуазии является наркоманами и алкоголиками? Большинство из виденных мною наркоманов и алкоголиков принадлежали/принадлежат к классу пролетариата или люмпен-пролетариата.

В Учении говорится, что "Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени". "Новое разделение человечества — по светотени". "По светотени идет ныне разделение человечества, и тот, кто от тьмы, тот не Наш. Другого критерия не Имеем". Среди представителей класса буржуазии могут быть люди со светлыми излучениями ауры и среди представителей класса пролетариата могут быть люди с темными излучениями ауры.
Цитата:
1966 г. 279. (228 ). (Гуру). Если принять новое отличие и разделение людей только по светотени, то сразу исчезнут преграды, ныне отделяющие даже близкие сознания друг от друга. И тогда останутся светлые люди, и темные, и толкающиеся еще посреди. Но этих последних будет оставаться все меньше и меньше, ибо полюса Света и тьмы действуют мощно, притягивая в свою орбиту всех, еще не решивших свою судьбу. Тогда ни названия, ни национальность, ни богатство или бедность и все прочие ярлыки, приклеиваемые на себя людьми, уже не будут иметь никакого значения. Если человек темен, то как бы он себя ни называл, он — в стане тьмы. Если светла его аура, он — воин Света, или сторонник Сил Света. Так еще одна пелена неразумия и непонимания будет снята с человеческих глаз.
Может быть деление людей на классы и возбуждение ненависти между классами - это не очень хороший метод? "И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы". Зачем ненавидеть других людей, представителей других классов (классовая ненависть, разжигане межклассовой розни) если условия текущего воплощения человека обусловлены его кармой и являются наиболее благоприятными для развития тех или иных положительных качеств? Все люди в свои условия жизни поставлены кармой, здесь нет случайности или несправедливости. Принадлежность к классам может меняться от воплощения к воплощению, кто был буржуазией в одном воплощении может быть пролетариатом в другом воплощении и наоборот.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 07:29   #2312
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
[Может быть деление людей на классы и возбуждение ненависти между классами - это не очень хороший метод? "И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы". Зачем ненавидеть других людей, представителей других классов....
Вопрос нужно ставить не "зачем", а "почему"?
Ведь ненависть присутствует в сердце не из-за принадлежности личности к тому или иному статусу, а потому что его дух заражен этой заразой. И она будет вспыхивать в различные напряженные моменты жизни к чему или к кому угодно(все энергии связаны между собой), принимая различные формы. И сама форма выражения отношений будет свидетельствовать об этом качестве бессердечия."Каждая энергия соответствует жизненному проявлению". В том числе и на коре планеты.

Последний раз редактировалось элис, 07.10.2022 в 07:35.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 08:31   #2313
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,373
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
У Вас есть статистические данные о том, какое количество людей из класса пролетариата является наркоманами и алкоголиками и какое количество людей из так называемого "среднего класса" или класса буржуазии является наркоманами и алкоголиками? Большинство из виденных мною наркоманов и алкоголиков принадлежали/принадлежат к классу пролетариата или люмпен-пролетариата.
Вас как-то всё время тянет на беседы о классовой борьбе. Предлагаю вам посоветовать нашим китайским товарищам пересмотреть их отношение к опиумным войнам. В самом деле, ну подсадили всю страну на наркотики, сами виноваты. А так англичане вообще-то светлые и благородные личности, думающие о прогрессе человечества, а не о своём собственном кармане.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 09:49   #2314
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,373
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
А так англичане вообще-то светлые и благородные личности, думающие о прогрессе человечества, а не о своём собственном кармане.
О прекрасных капиталистах и буржуа ... Андрей Ваджра

Последний раз редактировалось Речник, 07.10.2022 в 10:02.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 10:32   #2315
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,076
Благодарности: 760
Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Полагаете удалось?
Борис, не надо задавать вопросы, как задают их дошколята. Как то развивайте себя умственно. Уж простите за грубость. Вы же явно в летах.
На мой взгляд, это (как всегда) лишь наше восприятие...и быстрая реакция - оценка.
Грубости не усматриваю. Контекст легко предполагает (имхо) возможность подобной формы вопроса.
Есть некое утверждение ...с вполне законченным смыслом...и вполне закономерно (ещё раз имхо) следует возможный вопрос.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 13:17   #2316
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Вас как-то всё время тянет на беседы о классовой борьбе.
Меня интересует более общий вопрос: Учение Владык шире и глубже, чем учение Маркса и Ленина. Что может получиться в результате, если кто-то попытается смешать эти два разных учения?

Кстати, про классовую борьбу в Учении Живой Этики нет ни слова. Почему?

Может быть причина в том, что есть разные коммунизмы - коммунизм Маркса/Ленина и коммунизм Будды/Христа и они отличаются друг от друга?

А ведь в коммунизме Маркса/Ленина класовая борьба - это фундамент всей теории и практики, если ее убрать, то от учения Маркса и Ленина практически ничего не останется.

Говорится про "очищенный коммунизм" . От чего его надо очищать? Как будет выглядеть коммунизм после его очищения? А вот и часть ответа:

Цитата:
1963 г. 246. (М.А.Й.). Коммунизм, коммуна, община, Община Мира, освобожденная и очищенная от всех пережитков прошлого, от всех уродств и преступлений старого мира, от всех предрассудков и заблуждений — вот будущее человечества. Конец войнам, конец рабствам во всех видах, конец невежеству и конец тьме. Свет, знание и стремительное движение вперед, к слиянию с человечествами далеких миров.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 15:36   #2317
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,373
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
1963 г. 246. (М.А.Й.). Коммунизм, коммуна, община, Община Мира, освобожденная и очищенная от всех пережитков прошлого, от всех уродств и преступлений старого мира, от всех предрассудков и заблуждений — вот будущее человечества. Конец войнам, конец рабствам во всех видах, конец невежеству и конец тьме. Свет, знание и стремительное движение вперед, к слиянию с человечествами далеких миров.
Так Вы скоренько можете к воззрениям Иосифа Виссарионовича приблизиться. В тридцатые народ эти тенденции и почуял. На пороге стоял уже четырёхчасовой рабочий день. Уже думали, чем и как занять освободившееся время у людей. По делам смотрите, а не то, что понаписали позже многодумцы. При каждом крупном промышленном кластере строились огромные столовые – рестораны. Предполагалось, что работникам можно будет не заходя домой, подкрепившись идти в огромные дворцы Культуры, которые строились рядом, заниматься саморазвитием и самообразованием. Так и получилось бы, если бы не агрессивное окружение. Весь потенциал энтузиазма и возможностей был потрачен на эту войну. Так и стоят эти памятники конструктивизма немым укором. Часть под офисами, часть под торговлей. С нынешней колокольни пенять тогдашним коммунистам насилием и репрессиями, классовой борьбой ? … Как вообще можно представлять себе первую стадию построения в отсталой во всех отношениях стране ?
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 15:43   #2318
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 2,484 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Среди представителей класса буржуазии могут быть люди со светлыми излучениями ауры и среди представителей класса пролетариата могут быть люди с темными излучениями ауры.
Выскажу своё ощущение. Никакой буржуа не выживет в условиях нашего времени, если будет жить по космическим законам. Если же будет так жить, то он уже не буржуа. Был.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
возбуждение ненависти между классами - это не очень хороший метод
Не понадобится ничего «возбуждать». Опыт покажет человеконенавистнический характер капитализма. Или ты по волчьи воешь, или выбываешь из игры. Ненависть - это одно, но защита своих человечьих прав - другое. Может, есть лучший вариант капитализма? Я не видела.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 17:56   #2319
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Среди представителей класса буржуазии могут быть люди со светлыми излучениями ауры и среди представителей класса пролетариата могут быть люди с темными излучениями ауры.
Выскажу своё ощущение. Никакой буржуа не выживет в условиях нашего времени, если будет жить по космическим законам. Если же будет так жить, то он уже не буржуа. Был.
Если буржуа (собственник средств производства) станет жить по космическим законам - разве из-за этого он превратится в пролетария (наемного рабочего)? По формальным признакам он так и останется принадлежащим к классу буржуазии, пока в его частной собственности находятся средства производства.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
возбуждение ненависти между классами - это не очень хороший метод
Не понадобится ничего «возбуждать». Опыт покажет человеконенавистнический характер капитализма. Или ты по волчьи воешь, или выбываешь из игры. Ненависть - это одно, но защита своих человечьих прав - другое. Может, есть лучший вариант капитализма? Я не видела.
В Китае начинали с чистого социализма/коммунизма, но потом перешли к смешанной системе, в которой есть капитализм, есть частная и государственная собственность на средства производства. Фактически в Китае перешли от социализма к капитализму. Не понятно, почему/зачем они это сделали, если социализм и коммунизм - это лучшая и более прогрессивная форма по сравнению с капитализмом? Причем в Китае у власти коммунистическая партия и вся власть в руках у коммунистов - они при желании могут отказаться от капитализма и перейти к чистому социализму. Но почему-то они этого не делают. Почему?

В период с 1959 по 1961 годы в Китае был социализм, они там внедряли идеи Лысенко и боролись с воробьями, в результате получился великий китайский голод, от которого умерло от 15 до 36 миллионов человек.

Сейчас в Китае - капитализм и сейчас Китай - первая экономика мира.

Получается, что с точки зрения руководителей китайской компартии - капитализм лучше чем социализм для них на данном этапе развития?

Официальная идеология Коммунистической партии Китая - Социализм с китайской спецификой. Но фактически, - "Китай, пытаясь модернизировать социализм, трансформировался в капиталистическую страну".

Как это можно объяснить? Почему/зачем они это сделали?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2022, 18:33   #2320
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
1963 г. 246. (М.А.Й.). Коммунизм, коммуна, община, Община Мира, освобожденная и очищенная от всех пережитков прошлого, от всех уродств и преступлений старого мира, от всех предрассудков и заблуждений — вот будущее человечества. Конец войнам, конец рабствам во всех видах, конец невежеству и конец тьме. Свет, знание и стремительное движение вперед, к слиянию с человечествами далеких миров.
Так Вы скоренько можете к воззрениям Иосифа Виссарионовича приблизиться. В тридцатые народ эти тенденции и почуял. На пороге стоял уже четырёхчасовой рабочий день. Уже думали, чем и как занять освободившееся время у людей. По делам смотрите, а не то, что понаписали позже многодумцы. При каждом крупном промышленном кластере строились огромные столовые – рестораны. Предполагалось, что работникам можно будет не заходя домой, подкрепившись идти в огромные дворцы Культуры, которые строились рядом, заниматься саморазвитием и самообразованием. Так и получилось бы, если бы не агрессивное окружение. Весь потенциал энтузиазма и возможностей был потрачен на эту войну. Так и стоят эти памятники конструктивизма немым укором. Часть под офисами, часть под торговлей.
Учитывая, что в стране была диктатура пролетариата, - совсем не удивительно что для заводских рабочих создавались такие условия. Однако, для крестьян, которые считались мелкобуржуазным элементом, условия жизни были не такие хорошие, учитывая голод в СССР 1932-1933 годов, от которого по различным оценкам, погибло в СССР до 7-8 миллионов человек.

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
С нынешней колокольни пенять тогдашним коммунистам насилием и репрессиями, классовой борьбой ?…
Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед. И там написано о том, к чему приведет насильственная коммуна: "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую". Эту информацию, с моей точки зрения, имеет смысл учитывать как при оценках событий прошлого, так и при планировании событий будущего.

Я больше говорю не про тогдашних, а про теперешних коммунистов, продолжателей дела Маркса и Ленина. Манифест Коммунистической партии остался неизменным, и там до сих пор написано о том, что "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путём насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир". Попытка государственного переворота под коммунистическими лозунгами «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» и т.п. может привести к катастрофическим последствиям для страны.

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Как вообще можно представлять себе первую стадию построения в отсталой во всех отношениях стране ?
Россия сейчас не является отсталой во всех отношениях страной. И даже обладает ядерной триадой. "Несмотря на все свои несовершенства и недостатки, надеждой на спасение планеты и ее человечества остается Новая Страна, и через нее утвердятся новые формы общественной жизни".

Цитата:
1972 г. 104. (Март 29). Не Даем и не Дадим барсу прыгнуть и уничтожить вас. Точно так же не Даем и не Дадим темным уничтожить Родину вашу, чего они яро хотят. Страшен заговор против нее, но не так страшен черт, как его малюют. Не Дали сделать это Гитлеру. Не Дадим и идущим за ним, какими бы одеяниями они ни прикрывались. Их сущность все та же, и так же хотят смести с лица Земли оплот Нового Мира. Да, да, несмотря на все свои несовершенства и недостатки, надеждой на спасение планеты и ее человечества остается Новая Страна, и через нее утвердятся новые формы общественной жизни. Неизжитое и несовершенное изживется, а нужное и ценное останется, и поможет она, неся на себе бремя мира, всем народам Земли выйти на новую дорогу. Сложно положение международное. Перемешаны среди человеческих масс сторонники и противники Нового Мира, но Знамя Победы незримо реет уже над воинством Света.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги