Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2019, 13:24   #701
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,981
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 992
Поблагодарили 889 раз(а) в 676 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вся трудность заключается, если я правильно понимаю, в том, чтобы с мнением этого общественного контроля хоть как-то считалось государство в лице его органов. А вот это уже задача из разряда "миссия невыполнима"....
Нет! Невыполнимость "миссии" заключается не в государстве, а рериховском движении. Перефразирую Вас для "выпуклости": "Вся трудность заключается в том, чтобы с мнением этого общественного контроля хоть как-то считалось рериховское сообщество". Вот это - "миссия невыполнима"!!!
Вы витаете в облаках... Вышеобозначенная Вами задача, конечно же, невыполнима, в силу хотя бы текущего состояния рериховской среды. Но истинная трудность была обозначена мной выше, ибо контроль без возможности влияния - это мертворождённый проект...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 13:28   #702
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 423
Благодарности: 37
Поблагодарили 204 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Было бы весьма странным, если бы дуг-па не обратили внимание на рериховское движение. Если бы не попытались встроиться и возглавить, разрушить и дискредитировать.

Что пока наблюдаем?

1. Почти уничтожена одна из крупнейших рериховских организаций - МЦР. Хорошая или плохая (у каждого есть свои недостатки) - имевшая полное право на свою странную жизнь, но - разрушена. Разрушители до своей победы сначала скрывали свою брезгливость к Рерихам, но потом перестали скрываться (имею в виду Избачкова с Рыбаком). Поблагодарим главных редакторов рериховских интернет-порталов за помощь откровенным врагам и разрушителям.

2. Усадьба Лопухиных была указана С.Н.Рерихом как центр рериховского движения мирового значения. Рериховцы и Рерихи изгнаны из усадьбы.
Мы не знаем соображений, по которым приближенные к Махатмам люди указывают на какое-нибудь место как на важное - там могут быть метафизические обоснования, непонятные нам, но очень понятные дуг-па.
Россия смачно плюнула С.Н. Рериху в лицо, показала фигу и переселила музей Рерихов на ВДНХ, по соседству с аттракционами.
Еще раз поблагодарим главных редакторов рериховских интернет-порталов за поспешествование в деле плевка в лицо дарителю.

3. У дуг-па был прямой интерес в досрочном раскрытии дневниковых записей Е.И.Рерих. Неразборчивое обнародование дневников нанесло чудовищный удар по рериховскому движению. Тут славно постарались обе противоборствующие стороны - и глуповатый МЦР, который, вопреки запрету Е.И., начал выборочно публиковать дневники (непонятно с чем сообразуясь), и оппоненты МЦР, которые публикуют все скопом. Весь интернет смакует интимные сексуальные подробности из дневников, Е.И. выставлена как душевнобольная, что не может не радовать тех, кто стремился к этому.

4. Рериховская тематика перешла из международного уровня в сугубо националистический. Ее делают инструментом продвижения националистическо-черносотенной идеологии "русского мира". Разумеется, как инструмент русского фашизма рериховская тематика будет вызывать только брезгливость, подозрение и отторжение во всем мире, чего и добиваются дуг-па. Если МЦР был именно международным центром, то НРК стал центром сугубо националистическим и проимперским.
Это похоже на то, если бы нацисты использовали симпатичное творчество И.В.Гете и А.Дюрера для продвижения идей национал-социализма во всем мире.
Здесь, на рериховском форуме, слышатся жалобы на то, что украинские рериховцы смеют разговаривать по-украински - с нотками сожаления, что нельзя упрятать кощунников на подвал. Ничего, не забудим, ни прастим.

5. Рериховская тематика с точки зрения российского (традиционно злобного и нетерпимого по сути) православия считается маргинальной. Досрочное обнародование записей Е.И.Рерих перемещает рериховскую тематику из области необуддизма и нью-эйдж в область неосатанизма. Творчество Е.И.Рерих друзьями главных редакторов рериховских интернет-порталов авторитетно объявлено записями душевнобольной. Дискредитация включена на полную катушку. И, что любопытно, главные редакторы рериховских интернет-порталов молча соглашаются со своими друзьями.

6. Минкультуры Крыма обвинило центр Рерихов в пропаганде оккультизма.
"Министр Арина Новосельская просит Минюст проверить работу центра, пропагандирующего на территории полуострова среди детей и подростков религиозно-философское учение "Агни-йога".
Министр культуры Республики Крым Арина Новосельская написала министру культуры РФ Владимиру Мединскому письмо (есть в распоряжении Лайфа) с просьбой инициировать проверку Минюстом деятельности Международного центра Рерихов. Новосельская отмечает, что члены крымского отделения центра активно проводят среди детей и молодёжи "лекции деструктивного псевдохристианского содержания на базе учреждений культуры. Эти лекции деформируют представление детей о добре и зле, нормах поведения в обществе".
"В распространяемой литературе утверждается, что в России органы власти опутаны древними силами тьмы и органы власти возможно освободить от сил тьмы только с помощью "Агни-йоги"
Скоро российских рериховцев будет ожидать традиционная для них судьба Латвийского рериховского общества образца 1940 года - дальняя дорога, сильные морозы, третья степень устрашения.

7. На всех основных рериховских интернет-порталах - разгул черносотенства, ксенофобии, русского национализма, неоимперства и откровенного фашизма, буйство гниющей паразитической псевдокоммунистической поросли, развалившей свою страну и продолжающей эту свою работу. Когда Рерихи стояли рядом с этим мусором и чью симпатию это все может вызвать? Усиленно и намеренно создается впечатление, что рериховцы - сборище нравственно и умственно недоразвитых людей с каким-то оккультным уклоном.
Приличные люди на рериховские форумы уже давно не заходят. Заходят те, кто так и не" услышал голос Учителя незримого" - иначе говоря, недостойные более высокого общения.

Как видим, работа с рериховской тематикой со стороны дуг-па ведется системно и целенаправленно. Более того, дуг-па имеют наглость заявлять, что они тут ни при чем, Рерихи - это только творчество и ничего, кроме творчества, не надо выпячивать рериховское гималайское учение напоказ, а виноват во всем МЦР, который нападает на государство.

Кто не видит тьму, накрывшую Россию и рериховскую тему, тот является частью этой тьмы.

Исходя из вышеизложенного, каким видим будущее рериховского движения?
Видим его маленьким, мелким, узко-националистическим.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 14:23   #703
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,028
Благодарности: 542
Поблагодарили 1,294 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вся трудность заключается, если я правильно понимаю, в том, чтобы с мнением этого общественного контроля хоть как-то считалось государство в лице его органов. А вот это уже задача из разряда "миссия невыполнима"....
Нет! Невыполнимость "миссии" заключается не в государстве, а рериховском движении. Перефразирую Вас для "выпуклости": "Вся трудность заключается в том, чтобы с мнением этого общественного контроля хоть как-то считалось рериховское сообщество". Вот это - "миссия невыполнима"!!!
Вы витаете в облаках... Вышеобозначенная Вами задача, конечно же, невыполнима, в силу хотя бы текущего состояния рериховской среды. Но истинная трудность была обозначена мной выше, ибо контроль без возможности влияния - это мертворождённый проект...
Я Вам написал о том же самом. Значит, мы вместе "витаем в облаках"))
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 14:37   #704
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,981
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 992
Поблагодарили 889 раз(а) в 676 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Я Вам написал о том же самом. Значит, мы вместе "витаем в облаках"))
О том, да не о том...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 21:18   #705
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,441
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,574 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Более того, организовать общественный контроль не так сложно. Вся трудность заключается, если я правильно понимаю, в том, чтобы с мнением этого общественного контроля хоть как-то считалось государство в лице его органов. А вот это уже задача из разряда "миссия невыполнима"....
Нужно просто действовать в рамках закона об общ.контроле. А игнорировать итоги общественного контроля и открыто нарушать федеральный закон чиновники не рискнут. Они обязаны давать ответы на направленные им результаты общественного контроля. Важно только захотеть и все будет выполнимо. В каждом субъекте РФ есть региональные общественные палаты в рамках которых можно вести необходимую работу. И другие формы. Полезно изучать и применять опыт других общественных движений, а не пасовать перед трудностями.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 23:01   #706
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 423
Благодарности: 37
Поблагодарили 204 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Общественный контроль является единственным средством выявить ведомственные ограничения и обуздать произвол Минкульта в отношении наследия семьи Рерихов, находящегося в гос музеях.
Вопрос: в МЦР существует общественный контроль, действует ли Ревизионная комиссия, набранная из врагов МЦР - чтобы лучше выискивали ошибки и отклонения?
В СФР ревизионная комисия была, ее отчет настолько не понравился Шапошниковой, что пришлось срочно создавать новую организацию и бросать на произвол судьбы старую.

Сейчас ситуация выглядит таким образом, что руководство МЦР абсолютно никому не подотчетно и неподконтрольно, там собраны хвалящие друг друга петухи и кукушки - все в старых добрых советских традициях.

Если бы в МЦР действовала реальная ревизионная комиссия, то она бы не позволила руководству МЦР уклониться от уплаты налогов на десятки миллионов рублей и получить милионные штрафы за это - волюнтаризм руководителей был бы ограничен, не было бы тяжких последствий. Безнаказанность родила безответственность со всеми последствиями.

Если бы в МЦР действовала реальная ревизионная комиссия, то она первой бы обнаруживала все ошибки, задолго до прихода государственных контролирующих органов.

Поскольку в МЦР не функционирует ревизионная комиссия (по сути - внутренняя независимая аудиторская служба), то мы не знаем реального юридического и финансового состояния организации на текущий момент - все шито-крыто, мы не знаем, откуда придет новая напасть и где еще накосоворотило некомпетентное руководство МЦР.

И вот вы - Николай А., что-то рассказываете про общественный контроль, когда в опекаемой вами организации - МЦР - контроль отсутствовал полностью, что привело к тяжелым последствиям. Пока пели осанны руководителям, восседающим в президиуме, накапливались чудовищные проблемы.

Что поклонники МЦР знают об общественном контроле - когда в их же родной организации контроль отсутствует напрочь? Вы хоть понимаете, что у штрафа в десятки миллионов рублей, который заплатит МЦР, есть конкретный виновник - с фамилией, именем, отчеством - который восседает в президиумах и винит во всем кого угодно, но только не себя? Который должен будет возместить организации нанесенный ущерб как компенсацию за свою халатность?

Говорите, общественный контроль? Это, чтобы вы понимали - когда МЦР подает в суд на Стеценко и главного бухгалтера, заставляет их продать свои квартиры и дачи с последующим возмещением 50млн. рублей в кассу МЦР.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 09:33   #707
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,981
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 992
Поблагодарили 889 раз(а) в 676 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Более того, организовать общественный контроль не так сложно. Вся трудность заключается, если я правильно понимаю, в том, чтобы с мнением этого общественного контроля хоть как-то считалось государство в лице его органов. А вот это уже задача из разряда "миссия невыполнима"....
Нужно просто действовать в рамках закона об общ.контроле. А игнорировать итоги общественного контроля и открыто нарушать федеральный закон чиновники не рискнут. Они обязаны давать ответы на направленные им результаты общественного контроля. Важно только захотеть и все будет выполнимо. В каждом субъекте РФ есть региональные общественные палаты в рамках которых можно вести необходимую работу. И другие формы. Полезно изучать и применять опыт других общественных движений, а не пасовать перед трудностями.
Вопрос о реальном положении общественных палат и реальной организации работы в них - притча во языцах....
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 09:55   #708
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,672
Благодарности: 588
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 1,021 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
[

Что поклонники МЦР знают об общественном контроле - .
Что "общественный контроль" -это Совесть. Цикл такой, что на планете выявлены все Силы. Демагогия не поможет. Нужно давать отчет, насколько глубоко эти Силы действуют внутри каждого человека.

Последний раз редактировалось элис, 18.09.2019 в 10:08.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 11:10   #709
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,926
Благодарности: 687
Поблагодарили 2,000 раз(а) в 1,269 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
«Строить общину, содружество – дело не простое. Соблюдение множества причин и условий обеспечивает успех. Мы все разные, с разным энергетическим потенциалом, с разным накопленным багажом из прошлого. В древности, вероятно, и сейчас, прежде чем поступить в монастырь, проходили испытательный срок. Проверялось смирение, послушание, терпимость, а уже после решался вопрос о пострижении в монахи. А как у нас? Собрались люди, но с разными интересами и стремлениями, и никто не хочет поступиться своими влечениями. Нет ни терпения, ни терпимости, ни уважения друг к другу, а отсюда и соответствующий результат. А может, кто то не разобрался в себе и пошел в коллектив, а ему нужно кармически проходить ступень одиночества. Иллюзии и восторженность не лучшие качества человека. Лучше понимание суровой действительности. Сказано: «Учение — не сахарные орешки». Не будем огорчаться препятствиями на нашем пути, они помогают росту и укреплению духа».
Б.А.Данилов
Из письма Л.Д.Трейеровой (Сборник «И Борис принесет кирпич на построение Нового Храма»)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 21:58   #710
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,441
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,574 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Вопрос: в МЦР существует общественный контроль, действует ли Ревизионная комиссия, набранная из врагов МЦР - чтобы лучше выискивали ошибки и отклонения?
...
1) Я, как и вы, не являюсь членом МЦР, поэтому не собираюсь отвечать на подобные вопросы за МЦР. Я здесь на форуме высказываю лишь свое личное мнение.
Конечно, ревизионная комиссия должна добросовестно, объективно и беспристрастно работать, так как согласно Устава МЦР она должна быть.

Цитата:
5.12. Ревизионная комиссия является контролирующим органом Центра, избирается Конференцией Центра сроком на шесть лет.
5.13. Членами Ревизионной комиссии не могут быть избраны члены Правления и штатные сотрудники Центра. Члены Ревизионной комиссии вправе требовать от руководителей и членов Центра все запрашиваемые ими документы, касающиеся уставной, финансовой и предпринимательской деятельности Центра;
5.14. Ревизионная комиссия Центра:
- избирает из своего состава Председателя;
- ежегодно осуществляет ревизию предпринимательской и финансовой деятельности Центра;
- осуществляет контроль за соблюдением настоящего Устава и действующего законодательства в деятельности Центра;
Результаты ревизии один раз в год представляются Ревизионной комиссией в виде отчета на утверждение Правления. По решению Правления к ревизии финансовой и предпринимательской деятельности Центра могут привлекаться на договорных началах независимые аудиторы.
5.15. Председатель Ревизионной комиссии участвует в заседаниях Правления с правом совещательного голоса.
А представлять результаты ревизии следует кому надо согласно Устава организации, а не всем подряд.
Не всю работу над своими ошибками нужно выносить вовне.

2) А почему Ревизионная комиссия должна быть выбрана из врагов МЦР? Это как раз тот случай, когда при наличии "конфликта интересов", нельзя включать такого человека в состав комиссии. Потому что пострадает объективность и беспристрастность контроля.

3) Замечу, что МЦР в последние годы подвергся не просто общественному контролю, а беспрецедентно большому количеству проверок по линии государственного контроля (от различных государственных органов, инициируемых с подачи руководителей Министерства культуры и недругов от общественности).
Вот только маленькая справка с сайта МЦР об этом:
Цитата:
За 2016 год по необоснованным требованиям Минкульта Международный Центр Рерихов подвергся 17-ти внеплановым проверкам различных государственных органов, а также Минкультом было инициировано против МЦР 13 судебных процессов.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 22:10   #711
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,441
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,574 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Мы всегда стояли за общественное начало. В свое время в России, принимая руководство обширным Просветительным Учреждением, я прежде всего поставил условием установление Совета Профессоров, облеченного правом решающего постановления. Общее дело должно и решаться общественно. Также и вся финансовая сторона находилась в руках особого комитета, составленного из испытанных финансистов. Кроме того, строжайшая ревизионная комиссия ведала всеми отчетами. Семнадцать лет работы лишь подтвердили, что общественное начало должно лежать в основе общего дела. Сейчас мне приходилось в разных странах встречать наших бывших учащихся. По их настроению и воспоминанию вижу, что бывшее ими оценено сердечно.
Н.К.Рерих. Врата в Будущее. 1936
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2019, 09:41   #712
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 423
Благодарности: 37
Поблагодарили 204 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Замечу, что МЦР в последние годы подвергся не просто общественному контролю, а беспрецедентно большому количеству проверок по линии государственного контроля (от различных государственных органов, инициируемых с подачи руководителей Министерства культуры и недругов от общественности).
Вот только маленькая справка с сайта МЦР об этом:
Цитата:
За 2016 год по необоснованным требованиям Минкульта Международный Центр Рерихов подвергся 17-ти внеплановым проверкам различных государственных органов, а также Минкультом было инициировано против МЦР 13 судебных процессов.
Дело в том, что советские люди принципиально не знают, что такое демократия, право, общественный контроль, и создают какие-то калечные симулякры, потом страдают из-за этого.

В любой частной организации (а МЦР - это, согласно российскому законодательству, частная организация) собственники должны быть заинтересованы в максимальном достижении целей при минимуме затрат, и они же должны быть заинтересованы в создании жесткого контролирующего органа. Настолько жесткого, чтобы руководство МЦР до энуреза боялось именно Ревизионной комиссии, а не всяких там пушистых коррумпированных государственных органов и проверок. Чтобы каждое утро президента МЦР мордой тыкали во все проблемные места - тогда государственным контролирующим органам делать будет нечего, всю работу сделает Ревизионная комиссия.

Вот берем пример: частная организация (МЦР) получает в подарок какие-то ценности и должна, согласно законодательству, заплатить налоги.
Что сделал руководитель МЦР? Он объявил подарки музейными ценностями и решил налоги не платить. Представляете, какая классная схема ухода от налогов? Покупаешь квартиру в центре Москвы, объявляешь ее исторической ценностью, не платишь налоги.

Если бы в МЦР работала жесткая вменяемая ревизионная комиссия, она бы сразу указала на проблему, и ее бы вовремя исправили. А поскольку в МЦР единоначалие и полная бесконтрольность, то на ошибки с огромными штрафами указывают три года спустя государственные контролирующие органы.

Если бы в МЦР работала независимая Ревизионная комиссия, подчиняющаяся только собственникам (у МЦР есть собственники - и это не Стеценко с другими мутными личностями, верно?), то уже было бы возбуждено уголовное дело против руководства МЦР за халатность, непрофессионализм, нанесение крупного ущерба организации. И уже сегодня Стеценко продал бы свою квартиру, машину, дачу и возместил бы штраф налоговой, возникший по его личной вине. Не пришлось бы выставлять на аукцион картины Рерихов.

А поскольку в МЦР отсутствует общественный контроль, отсутствует контроль собственников за состоянием имущества - то вылезают огромные проблемы.

В любой организации внутри есть враждующие группировки. Нормальный собственник использует их в своих целях - одни управляют, другие жестко контролируют и ябедничают собственнику. В МЦР неправильно понятый иерархический принцип привел к катастрофе. Попытка создать организацию по образцу КПСС привела к тому же результату.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2019, 13:05   #713
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,441
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,574 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Дело в том, что советские люди принципиально не знают, что такое демократия, право, общественный контроль, и создают какие-то калечные симулякры, потом страдают из-за этого.
Не говорите за весь советский народ. В СССР была создана развитая система народного контроля. Группы, посты и комитеты народного контроля работали на каждом предприятии, учреждении и воинской части. Это была одна из самых демократических форм общественного контроля.



Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
В любой частной организации (а МЦР - это, согласно российскому законодательству, частная организация) ...
МЦР это общественная организация, не фантазируйте.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2019, 22:13   #714
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 423
Благодарности: 37
Поблагодарили 204 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Не говорите за весь советский народ. В СССР была создана развитая система народного контроля. Группы, посты и комитеты народного контроля работали на каждом предприятии, учреждении и воинской части. Это была одна из самых демократических форм общественного контроля.
Эта, по Вашим словам, "одна из самых демократических форм общественного контроля" доконтролировалась до того, что экономика и страна развалились. Можно ли назвать такую систему контроля эффективной? Если целью контроля был именно развал страны - то да, очень эффективная и результативная система.
Вот точно такая система контроля была ( и есть) в МЦР. С тем же результатом - вот поразительное совпадение, правда?

Если бы в СССР была эффективная система контроля, то Брежнева и все Политбюро еще при жизни возили бы мордой по столу за все ошибки и преступления, которые привели к развалу страны. Эти все ошибки, отклонения и преступления легко перечисляются.

Вообще одно из главных свойств бывших советских людей - они изо всех стараются не замечать чудовищную коррозию государства, экономики, морали. Потому что любая попытка указать на коррозию каралась по 58 статье - вы хорошо знаете эту статью и до сих пор писаете в штанишки, вспоминая о ней. Эта статья прописана в генетический код вымирающих советских людей - тех самых, которые не хотели замечать чудовищную, советских масштабов, коррозию МЦР.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2019, 23:03   #715
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 423
Благодарности: 37
Поблагодарили 204 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
МЦР это общественная организация, не фантазируйте.
Не демонстрируйте на весь мир свое юридическое невежество и не вводите в заблуждение других.

МЦР - это именно частная собственность, разъяснение здесь.

То что, организация назвала себя "общественной", не отменяет ее частной сути для законодательства. С равным успехом МЦР может назвать себя всемирной, космической, галактической или вселенской - это не запрещено для частных организаций, которые могут называться как угодно, но оставаться частными.

Считать, что в МЦР есть что-то общественное - это самообман, причем очень опасный и чреватый большими проблемами для организации.
С советских времен мы знаем, что общественное - это ничье.
Вот и в МЦР сложилась форма коллективной безответственности. Например, сможете назвать конкретного виновника, халатность и непрофессионализм которого привел к штрафу в 50 миллионов рублей? А этот виновник есть, и он громче всех жалуется на несправедливость государства, пытаясь отвести стрелки от себя.

А фактически в МЦР сформировалось что-то вроде теократии, в которой жрецы захватили власть и вещают якобы от имени богов. Никакой общественностью тут и не пахнет - как в КПСС или в РПЦ МП.

В обществе рабов (58 статью, прошитую в ваших генах, помните?) не может существовать нормальная общественная организация. Будут получаться только разновидности КПСС, как совершенно правильно заметил покойный Черномырдин.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 01:52   #716
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,441
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,574 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
МЦР это общественная организация, не фантазируйте.
Не демонстрируйте на весь мир свое юридическое невежество и не вводите в заблуждение других.

МЦР - это именно частная собственность
...
Вы сначала сами определитесь - вы пишите о "частной организации" или о "частной собственности", а потом обвиняйте меня в невежестве.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 02:15   #717
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,441
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,574 раз(а) в 898 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Эта, по Вашим словам, "одна из самых демократических форм общественного контроля" доконтролировалась до того, что экономика и страна развалились.
Не эффективность общественного контроля, а предательство руководства страны было причиной развала страны.
И первое, что уничтожил Б.Ельцин было ликвидация системы народного контроля. Приведу небольшую выдержку из статьи, которую приводил ранее.
Цитата:
В январе 2009 года по инициативе главы Счетной палаты Сергея Степашина, председателя ТПП Евгения Примакова и некоторых других известных лиц на доме №19 по ул. Спиридоновка в Москве была установлена мемориальная доска бывшему председателю Комитета народного контроля СССР Герою Социалистического Труда Алексею Школьникову. По этому поводу Степашин опубликовал в "Российской газете" свои размышления о феномене народного контроля.
"Какие бы подчас пренебрежительные оценки ни давались в настоящее время критиками действовавшей системы народного контроля в СССР, как, впрочем, и всего советского опыта, факт остается фактом: союзный Комитет народного контроля вносил значительный вклад в устойчивое функционирование государственного и хозяйственного механизма огромной страны, — писал глава СП. — В день 95-летия Алексея Михайловича Школьникова [возглавлял КНК СССР с 1974 по 1987 год] было бы справедливо напомнить об этом и воздать должное феномену массовости народного контроля времен СССР". Что касается его упразднения, то, по словам Степашина, это сделал на I съезде народных депутатов РСФСР в июне 1990 года Борис Ельцин (тогда Председатель Верховного Совета РСФСР): "Как замечает в своей книге "Хроника времен царя Бориса" Олег Попцов [известный, журналист и писатель], Борис Николаевич явно перепутал партийный контроль с народным. На заре либерально-экономических реформ в стране были упразднены практически все виды государственного контроля с ликвидацией соответствующих органов. Тогда вообще само слово "контроль" ассоциировалось не иначе как с тоталитаризмом, зажимом демократии и свободы. Возможно, на явно скоропалительное решение о ликвидации народного контроля повлияла и незабытая обида Бориса Николаевича за резкую критику в свой адрес одного из руководителей Комитета народного контроля в 1987 году, когда Ельцин объявил о своем выходе из Политбюро".
Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Вообще одно из главных свойств бывших советских людей - они изо всех стараются не замечать чудовищную коррозию государства, экономики, морали. Потому что любая попытка указать на коррозию каралась по 58 статье - вы хорошо знаете эту статью и до сих пор писаете в штанишки, вспоминая о ней. Эта статья прописана в генетический код вымирающих советских людей - тех самых, которые не хотели замечать чудовищную, советских масштабов, коррозию МЦР.

В ваших словах снова огульное обвинения поколения советских людей (которые много вам дали), а также ярая ненависть к ним и МЦР.
Дискуссию с вами закончена.
Ибо для будущего Рериховского Движения ненависть не востребована.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 07:47   #718
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 423
Благодарности: 37
Поблагодарили 204 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Не эффективность общественного контроля, а предательство руководства страны было причиной развала страны.
Вранье.
Прогнили все от верха до низу. "И красному знамени нашей Отчизны мы будем всегда беззаветно верны" - пела гниль.
Когда гнилье пытается создать якобы "общественную" организацию, то эта организация повторяет судьбу Советской страны и КПСС.
И какой "общественный контроль" может быть гниющимися глазками, которыми смотрят на окружающий мир бывшие советские люди?

И когда гнилье аппелирует к общественности с претензиями на справедливость - откликается только, по вашему же мнению, гнилая либеральная общественность.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 07:59   #719
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 423
Благодарности: 37
Поблагодарили 204 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
В ваших словах снова огульное обвинения поколения советских людей (которые много вам дали), а также ярая ненависть к ним и МЦР.
Дискуссию с вами закончена.
Ибо для будущего Рериховского Движения ненависть не востребована.
Да, последние поколения советских людей демонстрируют все признаки явной нравственной и умственной деградации, поэтому и развалили свою страну.
Ненависти нет - только сожаление врача-паталогоанатома.
Сожалею о судьбе МЦР - но плачевная судьба этой организации была полностью предопределена - как любой организации, в которой слишком много советских людей и бывших коммунистов.

Как там говорила Е.И.Рерих про русский вариант коммунизма?

Цитата:
И сейчас уже непредубежденный наблюдатель за происходящим во всем мире может видеть путь Света и как одна тьма пожирает другую тьму (фашисты и коммунисты). И это относится как к большим, так и к малым проявлениям. Уже давно указано на связь всех событий с данными делами. Победят те, в ком сильнее проявляются божественные качества – устремление к общему благу, кто слово «я» заменил понятием «мы», в ком горит жажда к широкому познанию и подвигу самоотверженного служения родине и человечеству. По этим признакам можно отличать будущих победителей. (Письмо Е.И.Рерих от 20 августа 1936 г.)
Поэтому, пока рериховцы, вслед за Е.И.Рерих, не приравняют свой вариант коммунизма к фашизму, продвижения никакого не будет.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 20:13   #720
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,018
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 4,168 сообщениях
По умолчанию Ответ: Будущее Рериховского Движения.

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Как там говорила Е.И.Рерих про русский вариант коммунизма?

Цитата:
И сейчас уже непредубежденный наблюдатель за происходящим во всем мире может видеть путь Света и как одна тьма пожирает другую тьму (фашисты и коммунисты). И это относится как к большим, так и к малым проявлениям. Уже давно указано на связь всех событий с данными делами. Победят те, в ком сильнее проявляются божественные качества – устремление к общему благу, кто слово «я» заменил понятием «мы», в ком горит жажда к широкому познанию и подвигу самоотверженного служения родине и человечеству. По этим признакам можно отличать будущих победителей. (Письмо Е.И.Рерих от 20 августа 1936 г.)
Поэтому, пока рериховцы, вслед за Е.И.Рерих, не приравняют свой вариант коммунизма к фашизму, продвижения никакого не будет.
Что же происходило в 1936 году? О каких события писала Е.И.Рерих?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги