К 135-летию Махатмы В.И.Ленина

[Нарада]

Может быть ответ здесь?
"А теперь, когда столько ваших сестер умерло, а другие все еще умирают, тогда как несколько старых, переживших, в своем втором детстве, ожидают своего Messiah – шестую расу – чтоб воскреснуть к новой жизни и снова начать с идущими сильнейшими по пути нового цикла; теперь, когда западная Сандрильона внезапно развернулась в гордую, богатую принцессу, красоту, мы все видим и восхищаемся, как же она поступает?"

"Я уже говорил вам, что самый высокий тип людей на земле (духовно) принадлежит к первой суб-расе пятой коренной Расы – это Арийские Азиаты; – самая высокая раса (физический ум) последняя суб-раса пятой, вы – сами, белые победители."
(Чаша Востока)

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

И не только на ней. Можно вспомнить, к примеру, изестную картину - "Ориффламма".

Мадонна Орифламма всё-таки мировой символ, а Настасья Микулична - это же русская богатырша. И с азиатскими чертами лица. Случайно ли?...

[Д.И.В.]

Послание не фальшивка, но то, что должно было быть принесено. Есть реальность и есть множество взглядов на неё. Послание - это призыв изменить представление о реальности. Для того, чтобы уже далее, более осмысленно к ней относиться, когда период сумбура революции и гражданской войны окончился. Послание – это определенный взгляд на уже совершившиеся факты.

Сообщение от Нарада

В июне 1926 г. Рерих имел встречу с наркомом иностранных дел Чичериным и вручил ему письмо. Сокращенный текст послания Махатм впервые был опубликован в журнале "Международная жизнь" в 1965 году.

"На Гималаях мы знаем совершаемое Вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили землю от предателей денежных.
Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи.
Вы признали ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию общины.
Вы указали на значение познания.
Вы преклонились перед красотою.
Вы принесли детям всю мощь космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов общего Блага!
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали
своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии!

Знаем, многие построения совершаться в годах 28-31-36.
Привет Вам, ищущим Общего Блага."

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=81611#81611

И что, в общем не так? - Так. С определенной точки зрения. Но что же дальше?

"Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия". - В общем так. Массы бессознательно разрушили. И что? Что вместо?
"Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков." - И это так. Но что же потом?
"Вы разрушили тюрьму воспитания". - И это во многом так. Смотря на общую ситуацию - это так. Но что же дальше?

"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим
Кто был ничем - тот станет всем"

"Новый", это так, но никто не говорил, что лучший для всех. "Наш", но не чей-то другой.
"Кто был ничем - тот станет всем" - всем тем, кем были до этого другие.

[Д.И.В.]

Интересно, что сначала:

"Вы упразднили
Вы уничтожили
Вы разрушили
Вы уничтожили
Вы сожгли
Вы закрыли"

Потом:

"Вы избавили
Вы признали
Вы признали
Вы угадали"

Далее:

"Вы указали
Вы преклонились
Вы принесли"

И, наконец:

"Вы открыли
Вы увидели"

Но не сказано: "Вы поняли". Вот этот момент понимания и осознания случившегося - момент принесения послания. И если пойти в одну сторону - то представление о случившемся будет одно, если в другую - другое. Как и вообще любое представление о прошлом меняется в зависимости от настоящего. "На Гималаях мы знаем совершаемое Вами".

[Нарада]

Браво, ДИВ! Духом с тобой!

[Д.И.В.]

Сообщение от Нарада

Браво, ДИВ! Духом с тобой!
=D|

Чем вызван такой иронический воторг? Но это восклицание по крайней мере увеличит количество Ваших сообщений.

[Нарада]

Сообщение от Д.И.В.

Чем вызван такой иронический воторг? Но это восклицание по крайней мере увеличит количество Ваших сообщений.

Не понял... Я без всякой задней мысли...
Ваши сообщения действительно вызвали у меня чувство Радости...

[Нарада]

ДИВ, Вы привыкли, что на Вас нападают. А я хотел Вас поддержать.

[Djuley]

Называя Ленина махатмой, Махатмы Белого Братства, думаю, имели в виду не буквально принадлежность В.И. к Б.Братству а наличие сильных качеств духа в действии. Помню как каркали с началом гластности, мол Ленин подобрал власть, которая валялась, но ведь не тлько подобрал но и удержал. По сути говоря - удержал Россию, во всяком случае физически.

Сообщение от Владимир Цапков

Смертным свойственно ошибаться. Что говорить о нас? Вон Великие Учителя даже делали ошибки. Христос, когда принял в число апостолов Иуду. Если предположить, что Иуда предал Учителя по его же плану и другого не дано, то Иуду надо канонизировать и разрешить его Евангелие. Нельзя судить актёров, играющих отрицательные роли в постановке. (Именно этим и занимается сейчас Ватикан: реанимирует Иуду Искариота).

Это была не ошибка Христа а испитие чаши яда мира сего. Не было бы предательства и распятия, то не было бы и яркой зримости подвига и памяти о нём на века. Думаю и Махатмы не питали иллюзий в отношении тогдашних, российских реалий как и вообще не питали илл. к револлюциям. Россия была на перепутье, какие общественные формы утверждать, послание махатм как проект на суд свободной воли. Учителя имели тот материал который имели а иначе, чего бы им на Земле делать? А лестные слова в обращении это скорее как виденье желаемого будущего. Да и представьте себе абсурдную ситуацию - когда посольство вручает правителям ввер. грамоту с критичкеским содержанием.

Сообщение от Владимир Цапков

Если бы Вы меня не освистали до сего и спросили бы:"Почему Великий Учитель так ошибался". У него была более серьёзная ошибка - поклонение красоте. Этого ни в коем случае нельзя делать. Красота - следствие, причина - Любовь к Богу и ближнему.

Вот у меня есть друг, православный, он тоже в этом контексте о любви к Богу. А я думаю - как это росто сказать - "любить Бога". Думаю, это ж сколько воплощений надо перелопатить, что бы к этой любви прийти. А процесс к этому, полагаю таков - сначало познаються следствия как та же красота, законы гармонии и лишь через них приходит признание присутствия творца и любовь к нему.
Владимир, согласитесь, ну очень дисонансно звучит из ваших уст - Великий Учитель и "У него была более серьёзная ошибка". Ошибки не у Него а у нас, в следствии не принятия или искажения его проектов.

Сообщение от Владимир Цапков

...рериховская идеология в идеала могла бы сплотить Россию и нацию перед надвигающимся мусульманским нашествием.

На счёт исламисткой угрозы - согласен и ещё добавлю - китайской. А что насчёт азиатских черт лица, так, утрируя, это могут быть черты монгольские, тибесткие, алтайские и индийские.

[Wetlan]

Сообщение от Нарада

Не понял... Я без всякой задней мысли...
Ваши сообщения действительно вызвали у меня чувство Радости...

Поддержу чистосердечный свплекс радости Нараду. Мне Ваше сообщение, Д.И.В., тоже открыло новый подход к этому вопросу. И очень даже значительный и нужный.

Нарада:

ДИВ, Вы привыкли, что на Вас нападают. А я хотел Вас поддержать.

И с этим тоже согласна, ибо давно хотела этим поделиться с Д.И.В.-ом, ибо он часто воспринимает слова как иронию или нападение.

[Андрей С.]

Сообщение от Djuley

Насчёт исламисткой угрозы - согласен и ещё добавлю - китайской. А что насчёт азиатских черт лица, так, утрируя, это могут быть черты монгольские, тибесткие, алтайские и индийские.

Мне кажется, что исламский экстремизм - это ответная реакция на насаждение и даже навязывание западных ценностей, а также отзвуки колониальной политики на Востоке.

Усиление же азиатского, и в первую очередь, китайского влияния в мире - это тоже объективный процесс, и в нем я не вижу никакой угрозы. Тем более, что он в какой-то мере предвиделся и Рерихами. Вспомним письма к Рузвельту или вот эта картина Рериха, где будущая Россия предстает в виде богатырши с восточными четами лица. Или вспомним слова из дневника Е.И.Рерих о том, что имя будущей России данное от Сергия - РОССАЗИЯ, Российская Азия.

Или ещё вспомним величественную картину "Явление Срока" 1926 года, на которой многие узнавали черты лица Ленина, а по мне так это скорее голова богатыря с восточными чертами лица. И в пояснение к этой картине Рерих сказал такие слова: "Настал срок восточным народам пробудиться от векового сна, сбросить цепи рабства". Вот он и настал этот Срок.

Одним словом, очень много вех в творчестве Рериха указывает на то, что будущее России очень тесно связано с Востоком и возможно сам тип русского человека в будущем будет иметь восточные черты.

Поэтому, я думаю, самое главное нам не надо бояться, не надо строить искусственных барьеров на пути сегодняшней экспансии азиатских народов, ведь возможно за этой экспансией слышны шаги эволюции. Не отталкивать мы должны другие народы, но учится сотрудничеству и культурному проникновению. А эта боязнь Востока, Азии, Ислама - она больше от незнания.

Сообщение от Община, ч.2, VI, 3

Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенствованием центров невидимых. Кто-то ждет Мессию для одного народа – это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно явление всемирности должно быть усвоено. Красный цвет является символом твердости стремления уничтожить различия рас. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.

[Сидхарт]

Мне кажется, что исламский экстремизм - это ответная реакция на насаждение и даже навязывание западных ценностей, а также отзвуки колониальной политики на Востоке.

Это ответная реакция на крестовые походы в средние века. Поскольку Россия не участвовала, то он ей не грозит напрямую.

[Djuley]

Сообщение от Андрей С.

Одним словом, очень много вех в творчестве Рериха указывает на то, что будущее России очень тесно связано с Востоком и возможно сам тип русского человека в будущем будет иметь восточные черты.

Поэтому, я думаю, самое главное нам не надо бояться, не надо строить искусственных барьеров на пути сегодняшней экспансии азиатских народов, ведь возможно за этой экспансией слышны шаги эволюции. Не отталкивать мы должны другие народы, но учится сотрудничеству и культурному проникновению. А эта боязнь Востока, Азии, Ислама - она больше от незнания.

Согласен, поверх всего должен быть гуманистический взгляд, в человеке надо прежде видеть человека а не разрез глаз. Но, думаю, при решении некоторых вапросов приходиться решать - кому отдать приоритет, впрочем, возможно и решать не придёться, жизнь сама расставит по местам. Говорят что Рерихи оставили во время экспедиции магниты. Обратите внимание каким территориям уделено больше внимания и симпатии, это Индия, Алтай и Монголия. Ещё Н.К. симпатизировал Ирану и Японии.
И ещё о чертах лица, вот сибиряки,ну, у которых "морда кррассная" , у них ведь уже разрез глаз....... А вот с моей матерью татары частенько заводят разговор на своём.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djuley

... И ещё о чертах лица, вот сибиряки,ну, у которых "морда кррассная" , у них ведь уже разрез глаз....... А вот с моей матерью татары частенько заводят разговор на своём.

В Сибири довольно много казахов. Да и Казахстан - один из самых интесивно развивающихся регионов на пост-советстком пространстве. Недавно там был - очень хорошие впечатления остались.

[Djuley]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Сибири довольно много казахов. Да и Казахстан - один из самых интесивно развивающихся регионов на пост-советстком пространстве. Недавно там был - очень хорошие впечатления остались.

Есть письма Е.И. в которых она оправдывает захваты Советского Союза, точно не помню какой год, возможно о Прибалтике речь, а может речь шла о воссоздании империи. Благодаря тому, что большевики тогда собрали опять империю, сейчас мы имеем в подбрюшье дружественные Казахтан, Узбекистан и проч. Ведь мы вросли друг в друга корнями, так и наднациональная комм.идеалогия сыграла обьединяющую роль. Думаю, таким обьединяющим обручем может в дольнейшем стать и ЖЭ.

[Аволикешвару]

Есть письма Е.И. в которых она оправдывает захваты Советского Союза, точно не помню какой год, возможно о Прибалтике речь

Сомневаюсь, что ЕИР одобряла окупацию Прибалтики где-то я читала в её письмах, что она Латвийское рериховское общество предупреждала об этой угрозе и сожалела о ней, а также что ЛРО из-за этого закрыли и егго членов репрессировали...

[Андрей С.]

Сообщение от Djuley

Думаю, таким обьединяющим обручем может в дальнейшем стать и ЖЭ.

Несомненно!

Сообщение от Мир Огненный, ч.3, 201

Столько великого впереди! Такая великая ступень ожидает своего огненного утверждения. Столько великого явит человечеству Наше Учение и утверждение Высших Начал. Приближается великая пора. Так Мы творим вместе.

[Д.И.В.]

Сообщение от Нарада

Не понял... Я без всякой задней мысли...
Ваши сообщения действительно вызвали у меня чувство Радости...

Просто, как мне кажется, если Вы откровенны, то несколько не в тон получилось. Даже не потому, что я писал серьёзно и о серьёзном. И не в чей-то адрес теперь, но просто потому, что эти слова обычно писала Е.И. в конце своих писем. В каком духе написаны все её письма - Вы знаете.

[Д.И.В.]

Сообщение от Нарада

ДИВ, Вы привыкли, что на Вас нападают. А я хотел Вас поддержать.

И не беспокойтесь за меня - никто на меня не нападает. Мы мило беседуем и, мало того, любой ответ на мои сообщения других людей всякий раз является для меня приятной неожиданностью.

[Djuley]

Сообщение от Аволикешвару

Сомневаюсь, что ЕИР одобряла окупацию Прибалтики где-то я читала в её письмах, что она Латвийское рериховское общество предупреждала об этой угрозе и сожалела о ней, а также что ЛРО из-за этого закрыли и егго членов репрессировали...

Как нибудь найду это письмо, пообмазгую написанное, что там имется в виду - зависит от даты.
На эти предвоенные события следует смотреть шире, в свете геополитических реалий. Если бы прибалтика "мягко" не подпала бы под СССР то так же думаю "мягко" оказалась бы под Германией. Коммунисты тянули в Советы а фашисты( в прибалтике были ихние партии) в обратную сторону.